→ hikari22: 你不覺得這篇很矛盾嗎，就是有人做不到(或沒經驗）你後07/21 09:27
→ hikari22: 面那4點，所以才會造就你前面4點的狀況啊，如果都做得07/21 09:27
→ hikari22: 到，還要去參加你的聯誼嗎XD 07/21 09:27
→ hikari22: 基本上我沒見過符合你後面4點還需要參加聯誼幫他介紹女07/21 09:30
→ hikari22: 性的，就算是只有兩三點，也幾乎不需要07/21 09:30
原因是「消極」，前面四點是我看到的消極的表現
後面4點是改善消極的建議
推 EricXXXman: 中肯！那遇不遇的到又是另一個故事了嗎07/21 09:31
先練，等遇到才不會措手不及痛失機會
推 interboard: 不失自我的通常最難，因為代表他不缺對象，或是他有07/21 09:31
→ interboard: 很多線，不差妳一位07/21 09:31
也有可能是因為自信自負導致眼光嚴格，走真正的寧缺勿濫路線
我認識一個這種類型也是母胎單身，從不追人
但身邊倒追示好的妹就是沒斷過
※ 編輯: diffy (114.137.20.154), 07/21/2017 09:36:43
推 Elysion775: 我覺得不失自我比較像是付出分寸的拿捏吧，還是朋友階07/21 09:33
→ Elysion775: 段該不該為了對方付出犧牲很多。07/21 09:33
→ acwinter: 符合你後來所說的男性卻還單身的原因咧?07/21 09:33
有沒有自信過度導致自負？或者追的妹其實都有多線在進行？
→ Elysion775: 以跟同性朋友相處的方式來自然相處的概念吧。07/21 09:34
是
→ bbbing: 這滿結果論的，要修理這些就是要多和女生相處或者交往07/21 09:35
→ hikari22: 不會有那種人，除非是你剛好鑽到無縫中的那個縫07/21 09:35
人個性跟養成方式百百種 不同圈子會有不同的人
可以多觀察看看
→ Elysion775: 很多人還只是朋友階段就做出像是交往時期的付出07/21 09:35
是 這給人壓力很大
→ bbbing: 但是女生才不想跟妳修這些，要完成品XD 07/21 09:35
不要預設對方的態度，我個人覺得這也會阻斷你的積極性
→ bbbing: 能當朋友相處不夠，234項都是朋友圈內的狀況07/21 09:36
→ bbbing: 只用朋友的方式相處，女生就只當妳朋友(2)07/21 09:37
→ bbbing: 話中帶刺，這是同性間的幹話(3)07/21 09:37
是，平常跟我聊也是刺來刺去，但聯誼是需要建立第一印象的場合
態度和緩溫柔點絕不是壞處
→ Elysion775: 那就是需要一些調情的手腕啦，自己不會也要去學吧07/21 09:37
很油的的確比較好拐妹，但個人很厭惡那種類型所以跳過不提
→ bbbing: 態度消極，因為男生會互約，女生不會(4)07/21 09:37
※ 編輯: diffy (114.137.20.154), 07/21/2017 09:42:58
→ Elysion775: 然後多方嘗試才有機會。而不是抱怨女生只會把自己當朋07/21 09:38
→ bbbing: 沒有女朋友要跟誰學，花錢去買臨時女友嗎(攤手07/21 09:38
→ Elysion775: 異性普通朋友啊... 拓展生活圈啊07/21 09:39
推 ppccfvy: 1234符合但單身也是一堆阿~07/21 09:39
→ Elysion775: 沒人說調情一定要女朋友。異性朋友都能做一些簡單的07/21 09:39
→ Elysion775: 社交性調情。07/21 09:39
→ Elysion775: 但是光抱怨不實行，那就永遠都不會。07/21 09:39
→ bbbing: 這真的是想的太簡單了(攤07/21 09:40
因為每個人的失敗原因都不一樣
人與人之間的互動是很細膩的，不可能用通則符合所有人
推 ppccfvy: 只有結論是毫無爭議啦XD07/21 09:41
推 Elysion775: 1234都符合可能就真的是生活圈小或是女生沒眼光了XD07/21 09:42
