Re: [求助] 發生關係後被爸媽發現（代po）

[soypeen (阿大)]

※ 引述《EveHathaway (伊芙~*不追了)》之銘言：
: （幫朋友代po）
: -----------------------
: 我和男友都是18歲，目前交往90天
: 有跟家人坦承交了男友
: 某天我媽在我睡著後翻我的手機，看到了我跟他的對話紀錄
: 由於我們剛好前一天有去開房間所以有聊到這塊
: 所以我媽也因此得知我和男友已經發生了關係（我和男友都是第一次）
: 她氣得直接把我叫起來承認
: 我第一時間跟爸媽認錯，並且表示有做好安全措施
: 爸媽認為我才交往沒幾個月就把自己的身體給男友，讓他們覺得他們教育很失敗，我很不
: 自愛
: 他們現在是不敢把我託付給男友，認為男友是在玩我，如果真的愛我絕對不會想要跟我上
: 床讓我有懷孕可能要流產的風險
: 我能理解爸媽的感受，也知道自己的錯...
: 最後我媽態度很強硬，所以我只能答應她分手並且不再聯繫
: 男友說只要我不離開他，就算方式再爛再笨拙他也會努力證明給我爸媽看，取得我爸媽的
: 認同和信任
: 他也很自責他沒有讓我爸媽放心把我交給他
: 現在的情況是
: 我們彼此都不願放棄這段感情所以決定繼續走下去
: 如果真的能走到最後，我想等我們走到有穩定的生活，經濟也獨立的階段再跟爸媽坦承
: 起碼讓爸媽看到我們有肩膀可以承擔責任
: 但同時也很怕爸媽永遠都無法接受男友的存在
: 我希望我跟男友的戀情是能受到爸媽的祝福
: 現在我媽還是很反對，還說了如果繼續聯絡要斷絕關係
: 現在很苦惱，兩邊都不想割捨，不知道該怎麼辦QQ
: （記者勿抄文，感謝）

台灣16歲就可以合法性交了，18歲更沒甚麼好置喙的(何況你還有做好安全措施)。

要我來看，你父母只是用風險論來當成他們對你性行為的不滿的包裝。何解？

1.我為生理男性，難道我跟女友發生性行為沒有風險？有阿，我也有性病的風險阿。對方懷孕我負責的話也要結婚OR出墮胎費阿。不然被告性侵或仙人跳？但我爸媽從來就不擔心我幾歲不是處男的問題。

2.你父母帶你出門玩也可能導致你發生意外，或者車禍或者雲霄飛車太刺激讓你心臟病發。他們有不讓你玩？

所以風險為假，只是合理化他們的不樂見。真正的原因"可能"只因為他們覺得這件事讓你"掉價"。

不過這不是重點，重點是你要怎麼辦？

其實就我現在看來，你這個男友還算有心阿。先不論將來你們會不會生變，但至少現在他真的願意陪你一起努力。所以你可以做的是，展現你自己！

當然最好的方式是經濟獨立，但這顯然不實際。那退一步來說呢，日常生活你就要減少各種依賴，打個工不要全靠家裡，拿好成績展現實力，有主見能獨立判斷。這或能建立起父母對你判斷力的信任。

