Re: [討論] 婚後房子登記與房貸問題

[treuno (悠久的永遠)]

這種文居然很多人推，看不下去


整篇文章就是放大男方態度、站高處、及爛比喻

我知道男方態度或許不是很好，但是他總是有心想溝通阿

反觀女方態度，你有鞭下去嗎？還是幫他找理由找安全感？

今天若是男女對調，是否又要變了

至於你那個爛比喻投資麵包店就真的笑了

難怪人家說邏輯差的人真的很難溝通

你是見過租房子，之後不住了，還會退回之前繳過的房租嗎？

更何況你還在那邊辛辛苦苦的算計要多退多少利息多少增值

還在反諷原原po找笨蛋投資客，不覺得可笑嗎

我要當笨蛋投資客，請原po搬出去吧！租金6000，不過我有天退租了，記得還我所有本金喔！放心我不會那麼壞心跟你收利息和房屋增值的

拜託！租我！

我打這篇是希望大家別被那種邏輯計算方式誤導，還吃人吃夠夠

很多人都說的有道理，但希望不要像他一樣，一開始就存心想鞭，連邏輯比喻整個都錯誤

我想當笨蛋投資客，我怕還沒人肯租給我勒！


※ 引述《HsiaoHsiu (成月竹)》之銘言：
: 不才認為,基本上你的態度
: 從文章中就足以已經說明為何你的女友會爭執
: ※ 引述《jjane2008tw (jane)》之銘言：
: :     先說明一下我和女方的現況，交往8年，有計畫結婚，但是還沒有明訂的日期，
: : 但是因為現在討論婚後要租房還是買房起了爭執。
: : 女友:26歲，年收約45W，存款30-50W，工作算穩定，台中人，因為我的關係現居
: ^^^^^^^^
: :      台北，租套房8500，住在男方家裡附近，我和我家裡幫他分擔3500，水電自
: :      付。一年保險約2W。
: 因為""你的關係""所以搬來台北，你們家才因此幫她負擔部分費用，對吧
: 底下當中說她"恨台北"，是不是代表其實她不想來台北，你們強迫她來的呢
: 你有想過換作是你，你可以做到因為女友的關係就下去台中嗎?
: :  我 :28歲，年收約60W，存款80W，科技業，與家人同住，有固定投資ETF和其他
: :      績優股，每年等著配息兼賺價差。
: : 我父母:公務人員準備退休，經濟無慮，有意提供1000W-1200W給我們當房子頭期款
: :       ，剩下的我們再貸款即可(預計貸款500W-750W)，買三房兩廳的房子，或視
: :       情況而定。
: : 現況:
: :     女友原本很反對貸款買房，因為他個性保守，覺得貸款就是欠錢，錢都放定存
: : 但後來聽到我父母願意幫忙頭期款的部分，也願意聽我的想法；我的想法是我們婚
: : 後在外租屋，假如房租平分，一個人約需負擔6000元(這金額她同意)，但是考慮假
: : 如有小孩，小孩上學也需要有自己的房間，加上我們對住的要求比較龜毛，一個
: : 人6000元的預算也只會也更多，所以房貸的部分我希望她能support一個6000就當
: : 作付房租，因為我們不買房，你也要出這個錢，但是房子不會留下來，那你還倒不
: : 如把這個錢拿來付房貸，而且住的房子更好，不是嗎?
: 所以你現在的想法是，你租房子給她，她跟房東同住?
: 你們真的在共同建構一個家庭嗎?
: 你光是說服的口氣就是上對下了，這樣子有誰能夠接受?
: :     本來一切都很美好，但是講到房子要登記在我這邊，一切爭執就開始了，他
: : 說他恨台北，說房子在我名下就是不甘心，很恨，覺得我強勢，站上風，說不想結
: : 婚，恨台北。後來我和她說必須要考慮到我父母的感受，已經出了頭期款1000W了，
: : 當然希望房子登記在自己兒子名下。但她還是無法接受。
