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恕刪 想一想還是忍不住決定回個文 要再說一次我一向對網路上九成九都在勸分. 或者動不動綠豆大的事都綠來綠去的發言風氣不以為然 也始終覺得感情這種兩個人之間互動的事 不必總是看到PO文者的「單方說法」就反應激烈 (更何況語言和表達能力也都有相當多的侷限性) 但你這個例子癥結沒有關於情緒或相處 而只是提供了許多「事實」 (當然相信你不會刻意誇大或說謊) 就這些事實之中有很多地方實在不點不快 我現在剛好是留學生 出國的時間正好不是剛到.也不是久到麻木的一年多一點點 生活圈不大不小 朋友不少.不封閉但也不算到處社交 這些朋友來自不同國籍和文化圈(當然台灣自己人不少) 雖然我不敢說大家出來心態都沒改變或沒期待 但至少周遭也沒有一心獵豔的純玩咖 這段時間看過不少華人戀情 (就不談政治意識形態 會特別把華人分出來是因為語言可以深入溝通交流 這一點很重要) 也看了不少異國異文化戀情 和不少朋友談過感情觀 周遭也有許多人在母國有等著自己的戀人(然後當然一年多來有不同的發展) 我自己也正在經營遠距戀情 有著在台灣守著我的女友 然後我們也都付出很多時間心力來維繫 所以我想我應該有點認知可以幫你點出一些事情 然後我跟你保證以下我要說的每一件事都很重要 也都可以說明很多東西 1.你女友是出國就發生這樣的事情 出國相對於在國內出軌來說的意義是認識的人大幅減少.社交圈的壓力大幅減少 還有除非要在該國長久居留 否則幾乎可以船過水無痕 2.她是在你們交往兩年之後才發生這樣的事情 再讓你看一次 不是兩個月 是兩年 兩個月的交往(當然假設你們都是正常順序的甜蜜交往過程 沒有什麼奇怪的事由或者有誰是性格怪咖 從你的描述來看也不是) 先不說熱不熱戀 通常雙方都還在對彼此更深入了解的階段 連穩定的相處模式也大多都還沒建立 但兩年的交往(沒有啥重大問題正在發生的話) 代表的是不但雙方對彼此的關係和心意認知非常確定 而且已經建立很多模式或默契是專屬於兩個人的 通常也已經討論或思考過未來的事情 它不是什麼初期 稱兩年叫初期會被笑的 3.她的出軌對象是外國人 出過國者就知道 除非你是菁英到母語能力能夠和該國人接近平起平坐 或者雙方的英文都流利到能夠像母語一樣談心的程度 否者就算日常生活或學習沒有什麼大的障礙 要想像講自己語言一樣表達想法.情感或者和人深入對話通常還是有明顯落差 在你的描述中你女友應該也不屬於我上面說的條件 而人和人的感情 要是有很多即時的陪伴.分享或心靈交流 在情感上把持不住的可能性會大幅增加(在這裡以及每個人都很清楚我就不多說) 反之則會是一點都不容易 所以你覺得這樣的事 你女友是因為和對方有深入了解或者遇到知音而忍不住情感出軌 或者只因意亂情迷.外表或生理欲望而一再把持不住的機會大些? 而這又說明了什麼? 4.而且還一次兩個(以上 因為沒人知道究竟是不是百分百的真相) 也有很多人說了 一位可能是命中注定遇到抵擋不住的或剛好因為環境而互動太頻繁的 有固定的伴侶還出軌兩位以上是什麼概念? 而依你的描述 你所聽到的情況八九不離十也不是都只有那麼一失足的一次而已 否則難以搞到室友都清楚而且這麼多年還記著還會想"不小心告訴你" 也不會你能夠自己推時間軸那麼清楚「在幫她慶生的隔天就躺在別人懷裡」 5.她是因為「別人」不小心出賣她才向你坦承 對 這種事當然作了沒有人會想主動跟伴侶說 也不能期待她第一時間講 (就像我們不會因為犯罪嫌疑人沒講實話就多加重他一條罪名 這是不合理的 扯遠了) 但從你敘述你們已經論及婚嫁 能夠合理得知你們應該都很認真考慮也規劃將來 甚至期待不久的未來就真的要結婚了 而很顯然要不是被出賣 對方打算一輩子都不讓你知道這些事 倒也不必苛責她 但你今後會帶著什麼心情和她經營下去?你可以嗎? 6.最後也是很重要的一點 看起來當時你們的戀情並沒有因為遠距陷入泥沼 有無數的遠距戀情都是因為距離拉開淡了或生活沒交集暫時沒得分享人生了而出問題 (在網路上和這裡的遠距文也多半是此類) 從你幫她過生日的巧思 你應該是相當認真經營維繫這段感情 而從她當場"看到哭出來" 也可以得知(至少在當時表面上以及你看到的) 她應該是對你相當忠誠並且你們滿常互動分享.感情甜蜜的 相信我 除非雙方有那種性格極度木頭.或者早就毫不重視的 否則只要有在乎.只要想維繫 伴侶心在不在你身上.