當然這是你現行比較可行的做法，但我還是要先幫你打個預防針。我相信你們現在都是彼此認真，但這階段的戀情開花結果實在太難。所以全力以赴好好經營即可。也不用有甚麼"第一次給了他"所以分手就怎樣怎樣的想法或負擔出現。在有足夠的安全措施底下，性是讓你們生活更為美好的事物(自己去google性行為的好處XD)。所以好好享受你的青春唄。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.248.127
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→ noonee: 為何經濟獨立不實際？
→ noonee: 要能自己負責的第一步就是經濟獨立
→ noonee: 不然難道你開房間買保險套的錢都還要反對的爸媽出？
要求小大一現在就能經濟獨立，不是說不可能，但的確不太實際阿。
至於開房間買保險套的錢，打工應該很夠用了，不用到經濟獨立。
推 mraznice: 發起要套套自己賺活動
※ 編輯: soypeen (117.56.248.127), 11/25/2016 16:00:43
→ nono1234: 經濟獨立最實在，爸媽馬上惦惦的
真的，最實在。
→ noonee: 那就自己去經濟獨立嘛 18歲了法律上就是可以自主的成人了
→ noonee: 哪有道理說要權利就說自己18歲 說要自己經濟獨立自己負責
→ noonee: 又說才18歲不太實際？
其實20歲才是法律上完全自主，18歲只是負刑事全部責任。
但性自主法律上只規定須16歲。而實際上，要跟誰發生性行為跟經濟是否自主完全無關，經濟自主是讓他應付父母用的。
怕懷孕，肛也行阿~~
說真的，有做足保護措施已經很替性自主權這件事情負責了。
→ nono1234: 為了開房去打工，新思維
打工賺錢買自己想要的東西算新奇嗎？
→ noonee: 這麼好 好處都要壞處都要別人幫你擦屁股？
講最糟糕的，中獎了唄，要婚要生也可以休學工作等未來有機會再復學。
或者墮胎也不會花多少錢，身體受到傷害也是自己的事。等到出事了又去請父母擦屁股，再來批評不遲。但人家就沒這樣做阿。
而這種風險極低，要因為這一點點的風險捨去背後的好處嗎？那跟害怕飛機失事不敢出國旅遊有啥兩樣？
推 HTCs5566: 父母出於保護的心態，有這樣的反應，我覺得旁人無需批
→ HTCs5566: 評原Po的父母，用18歲的法律界定來主張，就算原PO28歲了
→ HTCs5566: ，還是父母的孩子，原PO發生的事情，有的父母能接受，
→ HTCs5566: 有的父母不能，甚至有的宗教是婚前不可以，
推 HTCs5566: 但，拿16歲可以發生性行為的法律來抨擊父母的維護之心，
→ HTCs5566: 也太現實了
我同意，但維護有維護的態度跟方式。
之前我想說新訓假帶前任去台中玩(對方當時24)，但她媽媽居然原本還想讓她父親跟弟弟跟著。
關心不代表可以藉此脅迫對方做不願意之事。
→ nono1234: 拿錢就是要看人臉色，那不是拿多拿少的問題，唯有全部自
→ nono1234: 負，長輩才不會念你拿他的錢去開房
※ 編輯: soypeen (117.56.248.127), 11/25/2016 16:52:33
噓 gox1117: 經濟獨立再說
→ noonee: 結論：我自認為不會讓人給我擦屁股 真的出事再說
→ noonee:       反正墮胎沒多傷身體
→ noonee: 再鬼扯我也要開噓了
事前避孕藥一個月約400，衛生所保險套12個25元。現在的避孕技術易取得低成本效果無限趨近100%。
你硬要跟我講擦屁股的事我也是醉了。
肛，好嗎？
推 k24258697: 盡量不要想去叫醒睡著的人兒，我們都了解睡覺是多麼幸
→ k24258697: 福的事，痛苦的是醒著
※ 編輯: soypeen (117.56.248.127), 11/25/2016 17:20:16
噓 noonee: 抱歉 我不行了
→ noonee: 不考慮可能的後續只考慮避孕的錢 對方在你眼裡就只是一個
→ noonee: 會走路的洩慾用充氣娃娃
→ noonee: 這種只想玩玩的心態 抱歉我無法苟同
→ noonee: 如果你只是想爽的話 存夠嫖妓的錢就夠了
→ noonee: 反正你也相信只要避孕做得好都不會怎樣 對吧！
做愛一次約可以消耗200大卡熱量、可鍛鍊到不同的肌群、可增進自信、降血壓、讓經期更規律、更長壽、減少經痛發生、強化伴侶之間的感情。可減少一些癌症發生率，可增強免疫力、舒壓並讓人更顯年輕....重點是這可以讓雙方都感到愉悅。
好處那麼多，你要為了無限趨近於零的風險去避免發生性行為？

