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※ 引述《hunt0316 (hunt)》之銘言: : 大家好 我是原PO男友 : 看了很多推文 其實有些人都有說到我原始的想法 : 但如人飲水 冷暖自知,我女友的文章 無法完整表達我們交往4年的相處模式 : 也不是在批踢踢上 可以幾行文字表達,所以我想我只就這次碰到的吉他事件討論下 ---------------------------------------------------------------------首先 我 承認我是一個不喜歡開車的人 : 我也是認識我女友後 才努力練車 從怕上路 到每週末都開車走74從她家到我家往返 : 也開車去過谷關 : 也開車去過苗栗 : 路程都是開心的 : 但之前像我們去過的花蓮、墾丁、高雄、日月潭、台南等地方 : 我們都是坐客運+接駁或是計程車等方式到達,再到當地租機車 : 我女友也希望能像別的女生一樣 為什麼其他人的男友都可以開車去 就我不行? : 我的理由總是 開車一個人會累 也無法好好聊天,2個人坐客運 一起看風景 睡覺 : 然後到目的地不是更舒服嗎? : 而且如果開車,停車很麻煩,到了當地人生地不熟 不能騎機車鑽小巷找美食 : 當然我也知道很多女生當然都想坐車 : 我女友只是其中一個, 所以經過了一陣子的練習,我比較敢開車上路了 : 所以後來才開車去 谷關 苗栗, : 現在開車對我來講,只要不是很難停車的地方,我覺得不是問題, : 所以才有邀我女朋友 下次開車載她去台南奇美博物館玩之說 --------------------------------------------------------------------- : 這次的吉他風波 : 我以前曾經跟女友討論到, : 我問:"欸 我們好像還沒玩過新竹欸,要不要去新竹玩~" : 女友回:"不要 新竹又沒什麼好玩~" : 所以作罷 : 所以這次當我女友提到 希望我可以這週末載她上去找姊姊拿吉他的時候 : 我真的認為很"專程".... : 因為我以為 吉他為什麼不行等之後姊姊回來時再拿回來就好嗎? : 要特意上去一趟,我女友說 不是特意阿,是可以順便吃吃喝喝玩.... : 像某樓講的,如果今天 是先排好行程,跟我說"欸 我們開車去新竹哪裡玩 順便拿吉他 : 我不會像這次反應這麼大,也應該會答應開車上去 : 而這次 在第一時間我認為 為了一把吉他 開1.5小時上去新竹 吃個午餐 再回來... : 為什麼女友 會提出這種"專程"的要求...我當下無法接受 我認為算公主的行為 : 所以才有後續的爭吵 : 所以我覺得這整件事 跟我開車不開車問題 其實不太相關 : 而我個人的腦筋癥結 "在於專程不專程"的問題上 : 而我女友事後跟我說 去新竹也會去玩, 對我而言 那就不專程了 : 我也說"好 那我還是開車載妳上去拿吉他吧" : 但可能現在由於女友還在氣頭上 所以也被拒絕 ---------------------------------- ------------------------------------ : 或許 我不該氣話說出 "公主病" 三個字 : 這或許是很多女生的雷 : 但我要說 其實我針對的是 我認為這個"行為" 公主 (要求男友專程去新竹運把吉他下來) : 而不是我女友這個"人" 公主 : 我女友人很好 對我也很好 : 爭吵後 我還是愛她 : 但或許 我們價值觀真的有落差 : 如果她想要像前幾篇推文的 希望找個願意到處開車的男友 : 我也會祝福她 第一次用手機發文排版跑掉被吃字 所以剛剛先刪除了...不好意思啊! 就像原po男友說的 你們的相處模式不可能用一篇文章就了解, 這些建議也許不是完全適合,但是可以參考看看 今天這篇回文裡面 我看到了你為了女友克服開車恐懼的努力,你是願意付出的,女友當初應該是很感動的 開車就像你說的一樣,有自己的空間 很舒適,但是開車的人很累,找停車位真的很麻煩! 