→ Elysion775: 但是在抱怨女生沒眼光之前，男生自己該做的也要先做好 07/21 09:42
推 ppccfvy: 也沒抱怨啦，我的朋友單身的那些已經寄情感情外的世界了07/21 09:44
推 Elysion775: 給原PO，其實調情不用太汙名化。一般朋友之間的打鬧07/21 09:45
分寸要掌握好 不過每個人可接受的打鬧程度不相同
這種東西真的很難說拿個通則來說做到什麼程度比較適合
→ ppccfvy: 2、30年來也都是一個人過，再來個2、30年也沒差了07/21 09:45
這個態度看起來是屬於消極性自嘲
不過也沒什麼不好，認清自己要的是什麼比較重要
→ Elysion775: 嬉戲也算是一種調情。增進彼此的情誼，這種不算油吧07/21 09:45
→ Elysion775: 我是覺得從朋友階段昇華到曖昧需要一些適當的調情07/21 09:46
是 我個人比較喜歡說這是侵略性
當女生真的熟悉你的時候，調情才會不容易嚇跑對方又讓她意識到你也是個有性吸引力的男
※ 編輯: diffy (114.137.20.154), 07/21/2017 09:54:34
推 Laurara: 4的問題滿嚴重的 就算介紹不差的女生也愛追不追 因為不是07/21 09:48
→ Laurara: 天菜 但他們的條件也只是尚可 天菜也看不上他們 後來都07/21 09:48
→ Laurara: 不了了之 女生後來都有男友 男生繼續單身n年07/21 09:48
推 eipduolc: 就草食性啊07/21 09:53
推 interboard: 可是寧缺勿爛路線 遇到真正喜歡的也容易失去自我啊07/21 09:57
是啊 所以有機會就要多練習與異性相處的方式
才不會在碰到天菜的時候用失控表現得比平常更糟還給人壓力啊
推 Elysion775: 給原PO，所以調情的時機跟分寸的拿捏也是需要練習，沒07/21 09:58
→ Elysion775: 有男生一開始就很會的。但是你提到的那些人連練習都不07/21 09:58
→ interboard: 你說這種很多女生追，可是對那個寧缺勿爛的人來說又07/21 09:58
→ interboard: 沒意義07/21 09:58
他可選擇的妹已經比一般普通人多太多了
這就是眼光而非不是追不到妹的問題了
→ Elysion775: 想的感覺，就真的很難了07/21 09:58
推 zxcdewqa: 這篇講的很好啊~推這篇。我最近走在路上也在觀察為什麼07/21 10:04
→ zxcdewqa: 這麼多男女單身找不到對象?我身邊也很多，但都配不起來~07/21 10:05
推 dodoreen: 但之前遇過一個一開始也滿消極的男生，我先主動聊天之07/21 10:06
→ dodoreen: 後對方也更主動，「積極」應該雙方都要有啦，不過後來07/21 10:06
→ dodoreen: 我覺得有點不合就拒絕了07/21 10:06
你是女生 拒絕了還是可以被動等待
但他如果不積極 就連練習如何追求女生的機會都沒有了
推 Gambler1201: 覺得中肯，不過既然平權為什麼都要男生積極阿@@07/21 10:13
因為現況就是女生啥都沒做就被追的機率比男生高多了
供需的問題而已
推 Laurara: 因為男生對異性需求就是比女生高阿...除非帥到能吸引女07/21 10:16
→ Laurara: 生倒追 不然不帥就認命點吧07/21 10:16
推 HayaSan: 遇過這類的 還附加真命天女情結 只想說就算給他遇到了真07/21 10:21
→ HayaSan: 命天女也根本吸引不到對方的07/21 10:21
噓 t19960804: 有錢就跪在地上舔了07/21 10:31
就怕跟婚姻版前陣子出現的案例一樣
拿年薪400萬吸引娶到前小模
新婚沒多久就發現處不來跟價值觀落差導致想外派逃避
推 cms6384: 消極喔？ 等你積極幾次被狠狠打臉了就懶得積極了07/21 10:40
你有試著去尋找積極但失敗的原因嗎？
推 dispptt: 這種文 居然這麼多推............= =07/21 10:41