那你不要運動阿，運動傷害導致癱瘓你能負責？不也是家人擦屁股？
那你不要出遊阿，發生車禍導致身亡你能負責？
去餐廳吃飯還有火災被燒死的呢。你都在家吃？

這些論風險發生率跟做愛有雙重防護還中槍一樣都極小，但結果比意外懷孕還更重，buff還沒做愛多你都接受了。那你一直執著擦屁股的點是？

我很認真的跟你說，任何事，無論你再如何計劃周詳，都可能發生無法承受之痛。

我不會在颱風天出門只因為我想看電影，我會選擇一個好天氣避免風險。為了避免電影院火災我被燒死就不去看電影叫因噎廢食。

是的，你現在為了那一點點極低的風險去不接觸做愛能夠得到的那麼多好處，在我眼裡就是這樣。

何況，我不是還給了你意見嗎？肛阿，這樣就不怕懷孕了不是？

說也怪了，都拿100%不懷孕的做愛方案給你了，你還在"不考慮後續只想要爽"，你直接說你也是拿風險論來包裝你對此事的負面觀感不就得了？
推 pg12340000: 奇怪為什麼某些人覺得性交一定是女生單方面吃虧，現在
→ pg12340000: 是不是性別平權嗎
噓 dnacat: 最可怕的是付錢就能買斷對方身體自主權的想法，還有只看年
→ dnacat: 紀不問真實心智成熟度的論點。
從哪你看到用錢買斷的想法？
至於真實心智成熟，原PO是在一段感情中決定跟愛的人發生關係，知道風險也懂得避免。選的對象也願意不畏艱難陪她度過這也表達原PO看人的眼光不錯。面對家人的不諒解也想找一個能兩全其美的方法而不是吵鬧離家。
要我看，原PO的心智成熟度比你成熟多了，所以幹嘛著墨於這一點？
噓 soscoco: 講白一點，你大學學費怎來？
學貸，自行還款。
→ soscoco: 屁孩一個，沒繳稅就在屁
要給你看納稅證明？
→ soscoco: 說穿了我看不起屁孩說身體自主權後又不跟國外一樣
→ soscoco: 歐美教育是，成年後你自己負責包含未來
→ soscoco: 去看看最古老的民主國家英國吧！18歲前破處的不少
→ soscoco: 但他們大學學費可是靠自己
請先論述繳學費跟可否破處之關聯。
→ soscoco: 屁孩就是又要爽又不想抗責任
→ soscoco: 扛
噓 ning0201: 奇文共賞
※ 編輯: soypeen (118.233.143.53), 11/26/2016 01:25:32
推 singgongbar: 那個sos很好笑
→ singgongbar: 一直在講外國....
→ singgongbar: 結果歐美根本一堆學生是靠家裡出學費的
→ soscoco: 多去聽你留歐美的同學吧！還是你等級太低？
→ soscoco: 原po,請問你生下來誰養你？孤兒院另當別論
我父母，但我不懂這跟我能不能做愛的關聯是？？
→ soscoco: 錢非萬能，但你它娘的你是不能自已賺生活費自己打砲扛責
→ soscoco: 任嗎？
推 soscoco: 可以讓我看學貸繳費證明嗎？大學到研所...外加所有生活費
推 soscoco: 生活費一個月6000，學費一個月公4500
噓 soscoco: 我忘了還有住宿...每月5000好了，公力每年大約20萬
→ soscoco: 私立每年大約30萬
→ soscoco: 四年下來國立要約80萬元...等你的學貸證明
噓 soscoco: 剛幫你算囉！若你八年還完...每月要繳1萬，應該還是可以
→ soscoco: 吧！
還好，我目前年收雖不多，大概還有60萬吧~
80萬還個幾年應該是可以還完。
但我還是不懂這跟我能不能做愛的關聯在哪？
→ soscoco: 對不起，我忘了推砲是要加錢的...這更多了耶
→ soscoco: 幸運點沒夾，每月約多付1000
其實你沒算到約會開銷阿...orz
※ 編輯: soypeen (118.233.143.53), 11/26/2016 09:36:36
噓 soscoco: 夾了，還有安胎跟安座的費用...你不想肩膀重重的吧！
→ soscoco: 每年還要燒香拜一次...
→ soscoco: 對耶...其實我有想到，只是不想增加你的負擔
噓 soscoco: 給原po,不是不能做而是你是否有能力抗責任
推 singgongbar: 原po不要跟sos計較了 我看到那種連想打個砲還要拿紙
→ singgongbar: 在那邊算的 我也是笑了
他很煩，真的。
→ soscoco: 能否做愛除了法律規範外不是看年紀而是看態度
→ soscoco: 樓上看來生氣囉......
→ soscoco: 看來屁孩只知道爽啊！
→ soscoco: 抗責任的能力我還看不到
推 singgongbar: 你是年收多少 時間年齡 心智年齡幾歲的時候打砲的呢
→ soscoco: 扛...
→ singgongbar: 可以跟大家分享一下嗎
→ singgongbar: 讓我們看一下你是多成熟的人
→ singgongbar: 如果沒做過可以不用回沒關係
→ soscoco: 年收歐...還好啦......大概加年終固定2月快百吧！
→ soscoco: 還好阿，我25才脫魯...
推 dwill5566: 某sos邏輯真的不懂欸 所以要自己錢多才能打炮歐 多少
→ dwill5566: 錢？ 30萬還是50萬 還是拿家裡的錢就只能對家裡唯命是
→ dwill5566: 從 還是成熟的定義就是賺多少錢 那勝文超成熟的 超穩
→ dwill5566: 重的 為什麼不投他
→ soscoco: 不過當時玩太大了......當兵麻，只有週末能花小錢跟某任
→ soscoco: 怪了，我並沒有說錢如何
→ soscoco: 我只戰責任態度
→ soscoco: 你它娘的連錢都要父母出，還說啥責任感？我醉了
→ soscoco: 有本事，出了人命一肩扛起
→ soscoco: 連責任感都沒有還要來打砲？
→ dwill5566: 某sos你不是幫原po計算大學以來所有的錢 推論可以自己
→ dwill5566: 負擔這些錢就是成熟 成熟就是可以打炮 故得證有錢才能
→ dwill5566: 打炮 結論不就這樣出來了
推 singgongbar: 25 我也懶得戰了 不同世界的人
→ singgongbar: 你慢慢堅持你的價值觀吧
→ soscoco: 請仔細爬文，我在酸他的18歲成年打砲論
你都講到我大學學費誰出、學貸還多少、甚至出生誰養我了...這叫"酸18歲成年打砲論"？
講的話與目的性一致很難嗎？
→ singgongbar: 你大概也沒想過你16-25這幾年沒人要跟你做的原因
→ dwill5566: 所以富二代可以瘋狂打炮嘍因為可以養很多小孩？ 原來
→ dwill5566: 一個人的成熟跟身家有關 勝文超成熟
→ soscoco: 歐，還好吧！至少我有脫魯阿，還是你只是個魔法師？
→ soscoco: 忘了說...不是沒人做，而是當時女友家教嚴
→ soscoco: 三壘只差推推樂...
推 singgongbar: 哈哈 不就跟本串原po女家長一樣 哈哈
→ soscoco: 樓上，看來也只是個戰經濟的屁孩？
→ soscoco: 然後呢？我老魯至少脫魯後還沒空窗過超過3月
→ soscoco: 該玩的都玩了...就人命還沒有
其實我頗想拿你這句回一樓的。
"想出人命真的很難很難很難阿"！

