Re: [分享] 有些醫師表面上風光私底下卻?

[Blaze5566 (麻一)]

※ 引述《abbycc (lin)》之銘言：
: (幫朋友代PO 朋友是正妹大學生)
: 不好意思 想藉著這標題說一下我一直感到疑惑的事
: 去年底家人病危 急診後住進內科病房
: 我從外地趕回來後的那天早上
: 住院醫師(旁邊跟著一位實習醫師)來告知病情
: 然後我簽了DNR
: 當天下午 那位實習醫師來換藥
: 他說我可能要幫他一下 所以我就在床的另一側幫忙翻身讓他換藥
: 接著他的一隻手一半覆蓋在我手上 一隻手在檢查傷口
: 然後他戴了手套後 那隻手再一次一半覆蓋在我手上
: 我當下其實沒想太多 有想說他是不是在幫我推？但我感覺不到他有出力

就換藥的觀點來看，幫忙翻身者會選一個比較好施力的位置支撐，如下圖的橘色護理師

https://i.ytimg.com/vi/6iKj1SIpTI4/maxresdefault.jpg

如果我是換藥者，要換的傷口就在背部，對方力氣不夠，角度翻不夠大時，

會用另外一隻手稍微撐著病人背部，比較好的施力位置會跟翻身者施力位置類似。

病人背部如果有傷口，可以撐的施力點又更小了。因此，部分覆蓋在手上是有可能的。

目的是為了，讓傷口露出的位置更好，讓翻身者更省力些，讓換藥加速。

一開始檢查傷口幫忙支撐，第二次戴上手套為了雙手換藥，自然就無暇出力。

所以這一段請 "正妹大學生" 不要太介意。


實習醫師換藥是個痛苦的旅程，可能一整天要穿脫手套一百次以上，

彎著蹲著，換完各式各樣傷口，然後一天可能換個快二十床，有的病人一天還要換三次。

腦袋大概只想著趕快做完，往下一床前進，才可以休息。

如果可以接受女護理師來幫忙換藥時，撐著背部時，免不了會有手的接觸，

為什麼就因為我是男性，做同樣的事情，就被質疑我是另有意圖。

為什麼就因為我是男性，對方是"正妹大學生"，我就是在釣人把妹。


: 隔了兩天 我推床去照X光
: 推回來時 因為走廊要轉進病房內需要轉彎
: 我看到前面有位穿刷手服的醫師要走過來(看起來蠻年輕的 應該是實習醫師)
: 我就先停下 身體也向前 想先讓他過
: 但他也停下 過幾秒我想說算了那我就先推了
: 結果他過來幫我推
: 我在床的後面推 他在側邊要幫我把床轉彎
: 可是我的右手整個完全被他左手覆蓋包住
: 然後他似乎沒發現 就這樣推？
: 因為我有點嚇到 推進去後我就說謝謝 然後他說小心點喔 我就進去了
: 我當下覺得怪怪的 但又覺得如果是故意他怎麼可能反應這麼快

幫忙推床，不在情境中難以推測，

但我質疑的是下面這一段話:
       "如果對方不是醫師身份 不是在換藥 不是在幫忙我推床
        我想我一定會覺得這是騷擾吃豆腐，或者是在釣人把妹"

這跟職業或身分無關，

如果今天是個護理師姊姊幫忙推床卻不小心和你的玉手，扶在同一個推欄上，

如果今天是個義工先生或好心家屬，來幫忙推床發生同樣的事情，

還是會覺得這樣是騷擾吃豆腐、釣人把妹..... 這行為的確有異。

反之，我就要質疑，對"職業與性別"，你是充滿著偏見與歧視的。



: 因為是剛好碰到 又是馬上過來幫忙
: 然後再過兩天我家人就病逝了
: 而我有朋友是護理師 剛好在半年前從這間醫院離職
: 之前聽過他有被一位實習醫師碰手 後來也有聽到別的護理師遭遇到
: (那位實習醫師過來跟她講事情 一隻手就放在她手上
: 一直到講完事情人要離開手才離開
: 我朋友說因為第一次遇到 腦袋空白當下沒任何反應)
: 我後來有跟她說這件事 她翻了她遇到的那位實習醫師臉書給我看照片 但都不是我遇到的
: 兩個
: 因為那陣子心情很亂 根本沒多想這些事
: 過了好幾個月事後回想
: 如果對方不是醫師身份 不是在換藥 不是在幫忙我推床
: 我想我一定會覺得這是騷擾吃豆腐
: 或者是在釣人把妹
: 很不想懷疑是不是故意的...
: 但又覺得