: :     最後我讓步到，可以在婚前協議書裡提到，假如真的不幸離婚了，這每個月給我
: : 的6000元因為匯款都有紀錄，我可以無條件還給他，我覺得這樣他已經佔盡優勢了，
: 你的"最後讓步"，原來是指6000元可以還給她，你是不是真的以為你在租屋給別人阿?
: 今天我用最低最穩健的方式好了,我拿去存款就好(你不是說她愛存嗎?)
: 利率也至少有1%。你今天說""最後的讓步""，是退還6000元,還說她占盡便宜?
: 舉例來說，我要投資麵包店，我跟投資客合夥，每個月給我6000元讓這家店營運
: 然後我們哪一天要拆夥的時候，他說什麼都不要，只要還給他6000*月的錢就好了?
: 哪裡有這麼好的投資商，不收你利率給你免費投資額度，拜託介紹給我
: 從這一點就可以很明顯的看出來，你純粹是因為你們家的家產付很多頭期款
: 因此有從高處看人的習慣而已
: : 但是我女友還是很不滿，說之後房子增值了，他什麼都沒有，覺得都是我在做決定；
: 你女友腦袋還沒有被你唬的一楞一楞
: : 後來我讓步說，我可以和我爸媽討論看看，假如20年後付完房貸，房子可以變成共
: : 同持有(婚前協議書裡載明)，可是他還是不願意妥協，說他得不到的東西別人也休
: 婚後20年變成共同持有，笑死人嗎?
: 倘若相安無事則作罷
: 假設19年後，你搞了外遇，你和你們家把她趕出去的狀態下
: 她完全無法立足，因為你們訂下這個契約,這樣也是你覺得很公平的?
: : 想拿，說哪天離婚了會把他趕出去(之前有一次吵得很兇，很無理取鬧，真的有說出
: : 叫他滾回台中的話，但是也是氣話，我更本沒有那個意思，事後也道歉)
: 此段完全避重就輕，非常片面，實際情況如何沒人得知
: 但可以推知既然有過這段經歷，她的擔心絕非偶然，也絕非無理取鬧
: : 但是我女友還是緊咬著說不想結婚了，覺得婚姻都是假的，會結婚就會離婚，說要
: : 自己住......他要回台中......
: : 各位，我真的已經退無可退了....房子我爸媽已經幫忙出頭期款，房貸大部分也是我在
: : 付，還要我把房子登記在她名下，該恨的應該是我吧!
: : 後來我就和她說房子要登記在你名下也可以，那就房貸和頭期款一人一半，結果他就說
: : 她沒錢，已經不想和我住了。
: 那是因為你打從心底就知道她沒有錢，她做不到，你才敢說這種條件
: 她本來就沒有打算要買房子，你叫她拿錢出來
: 根本就只是吃定她了嘛
: : http://i.imgur.com/owtwo9W.png
: : http://i.imgur.com/SfLfUeT.png
: : 求助
: → jjane2008tw: 我剛才已經問過他的意思了，他已經表明               12/13 23:26
: → jjane2008tw: 結婚就是要送她一棟房子                             12/13 23:26
: → jjane2008tw: http://i.imgur.com/eUc2YUx.png                     12/13 23:27
: 再加上看到你貼的回文，她看起來已經快被你搞瘋掉了
: 她才不是要你送她一棟房子好嗎，你根本只是想把她逼瘋
: 最後給你建議
: 1.別跟她收那個6000元，那房子就是你的，她也沒有什麼好爭的了
: 也不要事事都要計較(雖然你好像完全不覺得，還認為你在讓步)
: 2.那就分手吧，很明顯你們的價值觀已經有嚴重的偏歧
: 她去找一個可以婚後租房子的男生就好
: 你也可以去找一個笨蛋投資客

