推 a07125857: 有看見跨性別給推～ 01/13 16:42
※ 編輯: BoBoLung (114.136.171.159), 01/13/2017 16:47:26
推 wer15242100: 算認同，但我覺得更多人(比起真正有想討論的)只是單 01/13 16:48
→ wer15242100: 純想罵女性主義者 01/13 16:48
推 umunya: 推你，清楚多了 01/13 16:52
→ bbbing: 被荼毒過的人很多啊，首篇就是啊XD 01/13 16:52
推 sophia810130: 怎麼說父權是假議題（純問） 01/13 17:20
推 sophia810130: 是說有些事情不是因為父權導致卻被認為是父權導致？ 01/13 17:22
→ BoBoLung: 最後不是說父權是假議題啦，是「即便是假」的，方便討論 01/13 17:25
→ kuromu: 你父權的定義能夠跳脫指涉的對象嗎 01/13 17:27
→ kuromu: 然後不會循環論證而能夠證明其存在 01/13 17:28
推 wak: 回到人權整體層面是很重要的 01/13 17:29
→ wak: 不然只是非黑即白，而反反對的又是黑白即黑 01/13 17:29
→ wak: 更正，非白即黑。 01/13 17:30
→ wak: 彼此變成對方的形狀，力圖涵蓋對方，征服之 01/13 17:30
→ wak: 除了黑跟白的對決，拿掉黑與白的分系，能給世界怎樣的新色彩 01/13 17:31
→ wak: 大部份的反跟反反，都缺少這部份的深思 01/13 17:31
推 varda0821: 01/13 17:40
推 smileykilu: 認真給推 01/13 18:19
推 harrishu: 推 01/13 18:30
推 sophia810130: 你認為男性受到壓迫的事有什麼？ 01/13 18:35
推 loversdating: 推｡男性被壓迫的譬如要求男性要有男性的樣子就是 01/13 19:11
→ loversdating: 一種壓迫啊，要求男性就要有肩膀要陽剛不能柔弱 01/13 19:11
推 icemooney: 推，尤其是同工不同酬的部分。我身邊就很多女性家庭和 01/13 19:21
→ icemooney: 工作無法兼顧只能放棄原本職涯規劃的狀況 01/13 19:21
推 cat77899: 推邏輯清晰 01/13 19:22
→ ann7773631: 推 01/13 19:37
推 gj93jo3: 推 01/13 19:39
推 zxm20243: 推 01/13 20:19
推 sophia810130: 同意 01/13 20:20
推 tsining: 推 01/13 20:21
推 Rusnake5566: 同婚以前是綁多元成家的...算了，懶得跟覺青解釋 01/13 21:08
推 YdNic1412: 所以原PO說「現在主流」啊... 01/13 21:42
推 Ruth: 推～男性受壓迫就不知所謂的當「兵」啊！進去只是掃地、演戲 01/13 22:04
→ Ruth: 卻一定要去當，然後也不知道當了能幹嘛，浪費時間、浪費生命 01/13 22:05
→ Ruth: 男生自己要出來反，不然以現在國軍的風氣，要女生自願進去， 01/13 22:05
→ Ruth: 就只是男生想拖女生下水而已，對整體國家建設一點意義也沒有 01/13 22:06
→ Ruth: 男生出來反，一定一堆女生出來挺。可是男生不想反，只會奴， 01/13 22:06
→ Ruth: 然後只會酸女生，你來當兵啊！這真的像小孩一般胡鬧 01/13 22:07
推 k7p83n: 改善當兵環境跟平等服兵役沒有衝突好嗎?是可以並進的 01/13 23:17
→ k7p83n: 除非你認為台灣不需要軍人，躺著給敵國入侵也沒差 01/13 23:18
推 kevin0806: 分析清楚推 01/13 23:18
→ k7p83n: 不然整天扯甚麼拖下水，只是在轉移焦點罷了ZZZ 01/13 23:18
推 lerss: 男性認為浪費時間不見得是贊成大家都不當啊，除非變募兵制 01/13 23:32
→ lerss: 但募兵制對台灣來說太困難，負擔也太大 01/13 23:32
推 lerss: 不過回過來說女性不主動爭取義務，在人性上是可以理解的， 01/13 23:35
→ lerss: 女性持不反對態度我覺得就可以了，就像年金改革你要那些人 01/13 23:37
→ lerss: 主動跳出來要大家改革自己的利益根本不可能，不反對就好了 01/13 23:39
推 leo07172737: 聽你在放 同女性薪資偏低 你確定是同工不同酬嗎 01/14 01:23
→ leo07172737: 看看像輪班這種較高薪的工作 女生比例有多少 01/14 01:24
→ leo07172737: 有三成嗎 01/14 01:24
→ leo07172737: 等真的做到同工 再來爭論同酬吧 01/14 01:25
→ leo07172737: 再來如果你是老闆 女生跟男生有同工的話 01/14 01:26
→ leo07172737: 女生的薪水確可較低 那我看男的大概就事業了 01/14 01:27
→ leo07172737: 然而事實確不然 因為很多工作 女性就是做不到同工 01/14 01:28
→ leo07172737: 這類問題外國都有很多討論 看看水管也有翻譯的 01/14 01:29
→ leo07172737: 打錯 是失業 01/14 01:30
→ leo07172737: 很多女權人士一直在無病呻吟 說他們多可憐 多弱勢 01/14 01:32