彼此間有沒有信任感 不管距離多遠對絕大多數人來說都是不難感覺判斷的 相信每個人都同意這點 而從你的描述看起來當時她應該(至少在表面上)都還能夠給你足夠的安全感 才能讓你渾然不覺也完全沒有提到當時有懷疑 在這樣的狀況下她仍然可以一轉過身就若無其事的投入另「不只一段」親密關係之中 對了 這都還不說 在維持互動上你們時差只有一小時 不是很不方便的那種美洲差半天或歐洲差個六到八小時的情況 (因為在這種情況下可以確定每天都有一段不短的時間伴侶絕對不會查勤) 以上每一點背後各「可能」有哪些涵義 說明了什麼事情 閣下可以自行思考 沒有要幫你做結論 感情是你自己的 而且已經事過這麼久你們又論及婚嫁大概很難放開 也沒有要用什麼難聽的詞彙謾罵你女友 畢竟看到的只是一篇文章 而且說真的男未婚女未嫁 她除了情感之外也沒對你虧欠或負擔什麼義務 我一點都不仇女 但像閣下女友這樣的女性 在這個年代我相信正在看板的每位板友身邊都能找出這麼幾個 我沒說她對或不對.好或不好 但就是事實是你這位伴侶小姐剛好「確實就是」屬於這類 所以你可以自己思考這每件事的意義 然後你能不能處理得來 不要全看PTT的文字 多找找對你們兩人都認識.信得來又尚稱厚道的朋友聊一聊 祝你好運 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.90.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1452846972.A.B7B.html
J108i: 推這 01/15 16:41
Alulae: 推 01/15 16:42
qwebnm: 感情誰都會犯錯 犯錯後就唯一死刑 請相信 有人一定會改 01/15 16:45
qwebnm: 一定會進步 當你真的面對錯誤時 01/15 16:46
a010204: 推 01/15 16:50
Fiddler: 因為看影片感動淚流而判斷女友忠誠? 01/15 16:51
我的意思是他女友能夠讓他感覺忠誠 從前後文應該不難理解才是
courage1127: 畢竟人的天性還是很難接受出軌 多想想吧 01/15 16:52
iamorange: 有時候 真的只是一時的意亂情迷 01/15 16:52
cage820518: 不覺得他女友能讓他感覺忠誠,偷吃又能隱瞞四年,只是 01/15 16:58
frostfinger: 我覺得這篇沒有在幫他女友辯護阿 反而是相反 01/15 16:58
cage820518: 因為男生太單純了才覺得忠誠 01/15 16:58
cage820518: 換句話講,現在事主一定不覺得他女友夠忠誠才上來求助 01/15 16:59
charlie01: 男生太單純單純到當初一點懷疑都沒有(而且還不是一次) 01/15 17:00
charlie01: 不就是女方當初可以讓他完全放心嗎? 01/15 17:00
tallhands: 推樓上 01/15 17:01
charlie01: 和現在無關啊 請把每一點分開看呀... 01/15 17:01
charlie01: 看得懂的人就知道我要表達什麼:) 01/15 17:01
Arietta: 能接受就繼續 不能就分手 就這樣子而已 01/15 17:04
eternia0920: 我只覺得能人前落淚人後外遇又能裝沒事的伴侶真可怕 01/15 17:06
Sioli: 推,覺得他女友那類就是出外人吃爽吃飽又亂吃的。 01/15 17:12
osmanthusjo: 覺得他女友安排得超好,要不是老天 讓朋友說溜嘴 01/15 17:21
osmanthusjo: 幾乎沒人會發現,心機很重又愛裝可憐 01/15 17:21
osmanthusjo: 這種女生如果有下次你絕對抓不到 01/15 17:26
ilovedaodao: 性別對調就會被罵翻了 01/15 17:28
jack22330088: 意亂情迷發生兩次以上甚至不同人 跟我說這是一時的? 01/15 17:28
bllover: 推 01/15 17:31
piging22: 再出國一次恐怕要幫別人養小孩啊 01/15 17:46
ceresc: 只能說,天底下沒有不透風的牆! 01/15 17:46
popochocho: 原原po就娶吧,現實中這種例子滿多,只是小孩是誰的要 01/15 17:49
popochocho: 有心裡準備 01/15 17:49
oldEn15: 推這篇,結婚是大事要好好考慮,往後的路非常長 01/15 17:52
kai410655: 只要事主心中過不去,結婚後如果吵架一定會拿這件事出 01/15 17:53