另，不知道你有沒買保險？
假設你有抽菸喝酒吃高脂肪性食物出國旅遊運動逛街看電影開車騎車去遊樂園...
你的年收百萬一樣扛不起這些事背後的風險。加油，好嗎？
→ soscoco: 看來有人吃不到葡萄在喊酸歐
→ soscoco: 多瘋狂的我應該都有過...所以別再戰這個啦......怕你扛
推 singgongbar: 沒關係喔我就當做是一個晚破處的人的嘮叨就好繼續加
→ soscoco: 不住
→ soscoco: 晚破又如何？看來你很low耶
→ singgongbar: 25歲 破處  真的瘋狂 沾沾自喜
→ soscoco: 只能酸這個？醒醒好嗎？屁孩
→ soscoco: 歐，那看來你應該過的不錯囉？早破處有賺比較多？
推 singgongbar: 慢慢自得其樂吧 反正你那25年應該很習慣了
→ soscoco: 不錯啊......至少現在家庭美滿
→ soscoco: 還是你空虛寂寞覺得冷？
→ soscoco: 我怎麼感覺到推文的一股菜味？
噓 soscoco: 對了，要酸我的那位怎摸就這樣跑了？
→ soscoco: 該不會真的是沒脫魯的吧！嘴砲發電？
噓 soscoco: 靠，該不會那位sing現在躲在棉被哭加考一槍？
→ soscoco: 做人不要這摸失敗啊！至少也要有人幫妳啊！
→ soscoco: 看他之前po的那篇...胡言亂語，只感覺到就是個屁孩
跑了，是說我嗎？我只是去約會而已，不好意思阿。

