Re: [求助] Alltogether資工系的又把我block.

[saisai9230 (小為)]

原本看了這篇文章想說：搖搖頭，就回去睡了。

不過看到noli523大無奈但是還是想幫助你的推文，我想還是回文跟你講一下會比較好。


第一、了解到自己的侷限和社會化不足

其實有些碩博男女生唸到最後，都變成了學究，

連人與人之間的互動與行為都開始過度理性化、理論結構化，你我都是如此。

由於都在學校，所交往的人會產生同溫層，進而產生社會化不足。

因此你將感情問題去問學弟妹所得到的答案，其實跟你自己想出來的不會差距到那裡去。

如果你的朋友、另一半是都是同道中人，研究相似的領域，活在相似的環境，

那麼這還不會有問題，但是卻很難適用這個同溫層以外的人。

通常我們這些學究出了研究室大門跟人家聯誼來往相處，就出了很多問題，

甚至被人認為是白目。我記得我當兵同梯帶我去酒吧，表示要跟我見見世面，

我居然把酒吧陪聊的女生聊到啞口無言，那場面尷尬到我完全不知所措，

而我自己當下不知道犯了什麼錯，後來我當兵同梯就跟我說你的想法和之後的表達行為，

跟對方的如何解讀你的表達行為這是有一段差距的。

也就是說不要活在你以為的世界裡面，要自知自己社會化不足，進而去尋求別人的意見。

進而做出能夠貼近他人想法的行為，就套之前我問版友的事情吧，我的想法是：

用生日名目送我自己現在用的筆電來解決女朋友沒有筆電的問題，自己再買新的。

我的立意雖然很好，甚至十分理性，但是卻有一大堆版友說這樣非常不妥，這感覺不對。

即使到現在我無法感覺我到底有什麼不對，因為我能接受女朋友這樣對待我。

但是我必須理解到我不可以這樣做，因為所產生的問題是我無法理解並且解決的。


第二、不要跟自己談戀愛、搞曖昧

我並不清楚你的過去是如何，不過我常常碰到那種學術是我的一切的高學歷女生，

通常這是自信心不足所產生的結果，因為她對自己沒有自信，

所以她渴望展現自己的能力，她發現她對學術有熱誠，也有天賦，

所以努力去衝學術成就，但是除了學術能力，其他都沒有發展起來，

導致很多時候就用學術方法思考人生每一件事情，造成他人無謂的困擾。

就好像人與人之間互動時，這種人會採取學術攻防的思考邏輯，

進而產生不是我對你錯，就是你對我錯的二分法。

如果我用理性、邏輯、道理講的贏你，就是我對，因此我對就要聽我的。

就像是你說你自己因為傳統文化所以有矜持，所以你自己這樣做如何如何？

基於這樣的立足點，你這樣做是沒有太大問題的，所以都是資工男的錯。

這樣的推斷在學術上或許是一個好理論（？），在人際相處上卻是自以為是到了極點。

而且誰知道你傳不傳統，對方根本不會知道啊，你當他肚子裡面蛔蟲歐。

你為什麼不讓對方知道你有傳統思想，對方知道的話，就會理解到你對他有意思，

但是他必須主動一點啊。而你表達出來的行為，卻是讓對方覺得你對他並沒有意思啊，

還有當你4月12日在O2版PO說跟資工男沒戲了，然後現在才哭訴資工男不理你，

你拒絕人家就可以，對方就不能封鎖你了，公主病不要那麼重好不好。

你到底有沒有想過資工男看到那篇沒戲文作何感想，會不會傷心難過？

會不會覺得自己所遇非人，講難聽點，值得被公審是你，不是他。

而且我很好奇，為什麼他這兩個月天天跟你道早安，後來才封鎖你。

我猜想從4月12日開始你已經拒絕他，沒戲了，但是這個資工男還是努力追求你，

天天跟你道早安。直到他看到那篇文章才封鎖你。是怎樣，覺得沒戲不會封鎖他歐，

為什麼還要浪費彼此時間在那邊假情假意。這代表你根本不在乎資工男的感受和感覺，

只拿他當作感情自慰棒而已，想要就用，不想要就丟一旁說沒戲。

更不要說你的想法到底有沒有真實呈現在他的心中，你根本也不在乎。

你從來沒有真正的跟他好好曖昧過、好好戀愛過，

你談的戀愛、搞的曖昧都是跟自己談的、跟自己搞的。


第三、學會面對自己的脆弱與無助

人在受到批評與指教，很容易產生脆弱感和無助感，認為自己沒有價值而且不完整，

但是要體恤自己並非完人、聖人，有很多的缺點，這些缺點不是說想改就改的，

甚至改了就不是你自己了。但是面對版友的批評與指教，秉持一種心態，

沒有人理所當然要對你寬宏大量和溫柔體貼。這當然是因為我們在學校太久，

以為好聲好氣是理所當然的。但是社會並非學校，而PTT也不是，

版友也不需要這樣對待你。但是我們反而要寬容並且重新理解版友這樣批評你我，

是用什麼角度切入，對你我是否適用。其實你可能無法明白版友對你的無奈，

一開始你好像檢討自己，實際在公審對方。就算有檢討自己也只是戀愛技巧部分，

可是版友批評你的都是指出你心性這塊是出了問題。

接著你好像有聽進去他人的批評與指教，但是你開始用一種心靈鎧甲、

武裝防衛來進言語攻防，就好像發表人在學術回應評論人一樣。