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1450067491.A.C25.html
推 osmanthusjo: 那是因為你本來就要住天龍國才覺得好棒棒  請原原po
→ osmanthusjo: 直接租這篇原po吧  問題解決
→ osmanthusjo: 沒有一定要住天龍國的人只會覺得，花惹發？我可以回
→ osmanthusjo: 中南部租便宜的，剩下的錢存利息好一點的。而且綁約2
→ osmanthusjo: 0年壓力好大，說不定二十年都要對公婆百依百順了
噓 gekkou: 6000在中南部是可以租到多好的房子
推 GFDS: 6000在台南幫我找一間1000萬的 謝謝
推 gekkou: 噓錯  補推
→ treuno: 一樓未免自補過多，中南部免房租？還綁約20年孝順？你真的
→ treuno: 知道自己在說什麼嗎？連孝順綁約都補的出來
→ osmanthusjo: 中南部一個月6000可以貸款買公寓了，你覺得咧？
→ osmanthusjo: 當然她還不夠付頭期款，還得再存存
推 gekkou: 你買給我看   要新房喔
→ treuno: 我覺得就算中南部比較便宜，也不代表可以免費
→ osmanthusjo: 但一樣的錢在南部做投資和在北部租屋，二十年後差距
→ osmanthusjo: 就大了
→ osmanthusjo: 我說的是二手公寓，你可以去問問看。
→ gekkou: 你都知道對方連頭期都沒有  也可以扯
→ osmanthusjo: 呵呵    事實勝於雄辯
→ treuno: 當你要用投資客去看，去比喻，我就跟你討論投資客，當初算
→ treuno: 退回本金利息和房子增值，可別又變掛阿
→ bbbing: 中南部的哪裡的哪種公寓，真是令人好奇
→ gekkou: 我以前住過台南市，   六千就ㄧ個等級不錯的套房 ， 你自
→ gekkou: 己才要去看看，還是台南市不算中南部
→ bbbing: 六千可以貸款買公寓，那一千萬不就飛天了
→ treuno: 他自己說比6000便宜，二十年可買到，也就是低於142萬？
→ osmanthusjo: 原文這個女生很重視錢我認同，但說這個租金好便宜在
→ osmanthusjo: 天龍國，找合夥人20年後退回本金，不如去買保險算了
推 GFDS: 20年6000 144萬 加頭期應該是200萬的房子
→ GFDS: 怎麼可能2000萬房子不住去住200萬的
→ osmanthusjo: 這個女生很會算，但這個男生也不遑多讓。兩個都是朝
→ osmanthusjo: 要賺錢的路線走。就說根本就沒有愛了
→ osmanthusjo: 房價有多少是感覺？菲傭住在皇宮她願意嗎？
推 gekkou: 男的就溝通技巧差了點，我看不出來有哪很會算
→ osmanthusjo: 她還不是要跑回她們國家買房，你會罵她說台灣房價這
→ osmanthusjo: 麼高的房子不住，跑回去住便宜的房子？
推 spring28892: 男的沒有很會算吧，只是比較本位主義而已
推 vn509942: 溝通技巧差而已 好聚好散吧
→ osmanthusjo: 男的這樣穩賺啊！哪裡不會算？女的也想穩賺，兩個都
→ osmanthusjo: 想要在原來的基礎上賺到更多。但事實上婚姻一定有一
→ osmanthusjo: 方沒賺，不然幹嘛要有贍養費？
→ treuno: os大，您誤會了吧，房子沒住過投資退本金才叫虧，怎麼可以
→ treuno: 自己住過了，卻還要人家退本金+利息+房屋增值呢？
推 lafemme: 6000已經很便宜了。算定存這樣。只不過男生用一種他已經
→ lafemme: 讓步很多的態度讓人受不了~不過想說非天龍國的居民進城來
→ lafemme:  不是要謝主隆恩嗎
推 GFDS: 事實上不是讓步很多嗎?
推 gekkou: 男的穩賺在哪?o大 ，你房子租給別人住，20年後人家不爽不
→ gekkou: 住了，你還得退全部租金，你覺得這樣你有賺
推 vn509942: 難以理解
推 osmanthusjo: 我知道你的意思啊！大問題這個女生擺明了就是連住都
→ osmanthusjo: 不想住，意思就是她連租金都不想付，她要回去
→ osmanthusjo: 這個女生一開始就已經很明顯沒愛啦，不知道在不爽什
→ osmanthusjo: 麼。一個還有愛的人會覺得賺到，一個沒有愛的人她覺
→ osmanthusjo: 得你跟她收租金，就是佔她便宜
→ lafemme: 看起來很像女森在到貼~~貼個3500有個行宮隨時可以臨幸~看
→ lafemme: 角度。有人覺得男友貼房租很貼心R~就是覺得女森北上是為
→ lafemme: 了男森 還不好好照顧我這樣??
推 shaphanty: 現在房價要跌了啦，建議想買的要等
