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※ 引述《yeesoh (蘇阿姨)》之銘言: : 跟男友交往3年,同居一年, : 住在他家(還有他爸媽跟妹妹), : 除了身份證上沒有對方的名字, : 我們的生活其實跟已婚沒有太大的差別, : 我心裡已經認定他是未來的老公了。 我覺得啦 你認定你們差不多等於已婚 跟 他是否這樣對你說過 他是否這樣認定 還有他家人是否也這樣看待你們的關係 以上四點 全都是獨立而不相悖的 姑且先不論即使婚後都未必能把姻親視為「自己人」 目前看來在「他們的家庭」裡 不管他家人還是你男友,都還是認為你是外人 看你回文一直強調你在意的不是跟不跟團而是他挺不挺你 ......啊把這件事抽去你以為的近乎已婚關係來看,就單純是「家庭出遊不想有外人跟」 啊 換作你是路人來討論引號裡描述的情形 難道真覺得為了外人去跟家人吵架非常合理? 你跟家人出國旅遊 結果你手足因為另一半想卻無法遂願,跑來跟你們翻桌 你覺得沒問題? : 最近發生了一些事讓我從新思考, 對不起岔題,是重新不是從新 : 他是否是可以一起走一輩子的那個人。。。 : 男友家人計劃暑假要去歐洲玩, : 以往我們一起出國過幾次, : 都是自助, : 這次的歐洲團是跟團。。。。。 : 男友媽+妹妹*2+男友+我。 : 有一天吃飯的時候, : 男友媽跟我說 : "你要去歐洲哦?你錢拿得出來?" : (那團要十幾萬) : 我說我可以, : 男友媽又說 : “可是這樣多一個人很尷尬耶”(笑笑臉) : 她言下之意是希望我不要去。。。。。 : 我把這件事告訴我男友的時候他的反應是 : “怎麼可能?我媽怎麼可能不讓你去?為什麼你要把全世界想成是壞人?” : 過了大概一周, : 男友跟我說 : “我媽說雖然十幾萬你拿得出來,但是這樣你的儲蓄就花光了呀!萬一你有急需用錢怎 : 辦?很多項目都是健保不己付的。我媽是為了你好” : 我問男友“如果真的是這樣為何一開始不說?要說什麼多了一個人?” : 男友回答“我不知道,你問她呀!” : 男友又說“為什麼你一定要去?有人出國玩一定帶男女朋友的嗎??” : 我覺得他媽媽根本沒有把我當“自己人”, : 我只是“多出來的那個人” : 如果結婚後再發生這種事, : 我男友是否也一樣會丟下我, : 自己跟他們去旅行?? 我覺得啦 古人有句話說得不錯: 「名而正言則順」、「不在其位,不謀其政」 你們現在又還沒結婚,他媽為什麼得把你當自己人? 等你婚後就是他名正言順的妻子 未必還是「多出來的那個人」 而且還沒發生的事自己腦補傷身幹嘛? : 我有叫男友不要去 老實說我很想問,你憑什麼XD 憑你們生活跟已婚沒有太大差別嗎XD : 男友說 : “我不去是單數,那他們全部人就不能去了” : 單數雙數的問題不是只有今天, : 只有這一次, : 這個問題永遠都會存在, : 為什麼我是那個多出來的單數? : 你是我男友/老公, : 你就是我的雙數, : 她的雙數是她的老公。 : 多出來的那個人,才是單數! 這段看起來你只是在吃他媽的醋(不是髒話唷 在那邊糾結什麼誰跟誰才是雙數也一點也不重要 乖,去煩惱更值得煩惱的問題 就是很明顯你男友跟你對這段感情關係的認知相差頗大 你覺得你們只差一張紙 但他似乎不是這樣想的,也沒有讓家人體認到這點 所以才會發生你覺得自己理直氣壯屬於家中一員、他們卻對於你的不識好歹感到莫名其妙 你說你們有結婚共識,所以用準老公的標準在跟他相處 但他也是嗎?看起來不像啊! 還有,不要把你孤身一人的處境過度放大到跟他與他家人的互動上 我知道家人不在身邊很辛苦 但那是你自己的功課,不是他與他家人的責任 你們在他家同居看起來也不是真的太平美滿萬事如意 這點從他媽的言詞間就有透出端倪 而且也暫時看不出她是不喜歡你未婚住他們家,還是單純不喜歡你 這樣婚後小家庭到底該如何定位與原生家庭的互動,也是得再細思的 結論 整件事問題不在什麼雙數或旅遊,也不是他不挺你好壞壞 而是你該老實面對你們對彼此的定位根本不一致才導致種種後續衍生 加油 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 94.117.183.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1494610345.A.91F.html
ForgerEames: 推 就單純是「家庭出遊不想有外人跟」啊 難道真覺05/13 01:36