到後來你發現你根本承受不住這些批評與指教，

你居然開始用求生存的失控正向思考的言語（直銷大會才有的言詞）來回應大家。

現在變本加厲用兩人Line聊天紀錄來表示自己真的不是版友所說的那樣。

這種極度想證明自己正確，版友的批評與指教都是一種不了解你本人的謾罵，

真的會使人厭煩而打退堂鼓。


最後，我知道我講了上述那麼多，你還是無法理解你給大家所帶來的困擾，

那你可以參考生活大爆炸這部美劇，看看男主角希爾頓與周圍人的互動，

就多多少少知道你對大家所帶來的困擾。人活在世上有保留自我和彈性改變的兩大部分，

通常保留自我的部分是一種自我基本價值，這個自我基本價值沒有了，不見了，

你就不再是你的，像是學術這塊，你放棄學術，就什麼都不是了。

但是有些東西就可以有彈性，尤其是在跟人與人之間的互動，

你現在最大的問題在於你企圖找出一個新的準則讓自己可以安身立命，

但是這種做法就是矯枉過正，從光譜的一端跑到另一端去，怎麼看都不對勁，

請你保持彈性，不論是對待他人還是自己，不要去死守那些你自己都沒好好想過的準則，

因此我送你一句話，這是我很喜歡的話，出自電影風雲：

勢不可去盡，話不可說盡，凡事太盡，緣份勢必早盡。

祝好


※ 引述《finance2014 (目標)》之銘言：
: 標題: Re: [求助] Alltogether資工系的又把我block.
: 時間: Thu Jun  1 01:02:42 2017
:
: ※ 引述《finance2014 (目標)》之銘言：
: : ※ 引述《noli523 (noli)》之銘言：
: : : 每天像個機器人被持續問安
: : : 維持一兩個月，這真的也不容易
: : : 我在想該不會那唯一一次的見面
: : : 就是讓你被封鎖的關鍵原因
: : : 只是妳比較沒自覺，還以為約會過程一切順利？
: : : 原po我不知道妳談了幾次戀愛
: : : 看起來經驗值不足
: : : 因為妳會為網路認識見面才一次的人
: : : 對方沒順著妳的意，當你的朋友
: : : 就會難過的唉唉叫...
: : : 可能妳花很多心力專注在一個人身上卻得到如此回報，可是在我看來，在網路上認識的
: : : 都是來來去去，這其實再正常不過。
: : : 妳只是不對對方的頻率罷了
: : : 人家要找的是對象，不是朋友
: : : 妳就放寬心別再那邊難過了
: : : 好好讓自己準時畢業比較實在
: : : 講句真的，年紀也大了，真要找個對象
: : : 不是在那邊用line「抒發」自己的情緒
: : : 得到紓壓順便觀察對方的「耐力」夠不夠？
: : : 我猜妳一定是因為80多封信只取一瓢飲
: : : 然後balabala講給對方聽，讓對方知道自己被選上是多麼了不起，所以對妳一定要有點「
: : : 耐心」噢...
: : : 抱歉，不知是否如我腦補那樣？一開始如果男生知道這樣，可能還覺得妳這女生不錯，不
: : : 是亂槍打鳥。但講真的，如果大部分都你主動密他，就算妳主動約他慶生，他那天沒空，
: : : 卻又沒再另外約妳了，這之前談了什麼，讓對方不想再和妳見面，肯定有貓膩妳自己沒察
: : : 覺。或許是妳將畢業論文的壓力一股腦倒在對方身上而不知，或許妳只在乎自己的情緒，
: : : 而沒考慮到對方，讓對方有壓力，只好迴避你。其實你跟學弟熬夜做論文我覺得沒什麼很
: : : 正常，男生應該不會因為這樣就放棄約你。
: : : 妳應該多跟朋友討論，而不是學弟妹，30幾歲了，有時要為對方想，對方是找對象，不是
: : : 來交朋友的，希望妳把和對方的對話紀錄，以及當天約見面都聊什麼，做了哪些事詳細的
: : : 分析給朋友聽，我相信這男森一開始對妳也是有好感的，但就是妳說了些什麼讓對方開始
: : : 感到壓力大，所以才不選擇妳當對象。妳也別再過度找他，跟他解釋，只會讓他反感。過
: : : 去都過去了，如果妳是真心想和對方交往，80幾封啊，好好選，找到後持續熱度的經營，
: : : 指的是多和對方見面，實際「相處」，將這次經驗學習起來，別讓對方只感受到妳的情緒
: : : ，下一個就會更好。
:
: 既然你說要公布對話紀錄，我可以了解一下為什麼嗎? 我只是表達能力不好，容易引起誤會
:
: 其實我並沒有拒絕他兩次。第二次我有說想去但選個好時間。第一次為學妹加油我真的無法
:
: 我是師大的學生，112的IP是用以前的VPN在蒐集一堆資料，忘記登出，所以留下痕跡
:
: 並沒有故意要幹嘛。我說對方學經歷很優就是很優，沒別的貶低的意思，
:
: 我自己也不是麼菁英。對方還念完碩士已經比我優秀了。
:
: 何況學問跟人品不一定成正比。我徵友就有提到學歷不拘。
:
: 說要6/8號以後再見面的也是他。我只是笨到把他的話當真而已