: 如果是不小心碰到不是該趕快移開 甚至說一下不好意思？
: 碰到女生的手會完全沒感覺？
: 即使是在幫忙 男女之間的肢體接觸不就該盡量避免嗎...


那可能付錢結帳時，我們都要像日本一樣，先放在小碟子裡，來避免手之間的接觸。

不過想問問，你在7-11付錢結帳碰到異性的手，會很有感覺嗎??

說真的，在醫院工作時，搬病人或急救病人時，碰到同事或是患者胸部都沒什麼感覺了。

可能以後搭捷運公車，男性都要把雙手舉高，像是被警察逮捕一樣，以澄清自己的清白了


也正因為這樣的歧視與偏見，讓醫學生或醫師，在醫院學習的過程中，

尤其是婦產科，受到滿滿的差別待遇。

女同學就可以開心在診間跟診、做內診 做抹片，專心學習，

而男同學可能連在旁邊呼吸空氣都是騷擾。

醫學臨床教育上也有個教條，對異性患者做檢查或評估時，一定要有異性工作夥伴陪同。

(當然，這場景肯定不會是女醫師幫男患者做檢查時，要找個男同事陪同。)

瓜田不納履 李下不正冠，因此很多男性像我一樣先天原罪，直接排除婦產科。



在講性別平權時，是否忘了我們也受到這樣的歧視，

 "只要帶把，你就是可能意謀不軌!"

 "人帥真好，人醜性騷擾"


至於，如果本身圖謀不軌，可以做的事情就多了，碰碰小手可能真的一點感覺都沒有。

請自行google，或是上蘋果日報搜索  醫師、性騷擾、偷拍。

不過人性本善或是人性本惡，您可以自行判斷，

來看個小故事吧:

http://www.mdnkids.com/book_regi/7.shtml   疑鄰盜斧，杯弓蛇影。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.70.247
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1462675774.A.44A.html
→ noonee: 我各人不接受這樣的說法 你要握握把的地方下面有隻手
→ noonee: 會很好施力嗎？
→ noonee: 剛開始沒注意到先摸到可以這樣說
→ noonee: 摸到以後還繼續把手整個握著一起施力
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.70.247), 05/08/2016 10:53:27
→ noonee: 你當在玩第六感生死練嗎？
→ noonee: 而且原po也說了 感覺不到對方有在施力
這一段是在換藥時，自行看清楚吧
握把是推床時，就說了不在場景中，無法判斷
→ Blaze5566: 原文就寫了 他似乎沒發現到喔~~  鳩咪
→ noonee: 太過護短真的顯得此地無銀三百兩
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.70.247), 05/08/2016 10:57:19
→ noonee: 還糾咪勒 前面那個嗆學弟的醫生也示愛講糾咪
→ noonee: 不會就是你吧!
→ noonee: 無法判斷還可以護短護這麼高興
→ noonee: 這時候應該先去找是不是真的有醫生幹這樣的事以自清
推 amy6272000: 我比較同意你這篇
→ noonee: 而不是跳出來護短吧
我就建議您google 醫師 性騷擾，可以發現這種事情何其之多。
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.70.247), 05/08/2016 11:01:52
→ noonee: 每個圈子都是有一堆愛護短的人 所以老鼠屎才會活的超自在
推 librainsky: 其實我覺得 反正女生只要覺得不舒服就提告啊ㄡ.
推 osmanthusjo: 你不想要被誤會的話， 只要開口講一聲“因為好施力
→ osmanthusjo: 的關係，可能會碰到手， 不好意思”就好了。
→ lesnaree2: 故意握手根本有問題
推 katana89: 樓上那男生不舒服是不是也可以告？ 講實話也被當護短 就
→ katana89: 別怨醫院沒找不到醫師
→ osmanthusjo: 你與其解釋一堆感覺大家都在岐視你， 不如開口說一聲
→ osmanthusjo: 也別讓人家心裡不舒服
→ osmanthusjo: 這一個大學女生其實她心裡面也很疑惑， 為什麼你們就
→ osmanthusjo: 不願意開口說一聲呢？
→ osmanthusjo: 你們這樣子她以後會害怕，對醫界也不好。
謝謝指教，不過換藥時，可能要一邊對病人說，我們要換藥，要翻身，要拆紗布，
要消毒會痛，會清一下傷口，要忍耐一下，要重新敷藥。
對患者說，不要亂動喔，這樣才會快。