ForgerEames: 得為了外人去跟家人吵架非常合理?05/13 01:36
ForgerEames: 男友坦不坦真的不能單純用這件事下定論。05/13 01:38
我的意思如你所述,坦不坦不是「這個」單一事件能判定。
heaventear: 就是外人啊硬要跟別人的家庭旅遊 無言05/13 01:38
aa22412: 推這篇 原原po一直強調把男友當家人 看了就無言05/13 01:42
ru820717: 推 對方家庭旅遊 你硬要男方跟你一起同進退不是也顯得05/13 01:44
ru820717: 有點自私嗎 難道他是你男友就不是別人的兒子嗎 不過05/13 01:44
ru820717: 我覺得他對你說的話有點過分。 或許如果他有好好扮演溝05/13 01:44
ru820717: 通者或安撫的角色你就會好受一點 試著講講看吧 覺得05/13 01:44
ru820717: 不是挺不挺的問題…05/13 01:44
我看到同進退也是有點傻眼,夫妻婚後都能各自回家了(婚姻板很多例子) 沒人規定伴侶=連體嬰啊
sherry3023: 推!終於有頭腦清醒的人~05/13 01:47
sherry3023: 看原版的風向我還以為我來到什麼平行時空05/13 01:48
sherry3023: 就算是哥哥的女友硬要跟家庭旅遊也讓人超無言的05/13 01:49
chudly: 留下一個公公跟這個準媳婦同住10幾天……這跟對方全家去不05/13 01:53
chudly: 一樣! 原po的狀況是已經同居在一起一年了 這時候被當非家05/13 01:53
chudly: 族成員說不悶很難吧05/13 01:53
在男友原生家庭同居 是否就是家庭成員 住在那個家裡的人說了算 不是網友
happystill: 推最後一段在吃他媽的醋....可能家人不在身邊情緒被05/13 01:58
happystill: 放大,但是她想比他媽重要看起來不可能....05/13 01:58
arlun: 原po腦補太多 結果這篇也是差不多 其實就是雙數比較省錢和05/13 02:01
arlun: 方便如此而已 哪來的不想外人跟05/13 02:01
arlun: 抱歉 是推文 原文沒問題05/13 02:03
arlun: 原來原文也有…05/13 02:03
哪裡讓你覺得腦補呢,願聞其詳。
xzp436: 就算結婚 也是外人05/13 02:27
※ 編輯: greensh (94.117.112.66), 05/13/2017 03:00:49 ※ 編輯: greensh (94.117.112.66), 05/13/2017 03:06:17
Latte5566: 我也覺得關係還差很遠 雖然男友嘴很直 但也是事實 05/13 03:16
Latte5566: 根本沒拿到這家人的認同 就覺得只差一張紙 不是只有睡 05/13 03:17
Latte5566: 在一起住在一起 就能這麼認為 05/13 03:18
mcwagamama: 完全同意 原文令人傻眼05/13 03:23
hotbaby0: 推05/13 03:30
doralala: 同意 撇開男友講話方式 男友單純想跟家人去去玩不行嗎05/13 03:32
doralala: 為什麼一定要同進退05/13 03:32
mcwagamama: 根本是典型情感勒索 超可怕05/13 03:37
a520018: 最後一段 ''她的雙數是她老公 多出來的那個人 才是單數''05/13 03:49
a520018: 這說法頗ㄏ05/13 03:49
或許這就是原原po骨子裏透露出來的家庭觀念吧 從她堅持要男友同進退,還有雙數單數的說法 顯然她認為夫妻必為一體,且大於親子或手足間的任何關係 沒有其他替代可能 如果她男友無法配合這個觀念,那真的分一分對兩人都好
pz5202: 推05/13 03:50
momo7206: 推此篇正解,希望她能將心比心,媽媽只想單純家族旅行05/13 04:12
momo7206: 還被這樣說,男友也蠻為難的 05/13 04:14
snakeback: 你邏輯不好? 05/13 04:26
你的噓文邏輯還真的無法讓我理解這篇哪邊邏輯不好欸
Lisedes: 推這篇。原原po太一廂情願對男友家有不當期待,說不定男 05/13 04:26
Lisedes: 友家人平常已經「容忍」妳這個外人婚前同住屋簷下很久了 05/13 04:26
Lisedes: ,需要這次「家庭旅遊」跟自己人去透透氣。呂秋遠有說過05/13 04:27