→ dispptt: FB型條列式xddd 「你需要的十種生活態度」07/21 10:42
→ dispptt: .......按到推07/21 10:43
推 shanpinlo: 好文 推07/21 10:43
→ shanpinlo: 但其實是很簡單的道理 只是很多人做不到罷了07/21 10:44
推 xj65lm3: 真的中肯，顏值不高的男性要在戀愛市場存活，油嘴滑舌比07/21 10:47
→ xj65lm3: 沈默無趣好07/21 10:47
推 kktt254: 我講話油 又很會講幹話 從不缺妹 07/21 10:49
→ norikko: 推，我不算客觀條件好的女生，在你說的這種男生面前我都07/21 10:50
→ kktt254: 油嘴滑舌要看人 我一個朋友講話也很好笑 從沒交過女友07/21 10:50
→ norikko: 覺得不但沒有被當女生，甚至沒有被當一個人，可能只是一 07/21 10:50
→ norikko: 個透明物體而已XD but hello, 你可能沒想追我，但你以為07/21 10:51
→ norikko: 你的天菜不會觀察到這種態度嗎? 07/21 10:51
→ norikko: 反而是條件比較好的男生都會表現出認真把我當一回事、甚07/21 10:52
噓 cactusicecre: 不是不想交 都碰不到喜歡的 被倒追告白後 也無法在07/21 10:52
→ cactusicecre: 一起07/21 10:52
→ norikko: 至讓我覺得自己很有魅力的態度07/21 10:52
推 kktt254: 我對女生都直接開黃腔...女生也不討厭 後來還有約出去07/21 10:52
推 mentholatun: 推，認同。 07/21 10:53
→ DIDIMIN: 平常跟同性講什麼，對異性就講什麼，不合拍就算了07/21 10:59
推 GARIGI: 而且眼高於鼎，還很偏激 07/21 11:09
推 tkn0108: 體貼這點 真的是要女方對你有興趣時才會注意到07/21 11:11
推 peteryouki: 滿中肯的，跟感覺符合上面1-4的出去玩過，跟一般男生 07/21 11:16
→ peteryouki: 真的差距很大，超難聊 07/21 11:16
※ 編輯: diffy (114.137.20.154), 07/21/2017 11:22:02
→ ms0303700: 台男只會檢討台女 不會檢討自己啦 07/21 11:18
→ ms0303700: 因為台男好棒棒 07/21 11:18
→ ms0303700: 只會靠腰是沒有$$$$ 07/21 11:19
→ ms0303700: 人的價值只剩下$了 真交的女友也只是被當ATM啦 07/21 11:19
推 rickey1270: 推 07/21 11:24
推 azure1428: 指責女生只愛高富帥 因為一旦承認高富帥也能有良緣的事 07/21 11:25
推 monocero: 這些點女生也適合，我也是練習練習才能比較自然相處， 07/21 11:25
→ monocero: 平常跟異性朋友我都當自己男的，慢慢培養戀愛腦，不然 07/21 11:25
→ monocero: 我以前戀愛情商比國中女生還糟，也有因此錯過可能從朋 07/21 11:25
→ monocero: 友變戀人的對象0w0 07/21 11:25
→ azure1428: 實 就只好面對根本原因是自己個性不好 難相處了 07/21 11:25
推 domorita666: 我真的遇過話中帶刺的 聽了真的心裡很不舒服 只好拜 07/21 11:39
→ domorita666: 拜XDD 07/21 11:39
推 blackstaroop: 可悲宅男工程師被天擇掉不是很正常的嗎？ 07/21 11:46
推 toshism: 很實在的建議! 07/21 11:47
推 openyourlegg: 整天想調情嬉鬧進一步發展 07/21 11:57
→ openyourlegg: 這種事情是要看情況而為吧 07/21 11:57