kai410655: 來說。一直揭的瘡疤是不會好的。 01/15 17:53
canon6d: 其實也不是說愛推勸分,就太明顯了麻 01/15 17:54
owlonoak: 本篇根本只差沒說對方女友是破X 01/15 17:59
asthedew: 不知道為什麼看到那句像閣下女友這樣的女性覺得很有喜感 01/15 18:07
asthedew: XD 推這篇的分析! 01/15 18:07
opmina: 也就是她細心到能讓男方有安全感,同時又輕易身體出軌 01/15 18:37
opmina: 不是抱持著靈肉分離的感情觀,就是她城府很深 01/15 18:38
blizzaro: 那麼破還需要同情? 01/15 18:46
cashliu: 差點看了首段就要開噓,這篇倒是說得很明白 01/15 18:54
osmanthusjo: 城府深,而且沒有人內建的愧疚感。 01/15 18:56
s98091028: 推理性分析,祝你跟你的女友也能一切順利~ 01/15 18:59
horol: 這篇寫得很好;話說啊,性別對調反而不會被罵的很多呢,多 01/15 19:10
horol: 少已婚男人養小三上酒店的,還是過得很爽啊 01/15 19:10
qctm: 推 01/15 19:11
QQTen: 今天苦主 如果個性果斷 愛恨分明 01/15 19:14
QQTen: 就不會安排 說溜嘴 這橋段了 01/15 19:15
pearl1215: 說溜嘴的朋友應該會絕交 01/15 19:15
QQTen: 就是吃定苦主心軟 才叫個暗樁 來演個戲 01/15 19:15
QQTen: 畢竟 要守著小祕密很辛苦 01/15 19:16
QQTen: 說溜嘴? 是"被安排"說溜嘴的吧 01/15 19:20
QQTen: 說不定 苦主"自己主動"搜索還能看到更多精采的 01/15 19:20
QQTen: 不過 可能會氣到吐血吧 01/15 19:21
shmim: 推最後一句 "祝你好運" 01/15 19:23
ray1644: 推個 01/15 19:31
oliviasparks: 我覺得說溜嘴的好友應該是看不下去了原po這麼傻。搞 01/15 19:36
oliviasparks: 不好不只韓國一次 01/15 19:36
ArthurYao: 推精闢的分析 01/15 19:50
s512874690: 原來C大不是只有在棒球版 01/15 19:51
leo5678992: 男人真慘 01/15 19:54
JF5385: 中肯推 01/15 20:28
jdtrue: 居然在這看到查理@@ 01/15 20:31
littlesoda: 真的很好奇偷吃的人心態,要吃可以為何一定要在有對象 01/15 20:38
littlesoda: 時做這件事?明明可以選擇更好的路不是嗎... 01/15 20:38
BoJackson: 有條理的分析給推 01/15 20:40
jopanpan: 我看得懂!意思是說請原原PO不要放手,讓 01/15 20:43
jopanpan: 女朋友能夠無後顧之憂的偷吃! 選我正正 01/15 20:43
jopanpan: 解!ψ(胬胬o胬ﴩ胬胬 01/15 20:43
Crocodylus: 論述清晰推 01/15 20:44
jopanpan: 符號圖乖乖的!ψ( o ) 01/15 20:45
jopanpan: 放棄 (; ̄ェ ̄) 01/15 20:45
maybe0679: 推這篇~ 01/15 20:55
listener0806: 說得好! 01/15 21:05
lutsaichen: 推分析 01/15 21:22
kis28519: 想不到偷吃、交砲友已經變得稀鬆平常 01/15 21:24
TGD01: 推 祝原po好運 01/15 21:28
PeterJackson: 好髒 無法接受 髒死了 01/15 21:29
PeterJackson: 子宮不知道刮過幾次 娃娃不知道夾幾隻了 01/15 21:31
PeterJackson: 太噁了 想了就快吐了 01/15 21:31
ass812882: 偷吃一個還可以說是一時迷失,偷吃兩個就...你知道的 01/15 21:49
CICIKOKO: 這篇ㄏㄣˇㄌㄧˇㄒㄧㄥ 01/15 23:30
CICIKOKO: 這篇很理性、推薦 01/15 23:31