:
: 我並沒有完全拒絕他。對話紀錄如以下:
:
: 22:37 我:那幅畫很有名
: 22:37    還蠻喜歡那幅畫的意涵的 :D
: 22:38 他:如果沒在法國看過，這是個不錯的機會
: 22:41 我:我想一下唷 @@
: =>其實這句是學妹搶過去幫我打的，因為我在系館學妹們都說不能太快答應。
:   甚至會搶我的LINE突然幫我打字傳過去。我連反應時間都沒有有時還要搶回來。
: 22:46 他:妳再想想看
: 22:52 我:你想要什麼時候看呢 :D   因為我最近有累積一些作業
: 22:53    想說那個到7/24號    應該可以選個好時間去看
: 22:53    其實去法國看過也沒關係   再看一次也很棒  :P
: 22:55 他:等妳六月報告結束後啊
: 22:55 我:真的? :D  你人好好喔
:
: http://imgur.com/a/QJOvB
:
: 至於聊天內容我很少找到投緣的可以聊，因為我有喜歡詩的怪癖，剛好他也有
:
: 我們喜歡的詩都還蠻類似的。他可能覺得沒什麼吧。但對我而言有共同癖好的人很難找。
:
: 這也是主要會找他聊的原因。當天約會也還蠻投緣愉快的，從下午五點到晚上快10點。
:
: 還蠻有得聊的。金錢觀也很類似，不太浪費。
:
: 結論就是: 不要把對方的話當真。而且對方不告知你他的需求，不溝通、不解釋，
:
: 我們還要貼心的去猜。請問我是他肚裡的蛔蟲? 我怎麼知道他要的是什麼?
:
: 說的跟想的做的不一樣，我要怎麼猜也很難猜。
:
: 反正就是下一個對象我一定要要求一個禮拜至少見一次面，不然絕對會淡掉冷掉。
:
: 一個禮拜見一次面的時間我一定有。我之前只是怕他不想跟我出來所以沒約他，在等他約。
:
: 畢竟說要6/8以後再一起去美術館的也是他。
:
: 我個人是認為，如果連一個禮拜見一次，都撥不出來就不要談戀愛了。
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:
: 還有，他會這樣就把我BLOCK，不溝通、不解釋，我也感到很害怕，怕再受到傷害。
:
: 可能就是真的彼此不適合吧。畢竟信仰也不同，又不肯溝通。完全讓我怕到不敢。
:
: 只能說放手祝福對方，希望他找到更好的。
:
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1496250165.A.671.html
: 推 hlichingming: 八點檔推推                                        06/01 01:04
: 噓 kaoru119: 我先                                                  06/01 01:04
: ※ 編輯: finance2014 (140.112.77.65), 06/01/2017 01:05:49
: 噓 courge1138: 沒人在乎這些東西，妳還是乖乖準備論文好嗎            06/01 01:05
: → retriever33: 妳到底.... 怎麼回事阿？                            06/01 01:08
: 噓 singgongbar: 看你打字  有種  年紀很大  推銷不出去的感覺         06/01 01:08
: → singgongbar: 你超過35ㄌㄇ?                                      06/01 01:08
: 噓 iMANIA: 最後一段... 都得到BG版上半年度最佳防守王 還會怕受傷害?  06/01 01:09
: → retriever33: 一直在網路上講這些細節到不行的東西，只會顯得自己   06/01 01:10
: → retriever33: 有些可悲你知道嗎？                                 06/01 01:11
: → retriever33: 你們根本沒有在一起就這樣了 .... 真的在一起還得了   06/01 01:12
: 推 noli523: 對，別再執著為何對方block你，這不重要！我一直覺得你    06/01 01:13
: → noli523: 們見面的那次很關鍵，導致你們無法有後續，信守承諾的前   06/01 01:13
: → noli523: 提是彼此是朋友吧，才見一面不算是朋友，你也別怪他為何   06/01 01:13
: → noli523: 食言沒約妳去美術館。我真心認為你真的要暫時退出網路，   06/01 01:13