→ osmanthusjo: 她用恨這個字，沒心的人留她幹嘛？
→ lafemme: 男森哪有讓步 一副我給你2條路走。其他你的意見不納入考
→ lafemme: 慮這樣
推 st88201: 生為中南部人 我也寧願回家欸老實說XD
噓 monzuki: 我寧願拿6000去跟別人租房子，也不想拿6000租房子還要看
→ monzuki: 人臉色……
→ GFDS: 那這兩條路換女生開啊  真怪 覺得吃虧 對調又不肯
→ GFDS: 覺得看人臉色 免費也不要住 所以不是錢的問題
推 st88201: 如果今天你爸幫你哥付偷期 然後叫你付租金給你哥 然後一
→ st88201: 起住 你會不會不爽～
→ st88201: 就算6000可以住2000萬房子哦～
→ st88201: 但女友會憤怒還有個原因是那不是她父母 她也不能怎樣
→ st88201: 頭期*
→ GFDS: 我哥付比我多 租金可拿回來 你說要不要
→ st88201: 你會跟你哥離婚嗎
→ st88201: 但你哥有可能會趕你出去 哪一天你都不知道
→ GFDS: 沒結婚怎麼離 但分家可拿回租金 不是超爽的嗎
推 lafemme: 不用離婚 搬離家成家後還有一筆資金
→ st88201: 如果覺得沒差那就沒差 但如果之後房子漲到5000萬 你哥說
→ st88201:  全部退還 我要把房子賣了 你會高興嗎
→ GFDS: 趕出去 照約定錢是拿回來的 哪有虧
→ st88201: 其實你沒虧啊 但賺的是你哥
→ GFDS: 我只出一成不到 漲到5000萬 我也不在意
→ GFDS: 我賺了 租房子不用錢 不是沒虧而已喔
→ st88201: 是啊你不會虧錢 但你不確定哪天被趕走啊
→ st88201: 而且離婚這不太一樣哦 如果老公外遇
→ st88201: 然後他有房子爽爽的 自己卻被趕出家門
→ st88201: 把錢拿回來也叫不虧嗎
→ GFDS: 那是另外 離婚沒有一定是老公的錯 怎不假設是女的偷人
→ st88201: 女生如果一輩子都住那 當然沒差
→ st88201: 但她怕被趕出去 真的不是錢的問題啊
→ st88201: 她就是離鄉背景男友又沒給她安全感
→ st88201: 因為是女生不願意啊XDDD 她就怕被趕走啊
→ st88201: 當然是站她立場想 她不願意的理由是什麼
→ GFDS: 真的是錢的問題 完全是錢的問題 怕被趕只是理由
→ GFDS: 妳覺得這男的隨時會趕走妳 那就找其他人在一起
→ st88201: 如果是錢的問題 為何女生願意花6000跟男方一起租房 卻不
→ st88201: 願意分擔房租
→ GFDS: 如果不是錢的問題 女生為何講那些要錢的話
→ st88201: 女生覺得自己已經為男生付出太多（不論事實如何）
→ st88201: 所以才不高興男生一直佔上風
→ GFDS: 如果租房子 之後離婚了 女生連租金都沒有
→ st88201: 她就說氣話啊 就跟男生說叫她滾回台中一樣…
→ st88201: 是啊 她連租金都沒 所以她為何還不要 因為錢不是重點啊XD
→ GFDS: 相信也不會租得比2000萬好
→ st88201: 所以才說是感覺問題不是錢啊
→ st88201: 她其實有一種我得不到你也休想的概念
→ st88201: 寧願兩人一起沒房子 也不願意自己住好 讓男方有房
→ st88201: 我覺得她是對男方積怨太深了啦…
推 GFDS: 唉 女人心海底雞
推 osmanthusjo: 看得出來她一定是有什麼事情很賭爛原原po，很愛的時
噓 st88201: 要噓一下這篇 如果女方回台中住家裡 6000還能投資呢
→ st88201: 總之不是錢的問題 我的話 薪水那麼低 寧願回家也不要在台
→ st88201: 北花6000租2000萬房
→ osmanthusjo: 候會覺得，六千，哇，好棒啊，賺到^^！不愛的時候，
→ osmanthusjo: 生氣，我又不想住這，還要收老娘6000，不結了。
→ st88201: 對啊女人心海底針啊～但房子本來就不可能給女生啦哈哈
→ vn509942: 嗯 同意Osm大
→ treuno: 是阿，但房子還是不能給，不愛就不愛，憑甚麼給房子？
噓 bilibala: 只看錢當然覺得付房租的要是離婚之後還可以全拿回好像賺
→ bilibala: 到，問題是結婚又不是租賃關係。
→ bilibala: 男的也不用說這叫付房租怎樣的，就說房貸裡面有幾分之一
→ bilibala: 是女生出，萬一哪天離婚就是以離婚時房價把錢退給女方，
→ bilibala: 沒有錢就是賣房用比例分，絕不是只是單純說離婚就退每月
→ bilibala: 六千塊租金這麼簡單。
推 lafemme: 那是要共同持有~?
→ bilibala: lafemme，你問我的話，是啊，我是這個意思。共同持有可