→ openyourlegg: 男性視角看原op論點我覺得很中肯啊 07/21 11:57
推 cascade: 消極是最大的主因沒錯 男女皆然 07/21 11:59
→ cascade: 希望想脫單的男女都能踏出舒適圈不畏失敗打擊 去追去找自 07/21 12:00
→ cascade: 己的最愛 07/21 12:00
推 luckynight: 就草食咩，然後身邊都男的 每天練宵威，不知不覺話中 07/21 12:02
→ luckynight: 就帶刺 07/21 12:02
→ cascade: 反駁女生"感覺不對"所以失敗的 這就是進入消極心態的表現 07/21 12:03
→ luckynight: 有救的，妹夠正還是會積極拉 07/21 12:03
推 LuckSK: 所以原po有提點一下朋友們嗎XD話中帶刺其實很好改，只是沒 07/21 12:31
→ LuckSK: 人提醒就會習慣講話這麼酸，消極是因為沒自信怕被拒絕，不 07/21 12:31
→ LuckSK: 是說不能怪他們，而是要跟他們講怎麼變好 07/21 12:31
推 helloer: 超準！有個朋友就是這樣！還一直酸人家就是看不起他沒錢 07/21 12:56
→ helloer: 不帥沒家世三小的，我直接點出他的問題點，結果他就說我 07/21 12:56
→ helloer: 講到他痛處，但他不想改而且會持續下去，完全覺得開導他 07/21 12:56
→ helloer: 是在跟這種人浪費生命 07/21 12:56
噓 Feketerigo: 來紅明顯 先解決一個問題 男生太主動喊騷擾 男生不主 07/21 13:05
→ Feketerigo: 動 喊木頭死好 你想要男生們怎樣? 07/21 13:05
→ tsming: 錯誤連篇，參考價值很低 07/21 13:09
推 a114261: 年薪四百萬娶前小模，婚後想外派逃避的那篇超經典~ 07/21 13:24
→ bntimlin: 聯誼本來就這樣 大多數人容易跟各式各樣陌生人聊開嗎 07/21 13:30
→ bntimlin: 當然不會 因為共同興趣話題是要花時間發掘根培養的 07/21 13:31
→ bntimlin: 而且互動這種事 本來就是雙方的共識 不是單方責任 07/21 13:33
推 jyekid: 推這篇 已經把從來沒交往過的男生特質寫得很清楚了 07/21 13:33
→ jyekid: 至於男性女性誰主動問題 平權是理想 現實仍是多數男性得 07/21 13:34
→ REI3173: 推feke大 07/21 13:34
→ jyekid: 主動 反正那些所謂草食男也不急 07/21 13:36
→ jyekid: Feke的問題很簡單 你的"主動"是到甚麼程度 一般多數人認為 07/21 13:36
→ jyekid: 的社交邊界很清楚 主動到跨界被喊騷擾 會很奇怪嗎? 07/21 13:37
推 jyekid: 分辨不清楚邊界 不會應對進退 多學.多問.多揣摩 07/21 13:40
推 hhi0531: Feke說的就是標準的不懂拿捏分寸啊...你的世界只有騷擾與 07/21 13:46
→ hhi0531: 木頭兩種極端?! 07/21 13:46
→ hhi0531: 如何練到中間值也是這篇原PO說的，多多練習與異性相處吧~ 07/21 13:47
推 REI3173: jy大......，如果都是正常呢？。然後明顯感受到對方一副 07/21 13:51
→ REI3173: 你問這幹嘛，嗯嗯呵呵。然後改天另一個人問一些窺探隱私 07/21 13:51
→ REI3173: 的，或是社群網站上po什麼他馬上問，妳昨天去那裡喔，妳 07/21 13:51
→ REI3173: 昨天吃那個喔，對方還回答的有來有往。 07/21 13:51
推 Gothambat: 真的有些時候還蠻容易直接就先預設自己的想法，以至於 07/21 14:03
→ Gothambat: 就難以跨越。 07/21 14:03
推 f509282003: 認同這篇阿 07/21 14:08
→ f509282003: 覺得自信和不仇女最重要 07/21 14:08