如果一開始就用這個原因 去跟女友解釋為何不想開車,不是很好嗎? 因為之前曾經問女友要不要去新竹玩被拒絕 所以當女友這次問你要不要去新竹的時候,你認為只是專程去拿吉他而已 看的出來你非常在意之前被拒絕的事... 人生很長,被拒絕的次數會很多 如果每件曾經被拒絕的事都要計較,那很多事都不用做了 人總有今天不想吃麵,但是明天想吃麵的時候啊! 如果可以換個角度想 也許今天是女友聽到在新竹 想到你曾經說過想去才提議去走走 那不就多了一個彼此都貼心的美好回憶了嗎? 就算今天女友用意是在去新竹拿吉他好了 但是她並不是要你自己去幫她拿 也不是用命令而是用詢問能不能去? 所以想想說出公主病三個字 真的是有點講氣話的感覺了... 說了一句過份的話,又剛好正中女友的點, 當然讓人生氣了 沒錯,你們的價值觀真的有落差 但是如果原Po男友不想最後分手的話 你們需要的是溝通 而不是祝福對方的這種話 這句話就像在說,反正我就是這樣啦! 要不要隨便妳,反正是不會改變的 要嘛妳就接受,要嘛就離開 可以的話,少講一點這種放棄的話吧, 感情是雙方的 每個人的生長環境造就不同的觀念,所以才需要摩合 兩個人在一起從來都不是硬碰硬 遇到問題就要爭個輸贏,也不是單方面的忍讓,到最後一方就會累積然後爆炸 想想你們相愛的時候吧! 如果能抱著彼此都希望對方能夠開心的心情,兩個人遇到事情各退一步,兩個人都懂得感謝對方的忍讓和努力 讓步就不再會是一件這麼困難的事情了,而是一種幸福的練習 剛剛的回覆我也一併複製啦! 推 futsukayoi: 為什麼祝福對方就是不想溝通?理解了對方想法 思量自己能否改變 就是覺得無法 所以只能祝福了不是嗎 期許對方改變? 會改變的話也不用上網po文了吧 06/30 12:13 我有提到是男方如果不想分手的話, 就不要說祝福對方這種話, 要分開祝福對方當然是好的。 改變不是只期許對方改變, 而是彼此各自退一步,這只是我的建議啦 如果都不想讓步,那就只能這樣了 噓 Jenny0725: 那女生為什麼知道對方不喜歡 還要繼續要求? 被拒絕就會覺得對方不想去啊 06/30 12:14 嗯...女方被拒絕以後 不就不打算繼續開車去新竹這個計畫了 並沒有繼續要求啊? → vezart: 每段最後都不見了0.0 06/30 12:15 抱歉啊…我的錯,第一次用手機發文QQ 噓 nono1234: 不能理解女方強求別人做不想做的事 06/30 12:18 女方的觀念裡開車出遊是正常的 男方的觀念覺得搭車比較自由 其實真的沒有誰對誰錯 也許女方應該放棄要求男友開車 但同理來說如果女方很討厭搭車 不也是強求她做不想做的事嗎? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1498798726.A.E9B.html
westwet: "女方被拒絕以後 不就不打算繼續開車去新竹這個計畫了06/30 13:06
westwet: 並沒有繼續要求啊?" 女方那兩篇文怎麼看都不像是這種樣06/30 13:06
westwet: 子耶,避重就輕喔~06/30 13:06
(最後我就說,好吧,那沒關係 ,我有空再自己上去拿好了) 以上擷取女方文章,這樣有繼續要求嗎? ※ 編輯: holamydear (114.137.76.19), 06/30/2017 13:16:11
Jenny0725: 你有好好看完他們的話嗎? 06/30 13:18
Jenny0725: 1. 時間順序是:女生也承認之前男生就說不想開車,自己 06/30 13:18
Jenny0725: 知道但又提起06/30 13:18
Jenny0725: 2.為什麼自己不想搭車就要別人開車載他,我不想工作你 06/30 13:18
Jenny0725: 給我錢好不好,什麼鬼邏輯06/30 13:18
Jenny0725: 我們說的繼續要求是指前面發生過幾次類似事件,女生知06/30 13:20
Jenny0725: 道還一直提,不時擷取這次事件來看好嗎?男生會這麼生06/30 13:21