wilson78225: 翻譯米糕吃下去ing:她很會演 01/15 23:56
Oswyn: 不管男女出國總會騎待有個浪漫相遇,只是女人總是比較 easy 01/16 00:06
Oswyn: 女主角就是個 easy woman,我相信至少有二個朝鮮男會認同這 01/16 00:06
louisjosh: 推分析 01/16 00:08
tweence: 01/16 00:14
sheej0520: 祝你好運 01/16 00:46
vina0512: 推結論就在分析裡 01/16 00:47
uwmtsa: 交換學生跟留學拿學位差很多好嗎? 能吃兩個也算是本事 01/16 01:26
Oswyn: 真心認為女人想吃又不挑只要張開就有了,不算什麼本事www 01/16 01:53
WEIKUNG: 這篇就是在講這女的有多可怕還一堆人看不懂 01/16 02:00
lin9015: 我是女生我也勸分... 01/16 02:42
flowerblue: 推這篇 01/16 04:29
Rhapsody: 推 01/16 07:19
dabiann: 推, 我倒是覺得如果女友有愛而選擇把背叛的秘密藏在心裡 01/16 07:26
dabiann: 一輩子,只讓自己內疚不讓你煩惱 01/16 07:27
dabiann: 而你偶然知道了他也了解相信他也準備好你可能會從此離開 01/16 07:28
dabiann: 他 01/16 07:28
chyng1126: 能放生就放生吧 01/16 08:00
bubuu: 認同! 01/16 08:37
bubuu: 對版上動不動勸分的風氣,不以為然+1 01/16 08:39
sca133: 看不開當然要分阿 可以放下會來這嗎?比結婚後後悔好不是? 01/16 08:49
QQTen: 內疚? 根本沒有補償? 大方承認不惱羞 道歉了嗎? 01/16 08:55
QQTen: 一臉裝死樣 一副吃定苦主的樣子 有內疚??? 01/16 08:56
shinshin2015: 推 01/16 09:01
noju03001: 推文,但更顯得一方其實一直被另一方呼攏 01/16 09:42
Oswyn: 對版上動不動勸分的風氣,不以為然+1 01/16 09:46
Oswyn: 但大多數人都無法認同人獸交吧,杏獸不能忍嘗過血的更尤之 01/16 09:46
ggBird: 為啥不能分? 01/16 10:21
darkwindwind: 推這篇,我也是這樣分析感情關係的XDDD 01/16 10:26
dog07221992: 推文小心發言別隨便人身攻擊,推這篇 01/16 11:11
uranus15: 原po適合對感情專一的女生,他那愛跟別人上床的女友適合 01/16 11:14
uranus15: 玩咖,結論是他們不適合彼此 01/16 11:14
newti: 應該不是意亂情迷 是想享受刺激和新鮮感 01/16 11:38
newti: 我也有認識的女同事 明明就結婚了 卻… 01/16 11:38
newti: 問她 就說想嘗試看看…… 01/16 11:39
tsming: 寫這樣其實很明白了,pupu不能娶 01/16 12:08
eleri: 這樣講夠清楚了 01/16 13:22
bossonwin: 朋友說溜嘴是看不下去吧 認識這麼久有這麼容易說溜嘴 01/16 15:21
saber102: 哭出來是愧疚,傻傻的 01/16 15:42
flexin: 哭可能是愧疚,想當初我拿出婚戒,對方也哭,結果呵呵 01/16 15:55
qqnu: 原原波女友真的很癢推 01/16 16:54
Crocodylus: 哭出來可能是愧疚+1 01/16 16:55
p16001017: 換成男生呢?女生可以同情嘛 01/16 17:24
RUYAO: 推 01/16 20:02
okll: 推 01/16 20:44
excuse107309: 推 01/17 00:28
iwanttosleep: 第6點反諷失敗 別把偷吃都拿遠距當藉口 01/17 03:10
charlie01: 呃 我也是看樓上才知道我有在反諷(反諷了啥?) 01/17 03:43
charlie01: 我並不玻璃心 噓也沒啥 這又不是什麼嚴肅的議題 01/17 03:43
charlie01: 但很顯然這篇噓文比較不是理念問題 而是語言能力問題.. 01/17 03:44