: → noli523: 去真實世界交朋友，多參與有興趣的社交圈累積人際關係的   06/01 01:13
: → noli523: 經驗值，否則這方面妳容易受傷，妳要知道這從書本是沒辦   06/01 01:13
: → noli523: 法學到的，讀再多書也幫不了妳阿.....                    06/01 01:13
: 噓 zillzill: 又來了，個版個版                                      06/01 01:16
: 噓 yoseobi: 你到現在還是不懂大家想表達的啊！你後面講的話真的有夠   06/01 01:17
: → yoseobi: 中二而且看了壓力好大。                                 06/01 01:17
: 噓 kaoru119: 讀再多死書還不如把自己的人生活得像一本書              06/01 01:18
: → kaoru119: 可以把這人噓到X3送進水桶嗎？一樣的東西一直po也講不    06/01 01:19
: → kaoru119: 聽，把這當個板膩？                                    06/01 01:19
: → yoseobi: 你真的很有事，不要再發文了，好好準備你的論文，這件事   06/01 01:19
: → yoseobi: 就是這樣了究竟要糾結到什麼地步                         06/01 01:19
: 推 noli523: 還有提醒，男人是視覺系動物，或許你那天唯一一次的見面   06/01 01:21
: → noli523: 穿搭有問題，導致男人覺得不ok，又或者妳的談吐令他內心   06/01 01:21
: → noli523: 覺得不是很適合，所以之後就算持續問安也無意再約妳出來   06/01 01:21
: → noli523: ，你自己要想辦法找出原因，不要再靠別人，要找真正的「   06/01 01:21
: → noli523: 妳的好朋友」，這些「好朋友」有交往經驗的幫妳分析，而   06/01 01:21
: → noli523: 不是再po這種文來讓網友幫你，大部分覺得妳很難理解的，   06/01 01:22
: → noli523: 都是看笑話居多，別再浪費時間回文了。                   06/01 01:22
: 噓 badguy666: 啥小                                                 06/01 01:23
: → finance2014: 如果第一天就覺得不OK為何第二天還約我出來?          06/01 01:25
: → finance2014: 不然你也可以加我LINE看看，我的穿搭OK不OK.          06/01 01:25
: → finance2014: 我並沒有亂穿亂搭                                   06/01 01:25
: → finance2014: 同意n大 我也覺得沒必要讓自己的私事抖出來讓大家笑   06/01 01:26
: → finance2014: 畢竟厚道的人只有一部分  大部分人都在看笑話沒錯     06/01 01:26
: 噓 sinomin: 不想把自己私事拿出來笑還一直回，有事嗎？               06/01 01:27
: → sinomin: 那跟523真的很合，都只看自己想看的                      06/01 01:28
: 噓 kaoru119: 那妳還回文幹嘛？這麽愛給別人笑話妳？                  06/01 01:29
: → noli523: 另外妳公布的對話紀錄也不是從一開始的認識到最後結束的   06/01 01:30
: → Guadai: 原po別那麼認真了，一直在這邊不停回文爭論有什麼用？還    06/01 01:30
: → Guadai: 不是被封鎖。你想怎樣就怎樣，沒人在乎好嗎                06/01 01:30
: → noli523: 所有對話（和他聊兩個禮拜應該不只這樣吧），沒有前因後   06/01 01:30
: → noli523: 果我沒辦法分析，而且我請你公布給你的朋友，不是網友。   06/01 01:30
: → noli523: 你想知道為什麼被block才要公布對話內容，要我幫忙分析    06/01 01:30
: → noli523: 請你直接站內信回我，別回文了。                         06/01 01:30