然後一邊說，不好意思 我可能會碰到您的玉手，可能會用力撐一下病人背部，
可能時間會有點久，因為您翻身翻得不夠好，我會幫忙支撐一下。
碰到您的肢體 請見諒。

"哎呀 不好意思比較用力，請見諒，在下不是故意的。"

如果您覺得心理不舒服的話，我去請 "女" 護理師來幫忙喔~
或者是覺得不方便的話，也可以請您比較信賴的主治醫師來幫忙。
(太好了，這工作可以交給別人換.... 奔向下一床)
※ 編輯: Blaze5566 (61.230.70.247), 05/08/2016 11:49:42
推 osmanthusjo: 而且手重疊施力不是更不順嗎？
→ lesnaree2: 整個床和身體這麼大面積 就一定要去碰手。是流浪漢肥宅
→ lesnaree2: 我就不相信他會碰
推 ChungMeow: 因為整個床和身體這麼大面積 好施力的地方就真的只有這
→ ChungMeow: 麼一些而已（肩、髖） 可以自己找個人翻翻就知道
→ noonee: 對啊  人家的手在下面最好施力
推 homelancy200: 目前在醫院工作，女生推，有時看著都覺得醫生根本對
→ homelancy200: 女性沒興趣了，天天看乳房，要觸診還先拜託女護理師
→ homelancy200: 一定要在
推 ChungMeow: 然後事實是，就算流浪漢肥宅，會碰到的還是照碰，醫護
→ ChungMeow: 人員就只是單純在執行他們的工作而已：護理師不會因為
→ ChungMeow: 對方是肥宅就拒絕幫他放導尿管；婦產科也不會因為對方
→ ChungMeow: 是龍妹就故意不做內診，該做的檢查跟處置就是要做，不
→ ChungMeow: 要把醫護人員都想得那麼現實跟外貌
→ noonee: http://tinyurl.com/zttphdq
→ noonee: 就是有人這樣護短 所以老鼠屎才會活得很高興
推 smartin: 樓上的案子可是圈內人自己舉報的喔 表示醫療界可不護短
噓 k24258697: 反正有問題就告就好了，反正把老鼠屎抓出來，讓一些正
→ k24258697: 常人犧牲也是剛好的
→ smartin: 勿枉勿縱  女生當下沒反應 誰知道她腦子裡在腦補甚麼
→ noonee: 認定所有醫生都有問題是一種偏見
→ noonee: 但是先入為主認為醫生都沒問題也是一種偏見
→ noonee: 直接說醫生都沒問題 早就沒有感覺 本身就是護短
推 plains: 勿忘督割 原po已經認定對方意圖不軌 在怎麼解釋都沒用 也
→ plains: 不可能找到那位當事人來解釋
推 jackythere: 醫界敗壞，不珍惜自己的羽毛遲早會出事。不要講那些冠
→ jackythere: 勉堂皇的理由掩飾。
推 cccippp: 沒有護短啊，原po的敘述的狀況本來就還好，而且在醫院工
→ cccippp: 作久了什麼都看過了，男女老少，正常的不正常的
→ osmanthusjo: 其實底下有手更難施力吧， 你自己試試看你要推東西，
→ osmanthusjo:  是完成貼緊比較好推還是手成弓型。 但我覺得這也不
→ osmanthusjo: 是重點， 性騷擾只要有一般感覺不舒服就構成了， 既
→ osmanthusjo: 然如此為何不多一點貼心， 何況這個大學女生也只是
→ osmanthusjo: 疑惑不安
→ osmanthusjo: 一般人看到她疑惑不安的會安慰了， 何況以助人為工作
→ osmanthusjo: 的醫師
→ osmanthusjo: 如果原文那個正妹女大生是三八的那種，怎麼可能到現