→ bilibala: 把雙方的比例寫清楚，每個月負擔的也寫清楚，也有人用繳
→ bilibala: 款或轉帳記錄證明，要不要做的事情，確實就是男的講話技
→ bilibala: 巧差，講什麼房租真是難聽
→ treuno: 我也是照之前回覆的講房租，講笨蛋投資客，你要講感情我就
→ treuno: 就來講感情，你要說態度我也可以談態度，你要講投資我就回
→ treuno: 你投資，就這樣啊
→ IrisXIII: 原文看起來只要房子登記給女生上面說的都不是問題
噓 kicwprpi: 一起付房貸本來就是一起投資，哪有道理拆夥時只拿回本
→ kicwprpi: 金
推 lafemme: 可是女生說買不起R~因為男森說如果共同持有。頭期跟房貸
→ lafemme: 就要一人一半R~女森說沒錢買
→ treuno: 哈哈你看你看，又一個說要投資，結果住房都不用算進去的了
→ treuno: …
噓 bilibala: 你當別人沒算？是你才忽略家務支出吧！
→ treuno: kiki41052: 原po有說6000名目上是房租 但實際上是家用 只
→ treuno: 是想說有匯款證明以後比較不吃虧
→ treuno: 我想，家務支出的部分，不清楚就別亂說吧？
噓 jejeyu: 所以他是找老婆，還是找不動產投資合夥人
→ treuno: 請看完文章，你要談投資我就跟你談投資，請勿跳來跳去的
→ treuno: 你要談感情，談態度，雙方都好不到哪裡，已經有很多人講的
→ treuno: 很好了，不然閣下的意思是女方不用出?
推 osmanthusjo: 兩個人沒有一個要退一步的話，男的去娶一個台北人；
→ osmanthusjo: 女的去嫁一個台中人，可以促成兩段幸福的婚姻
→ osmanthusjo: 到時候不要再哭妖說什麼浪費青春重新適應就好
→ osmanthusjo: 結果到時候又抱怨別的，難搞
→ bbbing: 要不然投資成長要多少算算看，算這個根本就超小器的....
推 aibajan: 住過還拿到退的所有金額還敢說自己吃虧？有沒有這麼吃相
→ aibajan: 難看？
推 newti: 就說見證奇蹟
推 p1227426: 可以兩個人去台中花600買房 你出錢登記你的 在台中找工
→ p1227426: 作
→ yidi515: 六千買給我看 我不要二手屋
噓 monzuki: 用房客的角度看當然覺得哪有那麼爽的退房還能退租金…問
→ monzuki: 題…女生是嫁過去當房客的嗎？女兒嫁去他家還要付他房租@
→ monzuki: @？他不如房子自己全付讓女生付些其他的（買車.家用）
→ athena0610: 那換個女友不是對原po比較好，人家都不要了
→ athena0610: 推64樓，寧可在外租房也不想看人臉色
→ vyv726: 不論那棟房子是不是新房值多少錢，女生不想一起住就沒有
→ vyv726: 價值
→ vyv726: 1000萬又怎樣，是在台中嗎 父母在旁邊嗎
→ treuno: 都已經有說6000是家用，只是名義有匯款之後有證據可退回，
→ treuno: 不知道一堆人是不是不看推文的…唉，以後這類一直回答重複
→ treuno: 的，恕不回應
推 bluevillage: 客觀角度來看還是有解的，只是主觀角度看，我真的覺
→ bluevillage: 得兩人都很計較，等房子的事解決完還有其他千千萬萬
→ bluevillage: 能夠計較的費用，雙方不如歸去
→ bluevillage: 前面還有人說女生講要房子是氣話，那男生當初講要女
→ bluevillage: 生滾回台中不也是氣話??錢的事就是很現實，狂打軟性
→ bluevillage: 訴求但男方不接受也無法啊...
→ treuno: 就是阿，既然兩人都愛計較，那就明算帳，不然快分
推 st92111: 只要男方爸媽出1000多萬買房 登記女方名下 男方每個月給
→ st92111: 女方6000當房租 並簽約如果未來不幸離婚 男方還要付女方
→ st92111: 每月租金*最低利率的利息*通貨膨脹的利率+每一年2個月房
→ st92111: 租份的押金當作房屋清潔費  這樣不就好了 搞那麼多幹嘛呢
→ st92111: ~
噓 s314159: 你是要找房客還是找老婆?
→ eunice0802: 現在男方需要女方出6000，離婚後卻可以馬上還?誰相信
→ eunice0802: ？
推 JillG: 2有人很稀罕住2000w的房子?  寄人離下，隨時有可能被趕走
→ JillG: ^^
→ ireneu6vm06: 當房客很好啊～只是沒想嫁這種人~
推 EarlyInMay: 溝通很重要阿 溝通技巧差的人就算送十間房也不能嫁
→ EarlyInMay:  絕對無法幸福
噓 SnowMars: 只當房客當然是賺，結婚共組家庭跟單純租屋不同