推 openyourlegg: 呵呵 07/21 14:10
→ openyourlegg: 推標準不知分寸那段 07/21 14:10
→ openyourlegg: 有些人就是不知道為什麼只有1跟0 07/21 14:10
→ openyourlegg: 人生又不是開關 07/21 14:10
推 koppnkoppn: 推這篇 我身邊一些女校的單身女生，她們都原地等待別 07/21 14:18
→ koppnkoppn: 人主動來追他們又會哀怨自己都單身，然後也不太擅長跟 07/21 14:18
→ koppnkoppn: 男生交際XDDDDD也很消極XDDD 07/21 14:18
推 nalthax: 女生也適用這四點耶 07/21 14:22
→ nalthax: 不管對方是不是她的菜都一樣喔，不過她說她是故意的，因 07/21 14:24
→ nalthax: 為女生也有自尊，所以就順著她了 07/21 14:24
推 howhower: 講的很好，但原因4拿沒興趣的的女性練習不好吧，女生對 07/21 14:50
→ howhower: 你沒興趣是沒差，如果有興趣就變成騙子了，你不覺得那 07/21 14:50
→ howhower: 些很熱絡卻突然冷掉的人很莫名其妙嗎 07/21 14:50
→ mphstw: 感覺是很重要，感覺對了進度快，感覺不對說啥都沒有。但有 07/21 14:53
→ mphstw: 其他優勢除外 07/21 14:53
推 cdcardabc: 長得帥就不消極啦 這種廢文真的很好笑 07/21 14:59
噓 SeTeVen: 當這些特質都有之後就變成女生口中的油嘴滑舌 07/21 14:59
噓 victciv: 妳是女的吧？這篇根本單一看法 07/21 15:10
推 Demonic1013: 追到的人，其實不是純粹的感情 07/21 15:32
推 ksco: 不要都怪男生嘛，草食挫了嗎 07/21 15:46
噓 ilovedaodao: 話中帶刺？怎麼不說自己承擔現實話語能力太弱，又不 07/21 15:56
→ ilovedaodao: 是對方女友，對方沒有理由無條件哄你吧…… 07/21 15:56
噓 pigfist1113: 不然妳以為是誰在八卦仇女仇甲發垃圾文 07/21 16:03
推 Cybermark: 多線進行跟交往階段又不矛盾 07/21 16:22
推 mathrew: 認同 只是男女都適用 07/21 17:17
推 shinshin2015: 你說得超級中肯，但很多人就是不想面對，因為努力 07/21 17:38
→ shinshin2015: 很累，可是消極把問題推到別人身上比較輕鬆 07/21 17:38
推 shinshin2015: 我身邊母胎單身的女性同胞其實也是一樣的症頭，問他 07/21 17:40
→ shinshin2015: 為什麼不積極一點，他又會說其實已經沒在想這件事， 07/21 17:40
→ shinshin2015: 但三不五時又透露出想要有對象的渴望。 07/21 17:40
噓 AIdrawer: 搞不好有些人就是不想交女友也不想為了交女友去改變自己 07/21 17:51
→ AIdrawer: 阿，何苦強迫別人改變成你想看到的樣子？ 07/21 17:51
推 kis28519: 哦（繼續消極） 07/21 18:00
噓 pkstudenn: 頭腦簡單，看到的問題也就覺得很簡單，以為只要解決了 07/21 18:23
→ pkstudenn: 這些問題就會好轉？我看到多的是為了女生改變了自己， 07/21 18:23
→ pkstudenn: 結果更慘，最後變成悲憤肥宅的，我只覺得妳這篇真的是 07/21 18:23
→ pkstudenn: 隻眼窺天，沒什麼參考價值 07/21 18:23
推 glory5566: 這社會就是女人可以高喊做自己 男人就必須活在女性霸 07/21 19:16
→ glory5566: 權底下積極討好女人 不然社會會說你不像男人 07/21 19:16
推 fake0617: 超中肯 一堆消極又想坐等人介紹那種 07/21 20:09