Lisedes: ,期待婆婆把媳婦當女兒看待是不實際的,沒結婚前要男友05/13 04:27
Lisedes: 「凡事跟妳同進退」也是不實際的,妳會想「婚前都不挺我05/13 04:27
Lisedes: 了婚後就會挺我嗎?」男友媽也會想「還沒結婚就天天賴在 05/13 04:27
Lisedes: 我們家、要我兒子站他那邊,結婚後我這媽還有地位嗎?」05/13 04:27
Lisedes: 有骨氣點搬出去自己住吧,不管婚前還婚後。05/13 04:27
yaokut: 縱使已婚,仍沒那個臉,理所當然要求要讓另一半的長輩成為05/13 05:41
yaokut: 出遊的單數,又為何一定要同進退?到底是怎樣的思考邏輯才05/13 05:41
yaokut: 會這麼理所當然啊?@@05/13 05:41
VenusYAYA: 我認真覺得分手05/13 05:46
VenusYAYA: 姑且不論多不多一人05/13 05:53
VenusYAYA: 怎麼可能?我媽怎麼可能不讓你去?為什麼你要把全世界05/13 05:53
VenusYAYA: 想成是壞人05/13 05:53
VenusYAYA: 這句我傻眼。05/13 05:53
男生的確很天真,不懂這些眉角 或者雙方都不知道在天真什麼...
VenusYAYA: 如果男友媽沒在做家事或需要幫忙等事情時說我們是一家05/13 05:55
VenusYAYA: 人之類的話,我就支持你論點。05/13 05:55
VenusYAYA: 按到噓==05/13 05:55
yaokut: 她回應推文說的家事,不是只有她跟她男友的部分而已嗎? 05/13 05:59
VenusYAYA: 我沒看到回應欸來去看 05/13 06:03
VenusYAYA: 看到他男方家催婚 在看他男友和男友媽 恩快逃 05/13 06:11
Sioli: 都催婚了 彼此認知上應該沒有問題 05/13 06:33
Sioli: 但血親姻親本就不能相比 故夫妻同遊禁止他人跟也很合理 05/13 06:37
Sioli: 如果彼此都也有這種認知 其實都會開心點 沒壓力05/13 06:38
Sioli: 但是既然都先開口邀請了 之後再叫別人不要去 難免有排擠感05/13 06:41
greensh: 催婚是後來提的 很可惜看那家的態度即使婚後也不見得把她05/13 07:45
greensh: 當自己人就是05/13 07:45
greensh: 另外可以同理情緒上的不悅 但根本的問題—雙方關係上的認05/13 07:47
greensh: 知沒有解決 有沒有結婚都一樣會吵架05/13 07:47
※ 編輯: greensh (83.216.88.215), 05/13/2017 07:55:59
nono1234: 正確 05/13 07:50
belucky: 婚後一樣被當單數好嗎 古人也說見微知著 05/13 08:21
ann7773631: 真的是外人 05/13 08:36
kaleo: 推05/13 08:46
qwert5327: 一直講挺不挺的,我還以為原po是國中生05/13 08:50
ufoking: 人家家裡家族旅遊自己硬要跟…05/13 09:13
yjlee0829: 推 其他相處狀況資訊不夠 單出遊這事覺得沒那麼嚴重05/13 09:33
thewaymilky: 推這篇 05/13 09:35
gill4555: 看一開始究竟是誰揪誰的吧 如果家人揪了原po,後來覺得 05/13 09:42
gill4555: 單數想取消真的不尊重人啊,而且單數頂多有人偶爾落單, 05/13 09:42
gill4555: 如果一開始是家人討論原原po硬要跟,這樣才不好吧.. 05/13 09:42
Willie4: 這篇讀起來像是:真的結了婚就態度都會有改變,「外人」 05/13 09:44
Willie4: 不應該硬要跟旅遊,但是「外人」跟準公公同居就可以接受 05/13 09:44
Willie4: ,準婆婆拿十幾萬侮辱「外人」都是剛剛好而已。 05/13 09:44
很遺憾你的閱讀能力太差,沒辦法正確理解別人在說什麼 1.我說過了,結了婚他們家未必會改,女生自己要想清楚 2.外人本來就不該硬要跟著行動,我以為這是常理 易地而處換成你是被跟的家庭/小團體,能沒有絲毫不悅的話 敬服 只可惜文中的男友家不是 3.她要怎麼處理那十天是她的問題,我可沒贊成她跟男友爸一起住是好方法 更沒說可以接受 你腦補多了,小心有幻覺影響正確認知 4.同上,完全沒講到內容那也能自己拿出來作文章 有點擔心您的狀況