→ osmanthusjo: 在才敢說呢？講成這樣她也是很可憐
→ osmanthusjo: 她滿倒楣的，這篇這樣寫有點酸人家
推 ponguy: 先認為醫護人員都沒性騷擾故意才不是偏見，而是對職業道德
→ ponguy: 的尊重！但內心不舒服就快去告，當場事主不反應讓對方有了
→ ponguy: 解的可能，事後馬後炮被回文了還在幫忙酸護短，根本有事
推 t20317: 天啊 這有什麼好吵的 無論對錯 隔了數個月 再託人來網路上
→ t20317:  來打個看不到的人 這樣有意義嗎？
推 lololi102: 有意見的女生記得以後都找女醫生喔   ^^
推 lovefanfantu: 我是女生也不懂有什麼好吵的
推 zombiekk: 拜託找女醫生就好  真衰的醫生
推 ENCOREH33456: 原文摸個手也要哭哭，真是好笑
推 MurderKiller: 男人的無奈
推 kuromu: 不舒服當場說
推 aiku: 非常同意你這篇
推 hiko745: 不舒服請當場說當場說當場說，而不是跑來要大家給拍
→ hiko745: 當時發生的事情誰知道究竟如何？至於醫生有沒有行為不軌
→ hiko745: 絕對有，目前醫師加實習總共大概5萬人，一定有老鼠屎
→ hiko745: 有老鼠屎抓出來就好了，可以不需要變成地圖砲
推 laastar: 覺得看完這些之後還要繼續值班處理complain真難過XDDDD
推 er26562002: 以前阿公還在世的時候 換藥好扶的地方的確只有那一兩
→ er26562002: 個點 也只是扶著平衡不用出力
推 sad10017: O大有翻過病人嗎？好施力點本來就比較少，要是為了避嫌
→ sad10017: 扶不穩，病人又倒回去該算誰的錯？
→ zxnstu: 部分認同
推 osmanthusjo: 我在醫療機構待過一年，翻過病人當然有，你說完全不
→ osmanthusjo: 能避免或說不能開口講一聲我是不以為然。
→ osmanthusjo: 而且我跟原po站內信聊一下，她的疑惑確實有根據，只
→ osmanthusjo: 是並沒有完全表達。她只是提出疑問，我認為只要醫生
→ osmanthusjo: 願意開個口，她就可以放下心，結果被酸成這樣…
→ osmanthusjo: 你說醫生何辜，我想問病人何辜，能不去醫院她們也不
→ osmanthusjo: 想去醫院好嗎？問個問題好像什麼被當成什麼一樣
→ osmanthusjo: 現在是怎樣，不可質疑你的醫生(X)信仰(O)
推 zxnstu: 台灣醫病關係那麼惡劣，除了政府廢物，搞不清楚狀況外，媒
→ zxnstu: 體的惡意報導也是其中之一
推 DALOOBUNG: 好慘喔 以後值班忙得要死只想要快點做完回去睡覺還要注
→ DALOOBUNG: 意不要碰到別人的手,不然到時候被告 唉
推 newmachine: 路過同意這篇+1
推 liuedd: 有人到底是多想在這板賺印象分數啊zzz
推 piliwu: 不用吵了 再20年你想看婦科都不見得有婦科醫生
推 Birthday5566: 人丑吃草
推 summerXD: 推，贊成不舒服當場說
噓 adapt: 推床握手有點故意吧，明明就更難使力
推 CookieNCream: 男醫師這點根本衰爆了，動不動就被懷疑性騷擾，平常
→ CookieNCream: 根本忙死累死誰有閒情逸致故意摸小手
→ CookieNCream: 不是不可以質疑醫師，要質疑就當場反應，看是不小
→ CookieNCream: 心還是故意騷擾，不反映然後回家小劇場去怎麼一回
→ CookieNCream: 事啦