overdrive: 這篇的原po辛苦了。那些國文爛到看不懂的人自己檢討一 01/17 14:12
overdrive: 下閱讀能力吧XD 01/17 14:12
kb81: 有智慧的人就會看得懂這篇的真實含義 01/17 18:02
danny0857: 這裡竟也能看到查理大 01/17 20:41
AALLSS: 中肯 01/17 23:07
iwanttosleep: 噓你第六點講的不好又不是整篇不好,還特地嘴砲語 01/18 03:00
iwanttosleep: 言能力問題,這不是玻璃心不然什麼才是玻璃心呢? 01/18 03:00
首先 我在打這篇文和送出的時候就知道 只要我前提設得多一點.語氣中性一點 沒有像多數人最愛的開口就是嗆人婊子破麻或講一些好像很帥氣的話 就會有人無法理解了 這並沒什麼 我也不是故意用這種風格 因為它確實是我想說的 就像文中所言 我並不認同得到片面資訊搭配自己的情緒和認知就講得很絕對的風氣 雖然這種例子我也看不下去(完全沒想到我有一天竟然會在這板發文) 但畢竟不是自己真正的遭遇或認識的人 還是要給人留點餘地 所以除了一開始很平和的補了一句稍做說明以外 放了兩三天約有近十來個噓 其中幾乎一看就是誤解甚至完全認知相反我想表達的板友 我也並不在意 啥語言能力的也不是原PO厚臉皮自己提的 就有好幾位板友說很多人看不懂了 我也覺得無所謂 因為「大多數的人」都還是可以理解的 (而且更驗證了 很多人只是急著帶入自己的情緒 啥男人活該可憐之類的) 如果我很在意 那上面十來個噓文我早就回應了 而且就像上面很多板友看得出來的 我想說的就在每一個分析裡 如果還要解釋或點得很明白就low掉也失去我的本意了 之所以特別回你一下是因為你說的和別人都不一樣 讓我覺得很困惑 我到現在還是不知道到底我整篇文有反諷什麼 而你後面補那一句"遠距不是偷吃藉口" 更讓人認為你也是完全認知錯誤的一員 如果你覺得你的認知百分之百是對的 都是別人的問題 而且這種不牽涉任何公益或思考性質的純人生經驗交流 都讓你非常堅持非常在意 嚴重到一個不順眼就要開噓開嗆 寫文的人本身的回應你也不能理解接受 然後過了一天還要特地在回來看再噓嗆一次 然後你覺得這樣都是別人比較脆弱的話 那很好 我沒什麼要多說的 ※ 編輯: charlie01 (31.205.90.66), 01/18/2016 10:49:04
lakb24: 中文造詣不要太差應該都能看懂這篇吧XD 01/18 12:12
iwanttosleep: 噓=開嗆?頭一次聽到zzZ那麼在意噓就幫你補推回來 01/18 13:27
iwanttosleep: 基本上整篇文是幫原po理性分析是不錯,但文中後段就 01/18 13:37
iwanttosleep: 稍微偷婊一下那女生,不是反諷難道是護航? 01/18 13:37
potter1529: 但下次出差兩個月結了婚的老婆可能就又跟兩個不同的人 01/18 13:38
potter1529: 多次上床,這風險我自己是不願意扛啦ㄎㄎ 01/18 13:38
iwanttosleep: 第六點第二句不是寫說有無數遠距因為距離拉開淡了bl 01/18 13:46
iwanttosleep: abla...而出問題。問題不外乎是偷吃、劈腿、沒感情 01/18 13:46
iwanttosleep: ,難道近距就沒有這問題?距離不是問題,只有不愛了 01/18 13:47
iwanttosleep: 才是真的。 01/18 13:47
iwanttosleep: 若要嗆才懶得打那麼多字,打個ㄅㄅ不就得了~.~ 01/18 13:58
iwanttosleep: 比如說某o的國文爛到ㄅㄅwwwww 01/18 13:59
karta570539: 出軌合理化 01/18 22:22
vsliverblue: 好久沒看到這麼中立的好文了! 01/19 08:37
Ko1022: 推 01/19 16:15
garychangb: 滿可憐的真的 01/19 16:47
rafifish: 推 01/19 23:38
cccc7862: 我覺得 會改是一回事 對我來說放不放的下才是折磨…… 01/21 01:06
ssam506: 以後我被抓包哭個一把鼻涕一把眼淚就好啦 01/21 15:04
duoCindy: 推推,中肯 01/23 12:36
a242026she: 現在接受是一回事多年後再想起又是傷痛 02/02 16:40
vinsanity25: 拜託原原po分吧 02/03 12:05