噓 MSmax: 體貼就是當好人 懂? 07/21 21:41
推 Bright: 不要相信女生所說的把妹之道 90%機率都是變成工具人 07/21 22:28
噓 t25885233: 這文可以這麼多推？ 07/21 23:01
噓 acecup: 社交有夠麻煩,真想把人類都炸掉 07/21 23:09
推 Gaujing: 哇哈，我跟工作的女同事都很好，然後還不是一樣，沒感覺 07/21 23:32
→ Gaujing: 就沒感覺，不然能怎麼樣 07/21 23:32
噓 ItsMory: 頗有趣且矛盾, 全文強調一點 練習 ,但如果真的男生只當一 07/21 23:49
→ ItsMory: 切是練習 , 女生真能接受？ 大家都知道練習/打怪升級是好 07/21 23:49
→ ItsMory: 聽的說法, 難聽點就是騎驢找馬, 找到真愛前騙幾個人先, 07/21 23:49
→ ItsMory: 別鬧了……… 07/21 23:49
→ norikko: 為什麼你們要以為練習就是練習交往啊@@你想練到那程度對 07/22 00:05
→ norikko: 方還不一定肯接受咧囧 ，主要是好好的先把未必是自己的菜 07/22 00:05
→ norikko: 的女生當成可以正常交流的對象，而不是一個透明物體什麼 07/22 00:05
→ norikko: 的啊 07/22 00:05
推 ronybaseball: 中肯推 看推文真的一堆仇女宅耶 再繼續仇下去哪天 07/22 01:16
→ ronybaseball: 連東南亞情緣都找不到囉~ 女生要嫁外國人可是很輕鬆 07/22 01:16
→ ronybaseball: 的 至少我身邊有22對 07/22 01:17
推 cxz6317: 有時候練過頭 都會讓人誤會 唉唉 07/22 04:05
推 cities516: 推男生要練習與女生對話這點 寧願讓前幾個女生對你印象 07/22 08:12
→ cities516: 崩壞 也要努力改善自己 其他點就蠻看人的個性的 07/22 08:12
推 redprint: 主動出擊沒做什麼太超過的事就被社交性敷衍 久了就不想 07/22 09:16
→ redprint: 了 互動的方式根本沒做什麼探聽私人訊息的事 連用點頭 07/22 09:16
→ redprint: 之交的互動方式都被無視 要怎麼進下一步 07/22 09:16
→ redprint: 眼光已經降低到谷底了還不是沒有…對女性的互動從年輕 07/22 09:19
→ redprint: 的會私訊聊天到現在留言都會三思 不想造成別人困擾了 07/22 09:19
→ redprint: 感覺出現在塗鴉牆對別人都是騷擾 07/22 09:19
噓 NTPUpigeyes: 講起來很簡單，女生毛在多的時候最好有辦法判斷進退 07/22 16:00
推 Feketerigo: 推red 大大 07/23 11:03
推 guligula: 話中帶刺真的非常中肯 遇過很多抱怨沒女友的理科男 說 07/23 13:23
→ guligula: 實在講話方式連男生都不想當朋友好嗎 07/23 13:23
推 pppeeeppp: 雖然很像兩性專家會寫出來的文 07/23 16:35
→ pppeeeppp: 不過倒也有某部分正確 07/23 16:35
→ pppeeeppp: 你沒有高富帥 就只能靠個性彌補了 07/23 16:37
→ pppeeeppp: 但是不管是當工具人 或是當白目人 都未必能達陣 07/23 16:38
→ fuxdk: 倒果為因 07/23 21:47
→ freedls: 人帥真好 人醜性騷擾阿 07/24 17:33
推 amy45613: 我覺得真的是這樣= = 07/24 20:07
推 xsdoggg: 世界上哪有這麼多高富帥給女生配啦XD 07/25 02:59
→ xsdoggg: 不奢求高富帥的普妹也很多吧 07/25 03:00
→ xsdoggg: 大多數人看的還是個性 07/25 03:00
推 firemm666: 個性軟弱 機八 矮醜窮 以上ㄧ定有ㄧ個 08/30 10:28