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.90.11
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1496258038.A.14A.html
推 bugbuug: 好認真，推個
推 marksein07: 你這樣是不是也落進對錯的窠臼？
→ marksein07: 不過這個部分的確無法描述 只能體會 我以前也是這樣
→ marksein07: 希望原原po 有聽進去
你說的對，但是我承認我沒有更好的說法，你覺得我應該怎麼做會更好？

推 isdorothy: 我博士學歷女生，我很正常，沒遇到過你說的那種人說
第一、不要對號入座，沒在說你，我說的是有些碩博士生。

第二、你沒遇過不代表別人沒遇過，這是犯了經驗主義的毛病。

第三、你的人際交往正不正常，自己說根本沒有參考價值，朋友同學說的才有用。

      我也覺得我自己超正常，但是我朋友同學覺得我是個怪人。

第四、很多有人際交往阻礙、社會化不足的人通常都覺得自己很正常，

      絲毫無法感受到自己造成別人的困擾。

推 SaChiA5566: 推你一個
→ godzillabox: 幹嘛救她==
我在拯救n大

推 noli523: 謝謝幫忙
推 momoforever: 講到學術那段好像有點不知所云……
抱歉，昨天半夜寫的時候很想睡，腦袋有點不清楚，我改成這樣，你看一下能不能理解。

推 osmanthusjo: 推認真好文
→ osmanthusjo: 覺得她對什麼人該有什麼距離不懂，對網友也像對閨蜜
→ osmanthusjo: 家人一樣一直想講想解釋，但其實佔用版面又瑣碎不知
→ osmanthusjo: 所云
→ osmanthusjo: 不然也沒啥大問題
其實她渴望安慰拍拍，但是她沒有辦法卸下她的武裝，展示自己的脆弱，