Raimu: 婚後旅遊難道就不會有單數問題了嗎 傻傻的 05/13 09:46
yaokut: 這篇不就說結婚都不一定是自己人嗎?@@a 哪來的會有所改變 05/13 09:46
其實有點好笑 我這篇講的是認知差異,沒有花篇幅罵男方 大概就被自動詮釋為男生都沒錯、男友家棒棒、女友好壞壞了 有些人好像真的只能二分看事情 也是真心覺得愛莫能助www
holameng: 原原po刪文了嗎? 05/13 09:57
yjlee0829: 是我就同時間自己出去玩 或揪好朋友 05/13 10:04
yjlee0829: 另外 好好想清楚 有些時候夫妻>家庭 有些時候夫妻<家庭05/13 10:06
yjlee0829: 不需太執著… 05/13 10:06
yjlee0829: 啊不對 根本還沒結成婚XD 我錯棚了 05/13 10:09
NTPUpigeyes: 這種媽寶就算結婚也把老婆當外人啦05/13 10:12
kissdodo: 有時候摧婚,不一定是家長樂觀其成。只是面對親友詢問, 05/13 10:22
kissdodo: 不知道怎麼解釋婚前已經住進家裡這件事而要嘛就結婚、要 05/13 10:22
kissdodo: 嘛就分手的說詞。 05/13 10:22
Eva44: 還有一部分就真的是錢吧,原推文有提到每個月給五千是極限05/13 10:46
Eva44: +去了這趟耗盡存款,如果真的想結婚也該考慮結婚跟婚後開05/13 10:46
Eva44: 銷決定要不要做這些事吧。去了之後要用錢的話難道要一直仰05/13 10:46
Eva44: 賴男友跟男友家的資源嗎?05/13 10:46
這也是個顧慮 如果女生為了爭那口氣耗盡存款,不就違背了他們為兩年後結婚而存錢的初衷了嗎? 這看在別人家長眼中可能也很不舒服 覺得她做事瞻前不顧後、理財觀念堪憂等 反而又多給人留下不好的印象orz
harry7319: 推 05/13 11:10
ireneu6vm06: 如果已經催婚的話,原原po比較合理……男友一開始的 05/13 12:35
ireneu6vm06: 態度完全就是豬隊友的預兆…… 05/13 12:35
Necuta: 只能說 沒結婚為什麼要住男友家 出去同居就算了 為什麼要 05/13 12:42
Necuta: 和對方爸媽住一起 完全無法理解 05/13 12:42
tigger092826: 推N大,沒結婚幹嘛住進別人家,在外租個4坪小套房 05/13 14:49
tigger092826: 都比住男友家好 05/13 14:49
doroarien: 別的不說 婚前住對方家裡真的頗給彼此找麻煩 05/13 15:10
Jenny0725: 同意,媽媽想法比較私心一點,但女生一直很執著 05/13 15:38
ttyycc: 那些說出國旅遊就當原PO是外人、但可以接受外人跟公公同 05/13 16:21
ttyycc: 住的...難道因為他們家出國旅遊不想帶原PO所以把原PO那幾 05/13 16:21
ttyycc: 天趕出去不准住會比較好嗎?囧05/13 16:22
christina258: 而且原原po一直打自己臉啊,說不在乎去不去,但又要 05/13 16:44
christina258: 男友跟她一起不去?說不定同居時早就惹毛男友家人卻 05/13 16:44
christina258: 還自我感覺良好,原文的回應真的是平行世界05/13 16:44
VenusYAYA: 是男方媽要她不要搬出去住的 05/13 16:58
yaokut: 這時候就這麼聽話,那不要她出國時,怎還不爽? 05/13 17:14
XD
christina258: 哈哈樓上y大完全突破盲點啊 05/13 18:07
christina258: 我是不知道她這樣情感勒索自己的男友 男友怎麼還忍05/13 18:09
christina258: 受的下去啦 女生自己的問題真的蠻大的05/13 18:09
※ 編輯: greensh (94.197.120.103), 05/13/2017 18:44:31
RealJustice: 原po有當他們是家人 分擔家事和家用嗎? 05/14 08:34
canis831025: 是說,她底下回文有說家長都在催婚了 05/14 13:09
canis831025: 既然都在催婚還當作外人,還我我一定逃 05/14 13:09