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※ 引述《NTUfighter (打手哥)》之銘言: : 這是幫朋友問的,他女友也有用批踢踢怕被抓到。他是我學弟,剛上大學,高中就開始交 : 往,兩個都考上台大。大家都知道的,台大很多想法都比較開放,學弟的女友認識了很多 : 有在參與社運的朋友也接觸了女權主義的思想,然後兩個人開始常常吵架。 : 某方面是我學弟愛唱反調,像是他們上次吵架,就是看到有個臉書專業,在嘲諷女性玻璃 : 天花板什麼的,說粗活都是男生在做,男生也有混泥土地板。學弟的女友看了很生氣找他 : 抱怨,學弟卻說他覺得這也不是沒道理,真的有拿同樣薪水同樣工作,男生就要做比較粗 : 重工作的狀況。他還找資料說,其實只看大學畢業新鮮人,女生薪水是比男生高的(我也 : 不知道他去找這個幹嘛= =)然後他們就吵架了,學弟覺得很崩潰。 : 他認為如果真的有不平等,當然要解決,可是要先討論有沒有啊(死腦筋理工宅)然後他 : 開始成天找我抱怨女權都是不懂統計不懂數字的文組,充滿被害妄想又不願意溝通。簡單 : 來說,就是他開始往偏激仇女的路線走去了,兩個人的關係也變得很僵...。 : 請問身為朋友,應該怎麼勸他? 兩個都考上台大了 然後對於對方想表達的事情卻不了解???? 女生抱怨文章嘲諷女性玻璃天花板 男生不僅沒有收到女友"抱怨"的訊息 還試著去反駁 當然很多人都會緊抓著這樣說又沒錯啥的 但妳為了證明對錯而造成兩人關係僵化 然後開始仇女 是在發什麼神經?? 你到底是要交女友還是要寫考卷? 更不用說還為了這樣去特別找數據要來打臉女生 哪個人被打臉會開心的啦? 就算資料再正確 前面先是沒抓到女生想抱怨的心理 後面又補上一腳 吵架很正常啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.79.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1484188594.A.0D1.html
skytowerlll: 假使資料正確, 那表示女生拿著錯誤的資訊來抱怨. 01/12 10:39
skytowerlll: 所以你建議應該怎麼做? 將錯就錯? 01/12 10:39
你隨便問個 "是喔 妳覺得真實情況是怎樣?" 或說"網路上的言論都隨人寫的啊 那也沒辦法" 不用將錯就錯 轉換成多傾聽女生的感受或是避重就輕 都比急著打臉好得多啊
moshenisshit: 應該先要求女生少拿這些文章看然後玻璃心吧 01/12 10:40
skytowerlll: 證明事實也不等於仇女阿...,哪有那麼多仇恨 01/12 10:41
仇女是原PO文章寫的啊~ 『就是他開始往偏激仇女的路線走去了』
vaguemind: <系統>:建議修煉技能-「讀心術」 01/12 10:45
junseimika: 建議 女生 捧就對了 01/12 10:49
不用捧她啊 你在想什麼 @@?
Almon: 這不就是mo大所回文的最後一段嗎,只是拉長篇幅而已 01/12 10:54
不太一樣 因為我自己是不喜歡附和別人 通常我女友跟我抱怨 我會問她對這件事的看法是怎樣 反正多聽沒差 但聽了我未必要認同啊 通常女生要的只是傾聽 ※ 編輯: smallfinger (163.22.79.66), 01/12/2017 10:58:02
skytowerlll: 事情應該是女方想要取得男方的認同,而不只是抱怨阿. 01/12 11:10
skytowerlll: 女生有參與女權運動, 你怎麼會認為那只是單純的"抱怨 01/12 11:10
skytowerlll: "? 而且女生是常常拿這些東西出來講. 該學弟一開始也 01/12 11:11
skytowerlll: 只是說覺得文章講的不無道理, 口氣還算好吧? 01/12 11:11
skytowerlll: 會真的吵起來的原因是,當有數據出現的時候,其中一方 01/12 11:12
skytowerlll: 硬凹或是不能理性談論,而用吵架的方式談論不是嗎? 01/12 11:12
skytowerlll: 至於仇女這個詞是原原PO講的, 我不認為論辯就代表仇 01/12 11:14
skytowerlll: 女阿. 不然兩邊在吵架,何不說女生仇男? 01/12 11:15
skytowerlll: 就你的說法,問女生的看法,女生的看法和男生的就不一 01/12 11:17
skytowerlll: 樣, 最後還不是吵起來. 01/12 11:17
skytowerlll: 那結論不就是,跟這種人不能講道理,只能避重就輕裝傻? 01/12 11:19
Almon: 這樣好刺激喔,每天都在賭博 01/12 11:22
Almon: 1.單純傾聽 2.附和支持 3.分析不表述 4.直說不同意見…等等 01/12 11:22
Almon: 選項 01/12 11:22
Almon: 賭錯了就炸囉~這樣訓練幾年,男生各個都高進~(請下BGM 01/12 11:22
rrr1900: 平常的相處上女生確實偏向需要傾聽,但目前的情況看來還 01/12 11:25
rrr1900: 是要達成共識 01/12 11:25
k7p83n: 簡單講就是女生講錯也不要反駁,千萬不要想理性討論 01/12 11:38
demitri: 男生是為反駁而反駁啊 就像上班族抱怨薪水太少 01/12 16:27
demitri: 然後另一個人反駁:抱怨什麼 藍領薪水一樣少 一樣 01/12 16:27
demitri: 這種認為'我們也受苦=你不準抱怨'的態度 本身就有問題 01/12 16:27
Almon: 舉例怎麼怪怪的,他們爭執點是天花板存在與否,雖然男方拿 01/12 17:08
Almon: 起薪也不太對,可是也沒看到另一方有何根據,難道又是常識 01/12 17:08
Almon: 嗎?對常識沒有質疑不太好哦~(扯遠了 01/12 17:08
Almon: 這樣的情境,和你說要爛一起爛該如何連結?希望等等開個課 01/12 17:09
Almon: 表或書單能解惑 01/12 17:09
Almon: 同上面疑問,一方找了資料(雖然不完整)是為反駁而反駁; 01/12 17:09
Almon: 一方口說無憑,又是怎樣來支持的呢? 01/12 17:09