因為碩博女生通常是女強人，女強人要承認自己需要安慰拍拍，這是很困難的，

他們很多男性一樣，認為展現自己的脆弱需要安慰拍拍是一種弱者行為。

所以她只能用更多慌亂的回文來表示自己真的盡力了，這是一種虛張聲勢，

但是我們這些外人感受到她的虛張聲勢，而沒有去好好理解她的慌亂，

直接就會覺得她很煩，然後就幹翻她了。

→ kaoru119: 寫得滿好的，但那位一定看不懂
→ kobe8112: 欸...阿就多數人生日不會想收到二手的禮物啊，
→ kobe8112: 即使能接受這樣物品，心裡也會不開心/不夠開心
推 kc: 你寫的既中肯又實用，但是我跟你說很多自我中心的人，不需要
→ kc: 高學歷也可以完全一模一樣的白目XDDD
→ kc: 簡單說就是過度自我完全沒有自覺跟社會正常人想法不同
推 tangerine36: 推
推 hilotsubomi: 推
推 nalthax: 生日應該送新的；或是直接把自己的電腦給她自己買新的。
推 tracy0620: 看完這系列最推這篇
推 nalthax: 推這篇
推 wfgl6: 推這篇認真而且人好好
推 man30cm: 看到這篇大推，但原po可能還是聽不進去
推 axl2523: 說的好，如何跟同溫層以外的人溝通是需要學習的
推 doghouse: 這篇中肯...認真看完了
推 cfk: 推你
推 plumeriaho: 這篇中肯 真是溫柔的說法
推 harry7319: 推
推 mmsource: 大推這篇 此篇原po確實同道中人所以很能理解  原原po好
→ mmsource: 好想想吧！XD
推 t81511270: 推   只有我可以拒絕別人 別人不能封鎖我
推 katana89: 認真分析 給推
推 tsming: 哇勒早就在O2公開講沒戲唱了！？
→ tsming: 那被封鎖還出來崩潰個鬼
推 nieniedog: 認真推～
推 kaoru119: 因為只能她宣判別人無緣，但別人還是要追著她跑，不能
→ kaoru119: 封鎖她啊！！
以下是我的猜想，我不認為我一定對：


因為對自己沒有自信的人，除了用學術或者工作來強化自己的自信以外，

還會用打死不退的追求者來讓自己感覺良好，即使她不喜歡對方。

那種內心運作應該是：我拒絕資工男，資工男還是追求我，代表我這個人真的還不錯。

她需要的不單單是愛情，而是被人追求而且關注、被人捧在手心上的感覺，

就像是有一種同事會叫追求者送花到公司來，當她簽收花朵的時候受到萬眾矚目。

所以就算她心中資工男已經出局了，還是會跟資工男相處，

資工男的追求與關注能夠讓她更有自信與自尊，覺得自己更有價值。

因此資工男的封鎖對她來說一大打擊，她想要藉由否定資工男，來表示所遇非人，

我還是很不錯的。這時候能夠提供她的自信、自尊與自我價值的人就是在座各位版友，

只要我們同仇敵愾，幫她公審資工男，跟她說你值得更好的男人，就像閨密一樣，

其實她的自信心、自尊心、自我價值就會全部恢復過來，事情就會結束了。

但是我們這些人全部都沒按照她的劇本演出，也就導致她不斷PO文。

她就像是哭鬧的小孩子，你不給她想要的，她就一直哭鬧（PO文）給你看，讓你難受，

直到你願意給她所想要的東西。她並非故意要情緒勒索大家，

但是她並不知道或者還沒學會有更好的方式去表達。

推 chiehdis: 好文推  希望原po可以思考看看
推 lysnicelife: 跟社會化不足又自認歷練豐富的碩博生相處真的很痛苦
→ lysnicelife: 我覺得TBBT裡的shelton很可愛說XD
當他朋友或者親人，只會想掐死他。

推 mark0204:
推 Bohm: 難得好文
推 sissyfox: 其實為師最厲害的是劍法  通通過來受死吧! 口胡~
風雲梗。

推 tsming: Shelton那種白目在日常生活會被扁的XDDD
其實在劇中他也被扁了很多次。

推 nalthax: 你的分析讓我恍然大悟「為什麼她們態度那麼尖銳趕跑一堆
→ nalthax: 人」。真的那種尖銳其實是因為涉及自己不擅長的領域，所
→ nalthax: 以慌張地出口傷人。但是會讓人覺得讀書不就是在馴化與改
→ nalthax: 變人性的本能反應嗎？
要看讀什麼書，如果不是讀社會科學，那其實對她的人與人之間的相處能力幫助不大。

推 rickey1270: 推你用心，不過女生太專注在學術或事業未必是自卑
我講的是有些碩博生，包含男生。

推 nalthax: 原原po念管院的話算社會科學嗎？而且有的唸社會科學也跟
→ nalthax: 她差不多，態度還更差喔
管理就是屬於管理學院啊，跟社會學科（人類、心理、哲學、社會）是有差別的。

推 s86600123: 好文推推 作人處事真的是門學問
推 ljh2217: 推
推 justme7979: 精闢好文
推 dreamtea903: 你寫的非常非常好，就算沒有幫助到原po,看到的人也
→ dreamtea903: 受惠了
※ 編輯: saisai9230 (36.226.186.232), 06/03/2017 15:01:25
推 fancharg: 推生活大爆炸
推 sony0955: 好文...