Jenny0725: 氣是長久以來累積下來的,你偏要就一次事情討論有什麼06/30 13:21
Jenny0725: 意義?對,惹到男生爆氣了,才說對方脾氣好差06/30 13:21
coffeeee: 你到底有沒有看懂原po男友的點在哪? 06/30 13:31
coffeeee: 原po男友就是"不想要專程過去",你卻說"就算專程也不是 06/30 13:36
coffeeee: 叫你去拿" ?06/30 13:36
coffeeee: 你思考迴路要不要轉一下 06/30 13:36
coffeeee: 難到原原po自己去拿就可以避免男友專程下去這件事嗎06/30 13:40
我今天回文是建議他們兩個現在相處的模式 要怎麼樣才能更和諧 你們非要鬼打牆在女方逼男生做不喜歡的事 不是有說男方說公主病是氣話嗎 而且男方並不是因為女方叫他開車生氣 而是他覺得上次說去新竹女方不答應 今天要拿吉他才找我去就是利用我而已啊 女方要不要他開車並不是最主要生氣原因 再來難道生氣就可以口不擇言嗎? 你生氣罵人,所以是對方的錯? 這是什麼道理,不該說的就是不該說! 如果真的因為不想開車而生氣 應該要明白的就我真的不想開車這件事討論 而不是說妳公主病啦! 所以你們的觀念就是要女方道歉說: 我錯了,不該叫你開車,我們一輩子搭車吧 然後那一天女方找到能載她的人,被分手 再來幫男方拍拍? 如果這樣對他們的感情有幫助, 歡迎男方跟大家一起逼女方承認她強迫症 ※ 編輯: holamydear (114.137.76.19), 06/30/2017 14:47:38
Jenny0725: 男生就是不喜歡開車才生氣的==06/30 14:52
Jenny0725: 擷取男生說的:首先 我承認我是一個不喜歡開車的人,06/30 14:53
Jenny0725: 我女友也希望能像別的女生一樣 為什麼其他人的男友都可06/30 14:53
這段男方只是說他不喜歡開車,並沒有說是他說女方是公主病的原因 男方一直都是說他覺得重點在"專程" [這次的吉他風波 我以前曾經跟女友討論到, 我問:"欸 我們好像還沒玩過新竹欸,要不要去新竹玩~" 女友回:"不要 新竹又沒什麼好玩~" 所以作罷 所以這次當我女友提到 希望我可以這週末載她上去找姊姊拿吉他的時候 我真的認為很"專程"....] ※ 編輯: holamydear (114.137.76.19), 06/30/2017 14:55:44
Jenny0725: 以開車去 就我不行?我的理由總是 開車一個人會累 也無06/30 14:53
Jenny0725: 法好好聊天,2個人坐客運 一起看風景 睡覺,然後到目06/30 14:53
Jenny0725: 的地不是更舒服嗎? 06/30 14:53
Jenny0725: 阿不就是說他自己不喜歡開車? 06/30 14:54
Jenny0725: 所以不喜歡開車也是男方罵女生的理由之一啊,為什麼人06/30 14:56
Jenny0725: 家一定要開車載女生?難道今天男友一定要開車載女生嗎 06/30 14:57
Jenny0725: ?06/30 14:57
你擷取的部分男方只是說他不喜歡開車, 還有搭車的好處 [為什麼女友 會提出這種"專程"的要求...我當下無法接受 我認為算公主的行為 所以才有後續的爭吵 所以我覺得這整件事 跟我開車不開車問題 其實不太相關 而我個人的腦筋癥結 "在於專程不專程"的問題上] 這段才是男方說爭吵和罵的原因 我並沒有說男方一定要開車載女生 這只是期望和需求的問題 今天女方就是有這個需求 但是她並沒有因為男方不載她而分手啊? 這不也是她為了維持這段關係的證明嗎 如果遇到所有事,都要固執己見 到底感情要怎麼維持下去啊… 大概只能去網路訂做一個機器女友吧 ※ 編輯: holamydear (114.137.76.19), 06/30/2017 15:06:04
Jenny0725: 專程就是男生拒絕女生的理由之一,他不想要專程去新竹06/30 14:59