推 leo07172737: 然而只是一群想要特權 貪婪 醜陋的人 01/14 01:34
→ leo07172737: 父權的壓迫對像 明明是兩性都有 01/14 01:41
→ leo07172737: 你說社會對家務事都期待女姓 所以要女生承擔 要他 01/14 01:44
→ leo07172737: 們 01/14 01:44
→ leo07172737: 辭退工作 兩方地位不平等 01/14 01:45
→ leo07172737: 那我問問 社會上要男生一肩扛起買車 買房 賺錢養小 01/14 01:46
→ leo07172737: 孩的部分 01/14 01:46
→ leo07172737: 你怎麼不說 01/14 01:46
→ leo07172737: 現在年輕人 你確定是女生會做家務 01/14 01:48
→ leo07172737: 你要女生做 他就會做嗎 你要他辭工作他就會辭嗎 01/14 01:49
→ leo07172737: 在台灣 根本就不成立 01/14 01:49
→ leo07172737: 很多都是雙薪 然後小孩給保母帶或是奶奶帶 01/14 01:51
→ leo07172737: 家務也都共同分擔 很多時侯男生往往要出更多錢 01/14 01:53
→ leo07172737: 說什麼這是要讓女生有安全感 男生要有擔當 01/14 01:53
→ leo07172737: 要疼老婆 這時候你怎麼不說男生受委屈了 01/14 01:55
→ leo07172737: 雙方地位不平等了 01/14 01:55
→ leo07172737: 因為這社會要男生別哭 什麼辛苦都要笑笑地吞下去 01/14 01:57
→ leo07172737: 這才是男人 01/14 01:57
→ leo07172737: 我怎麼沒聽到你為男生報不平 01/14 02:01
推 leo07172737: 權利和義務是要對等 才讓人服氣 01/14 02:03
→ leo07172737: 還有不要一不如意就一直拿父權 說嘴 01/14 02:07
→ leo07172737: 先定義好你父權的意思吧 01/14 02:08
→ leo07172737: 這個女權人士創造的詞 連在外國都沒一個統一的解釋 01/14 02:09
推 loversdating: 樓上，你說的這些男性不平等的地方女性主義裡都有 01/14 02:22
→ loversdating: 提到耶 01/14 02:22
推 chooooooo: 推 01/14 03:21
推 yang1265: 幫補血 看下來覺得跳針的人反方比較多啊! 01/14 04:14
推 joety1103: 有提到，但是實際行為根本不在意。 01/14 08:20
推 corif: 現在國外的｢反女權主義｣裡面就有提到，現在的｢女權｣雖 01/14 08:56
→ corif: 然上面那些男性的困境確實有｢提到｣，但經常只是｢提到｣ 01/14 08:57
推 osmanthusjo: 推這篇沒有淪為意識形態之爭，還有理解情緒的本質 01/14 09:23
推 pikmin520: 國外有人說有提到，國內根本連提到都沒有吧 01/14 10:02
推 amy870158: 推 01/14 10:16
推 laziness: 太認真了 這裡沒人要看 01/14 10:21
→ wer15242100: 有提到又怎樣，沒提到也不怎麼樣，講的好像有幫男的 01/14 13:13
→ wer15242100: 發聲，女的就會沒被壓迫過一樣，都來比爛啊，比贏了 01/14 13:13
→ wer15242100: 然後呢？樓上有個回了一大串的就是這種心態，你若有 01/14 13:13
→ wer15242100: 想反抗父權就要接受照著父權在走的但外在條件合乎你 01/14 13:13
→ wer15242100: 標準的人可能還是很多，不要又想要反抗又要覺得我不 01/14 13:13
→ wer15242100: 能找不到人結婚。 01/14 13:13
推 molle: 中肯 01/14 15:17
推 abcde78555: 如果女生選擇不婚單身 那是否無權靠杯男女薪資差異? 01/15 00:38
推 abcde78555: 沒了家務 不用犧牲 應該可全力衝刺事業 還是說要改怪 01/15 00:39
推 abcde78555: 職場玻璃天花板 01/15 00:39
推 michjun: 推 01/15 03:34
推 hwwang: 推，尤其是同工不同酬的部分，特別是高專業且和體能無關 01/15 13:20
→ hwwang: 的工作（例如rd或律師……），很常見到女性收入就是比較低 01/15 13:20
→ hwwang: ，升遷也較不容易。 01/15 13:20
推 antele: 推~峨眉的那位真的不敢領教 01/15 19:03
噓 i9100: 女性所得偏低的事實，你這麼快就斷定「同工不同酬」 01/16 09:28
噓 i9100: 你的研究統計呢? 「同工」代表作一樣的工作和內容 01/16 09:28
噓 i9100: 你文中完全沒有任何研究，唯一證據是女性薪水偏低 01/16 09:29
噓 i9100: 我和蔡總統相比,薪水也偏低,我可否說我和蔡總統同工不同酬 01/16 09:30
噓 i9100: 問題我不是總統啊 01/16 09:30
推 gj93jo3: 推 01/16 11:10
推 sodas500i: wow，怎麼連續噓的啊 01/16 12:56
→ bbbing: 便利商店大夜班表示XD 01/22 17:04