其實真要我說，在經濟不獨立的情形下。一個選項是放假去百貨公司看電影，另一個是放假在宿舍打砲(雙保險前提)。我一定大推後者。

論成本，看電影加上車資票價大約單次300。打砲有宿舍月500內搞定。開房間最爛的單次150也找的到。

論最慘的情況，都是無法承受之重。

論發生的機率，事前做好避險，兩者發生機率均趨近於零。

論效益，後者遠大於前者。

要我說，去譙沒經濟能力不能運動逛街看電影都比譙沒經濟能力不能打砲還來的有立場多了。

何況最後，連那一咪咪出人命的機率都不想沾，那肛阿，不就結了？還是你覺得連肛都要年收百萬才有資格？
※ 編輯: soypeen (118.233.143.53), 11/26/2016 15:10:08
推 dwill5566: 原po不用再費脣舌了 反正sos大認為只要有錢就是成熟
→ dwill5566: 沒錢就是不成熟沒權利打炮 歧視窮人就是了
推 dwill5566: 原來成熟是這樣定義了 真的大開眼界
→ dwill5566: 法律如果是這樣訂的那台灣大亂不奇怪 法定年齡到了不
→ dwill5566: 能打炮
→ dwill5566: 那要法律幹嘛 那乾脆用偉大的國民法感情來當準則就好
→ dwill5566: 啦 傻眼
如果法律真的已成熟度界定，我相信他應該不能做愛了。
噓 soscoco: 原po,不是說你
→ soscoco: 你想對號入座也不是這樣
你知道問號代表的含意？
→ soscoco: 看來都不是成熟的人啊！科科
→ soscoco: 樓上，你想要連到被我洗臉就說吧！
→ soscoco: 等到你們成家立業再來看你們的打砲論我相信別有番風味
→ soscoco: 最好責任感這種東西法律有規範...蠢也不是這樣
→ soscoco: 說真的，出了人命再說嘴的每幾個
→ soscoco: 嘴砲無敵啊！科科
→ soscoco: 我倒很想知道原po若出人命了怎麼說？
我比較想知道你出門旅遊若是發生意外癱瘓成植物人，你的100萬年收沒了要怎麼負責任。
肛，好嗎？
→ soscoco: 別跟我說95%的防護力，蝌蚪都可以體外滑進去囉！
前述我不是一再提到雙重防護嗎？
你知道正確使用事前避孕藥，要懷孕的機率幾乎就是0嗎？何況還有帶套。
你先找一個正確使用保險套加避孕藥然後還懷上了的例子再來討論剩下的事好嗎？
不然你每次出門的時候你媽都跟你說"她很想知道你走在人行道上還被爆衝的車撞死怎麼說"你作何感想？
誰跟你95%的防護力了。
肛，好嗎？
→ soscoco: 加油啊！屁孩們
連正確的避孕知識都沒有，我也是醉了。
※ 編輯: soypeen (118.233.143.53), 11/26/2016 17:58:11
噓 soscoco: 聽你在屁
→ soscoco: 科學沒有百分百的
→ soscoco: 蠢
→ soscoco: 我需要查論文打你臉嗎？
→ soscoco: 希望你看得懂英文
→ soscoco: 只要是drug就沒有啥百分百
→ soscoco: 原來只是個文組屁孩
噓 soscoco: 話說原波啥時再回來被打臉？
噓 soscoco: 肛肛好也是會懷孕的...屁孩，加油好嗎？