Jenny0725: 拿吉他而不是去玩,本來就是阿,要拿吉他的又不是男生 06/30 14:59
Jenny0725: ,為什麼不能拒絕?可能是車資、油錢還有精神消耗讓他06/30 14:59
Jenny0725: 覺得不想開車去啊,那女生應該尊重男生不想去吧06/30 14:59
Jenny0725: 你說如果哪天女方找到能載她的人,被分手再來幫男方拍06/30 15:01
Jenny0725: 拍?對啊,就價值觀不同阿,難道要為了走下去勉強男生06/30 15:01
Jenny0725: 開車嗎?那為什麼不為了走下去女生不要勉強?06/30 15:01
westwet: 唉,看你回一樓推文的內容,就知道要不是文章解讀能力有06/30 15:04
westwet: 問題,就是本身已經避重就輕專挑想講的講了,BJ406/30 15:05
Jenny0725: 建議你可以看比你晚發的那篇,那才是真正的情況,如果06/30 15:06
Jenny0725: 你無法體諒別人不想開車的心情,那也就算了,出去玩超06/30 15:06
Jenny0725: 麻煩,車位很難找欸06/30 15:06
如果要把重點放在公審女方, 要求男友開車就是不體貼,是公主病,那就算我錯吧 可能是我老公有問題,就算我要自己搭車 他也不肯,有事情不讓他幫忙 他就會生氣覺得我自己在逞強 很多事我都可以自己做,以前也是自己騎車搭車搬家,不想麻煩別人 但是真的認識我老公才體會到 能夠有個人依賴示弱是很幸福的事情 真的如果有一個完美, 什麼事都可以自己來的女人, 那她也不需要你,就是這樣而已 ※ 編輯: holamydear (114.137.76.19), 06/30/2017 15:21:02
westwet: 偏偏很多人就要拿「很多人、自己伴侶」的案例來當作通則06/30 15:09
westwet: 當作道理來論呀~06/30 15:10
westwet: 奇怪,那另一方是不是也都拿不同心態和習慣的案例來對幹06/30 15:10
westwet: 不是嘛~這種討論沒意義,因為不叫討論,叫個案打個案06/30 15:11
我有的就是自己的經驗,從每天大吵小吵 到現在安穩的結婚生子,只是分享和建議 沒有興趣爭輸贏,就只是討論,我不覺得你們說的沒意義,每個人的心境不同,都可以讓他 們參考 還有...我發現你們兩個挺合的耶! 只是不知道有沒有伴了? 認真說你們可以考慮聊聊認識一下XD ※ 編輯: holamydear (114.137.76.19), 06/30/2017 15:30:51
westwet: 所以正面回應就是沒意義的「我自己怎樣怎樣」的回應 06/30 15:49
westwet: 外加裝沒事裝模作樣酸,怎麼大聲幫原po護航的都這種咖 06/30 15:49
westwet: 不是討論也沒在就事論事的話,別打一堆裝模作樣的廢話 06/30 15:50
lingmt12: 覺得男女友之間難免會有類似的情況 跟男友7年了也常出現 06/30 17:44
lingmt12: 這狀況 我想去A看看晃晃 男友覺得無聊拒絕 突然某週末他 06/30 17:44
lingmt12: 說要去B辦事情一下然後跟你上次提的A再附近順便帶你去 06/30 17:44
lingmt12: 走走要嗎? 可能會不開心什麼?我是順便?? 講出來吼 06/30 17:44
lingmt12: 但他也會說就剛好再附近想說約會不好嗎? 不然特地去 06/30 17:44
lingmt12: 拿那處理事情才不到一小時而已可惜 我不去就他自己去囉 06/30 17:44
lingmt12: 之類的 我就會想說至少他有記得我說過想去那 很開心期 06/30 17:44
lingmt12: 待出發了 06/30 17:44
lingmt12: 在那糾結被拒絕 是專程 真的很幼稚 06/30 17:44
lingmt12: 男方不愛開車但也會因為要約會而開車不是嗎?且不愛開 06/30 17:53
lingmt12: 車但女方要開車載他又不愛被女友載 06/30 17:53
lingmt12: 女方是否想說要順便去新竹玩才想說開車較方便呢? 06/30 17:53
lingmt12: 但男友缺卡在不爽自己是順便的而已藉機變成逼他開車? 06/30 17:53
lingmt12: 改錯字:卻 06/30 17:54
Jenny0725: 有些你不在乎的點也許其他人會在意 06/30 18:02
lingmt12: 樓上 情侶間要經常在乎小事到這麼鑽牛角尖到這麼極端的 06/30 19:29
lingmt12: 話幾乎走不長久 就算結婚也可能常因這種事然後忍受不了 06/30 19:29
lingmt12: 對方難溝通離婚 06/30 19:29
lingmt12: 單純這事可以兩全其美的小事罷了 互讓一步就好 爭贏了 06/30 19:30
lingmt12: 請問各得到什麼好處? 06/30 19:30
yaokut: 如果婚姻裡面把自己認為是小事,就不把對方的在意當大事, 06/30 19:40
yaokut: 才容易出問題吧 06/30 19:40
Peter521: 開車去新竹是舉手之勞嗎?要不然憑什麼說是小事,沒有 06/30 19:55
Peter521: 尊重沒有包容啦 06/30 19:55
lingmt12: 他男友不是說如果原原po一開始說我們去新竹玩”順便拿吉 06/30 20:14
lingmt12: 他” 他就不生氣了嗎? 那不就算還可以兩全其美的事 06/30 20:14
lingmt12: 不是多大的事嗎… 06/30 20:14
lingmt12: 難怪很多人都說這裡只勸分… 06/30 20:15
yaokut: 所以問題還是一樣啊 XD 如果女生覺得之前拒絕對方是件大事 06/30 20:21
yaokut: ,也認為讓對方失望是很抱歉的,相對就會謹慎點用詞跟行動 06/30 20:21
yaokut: 。男生如果覺得讓女生開心,是件大事,自己的情緒是件小事 06/30 20:21
yaokut: ,不也才會選擇以對方感受為優先? 06/30 20:21
SYSshadow: 看女方第一篇就是找閨蜜訴苦的模式啊。在等着大家說他 07/01 05:45
SYSshadow: 好壞壞你好棒棒,我們來秀秀。她有想要搞清楚男友在不 07/01 05:45
SYSshadow: 爽什麼嗎? 07/01 05:45
SYSshadow: 她有想過這樣做會發生什麼事嗎? 07/01 05:45
SYSshadow: 萬一倒黴一點,兩方的社交圈全都知道也不是什麼奇怪的 07/01 05:45
SYSshadow: 事情。"欸他被他女友在PTT組團討伐欸哈哈哈" 07/01 05:45
SYSshadow: 事情搞成這樣,對方當然覺得妳想分那就祝福妳囉。而且 07/01 05:45
SYSshadow: 一開始那篇文就不是來解決問題的,是來解決男友的,這 07/01 05:45
SYSshadow: 樣還指望她男友回什麼好話喔? 07/01 05:45
SYSshadow: 另外,天知道她的"百般訓練"是怎麼回事?按照兩方的劇 07/01 05:45
SYSshadow: 情對照,她自我感覺沒什麼的地方可多了。整天踩男友地 07/01 05:45
SYSshadow: 雷自己都覺得沒什麼,被男友踩到就上來取暖討拍,一不 07/01 05:45
SYSshadow: 小心還順便修理了男友一頓。棒,真是棒。 07/01 05:45
Jenny0725: 你不能好好回文扯一堆五四三== 07/01 09:29
xj65lm3: 「如果有個完美,事事都能自己來的女人,她也不需要你」 07/01 17:35
xj65lm3: 這話怪怪的,女人找伴侶難道就是為了省麻煩、有人能幫忙 07/01 17:35
xj65lm3: 做東做西?這話和男人說找伴是為了傳宗接代有啥兩樣?lo 07/01 17:35
xj65lm3: w到不行啊…… 07/01 17:35