Re: [討論] 如何跟慣性反對的另一半溝通

[damm (Seth)]

有人點名我了，我就來說一下。

我先舉我自己為例，在我的夫妻關係中，要強好勝的是我
老婆，她比我更像個企業家。果敢堅忍，決斷迅速而正確
，大部份是。所以武則天的優點她都有，換來的結果可能
是兩人相處上她會有好強的反應。

人都沒有十全十美的啊，有了其它優點可能換來的是更多
妳不能忍受的缺點。山岡莊八在德川的小說裡面有寫到，
一般人的一生你可以看到他/她的一個缺點，能看到一個
優點一個缺點就算是很不錯的人才；能有兩個以上的優點
則是相當了不起了。好像是如是的話，我自己的觀察也是
差不多類似。

我則是一路在不是那麼順遂的環境中成長，彈性跟溝通協
調的能力就是我必須訓練的。

我覺得兩個人在一起，如果能互補朝正向的目標渡過人生
，算是非常讓人羨慕。就算不互補，那也很多事情一定有
一個主一個輔。對我來說只要不影響我的大局，誰輸誰贏
根本無所謂。這個世界上沒有什麼一定要怎樣才是對的道
理。所以那些小女孩在講找什麼soul mate的言論，什麼
失婚婦女的言論，我想不要去聽。她們自己都是失敗的，
那種建議有什麼好聽？這個世界上哪有什麼心意相合？
機率很低喇。大部份是我帥又迷人又多金，只想跟妳啪啪
啪的時候，我都會讓妳感覺我跟妳的頻率一致。

回到男人的心理，他也許防衛心重，也許自卑作祟，這妳
比較了解；但是在台灣男人在從男孩養成到男人的過程中
，其實是真的被賦與比女孩們承擔更多更多的無形責任。
所以普遍社會的男生會很好面子那是一定的，如果不覺得
，光從AA制到男女普遍徵兵就可以改變這些觀感啊。這些
不是只有男孩可以做的。男孩不能抗20公斤的水泥攻山頭
會被笑沒懶較，女孩也可以抗20公斤的水泥攻山頭啊。不
用說什麼天生力氣物理上的不如人，生存競爭要面對的，
是不會管你有沒有什麼懶覺的。

我覺得你們的案例裡面，他都明白他不喜歡羨慕別人，你
就不要讓他感覺到你羨慕別人就好。如果你們已經辦過婚
禮（舉例），妳說XXX的婚禮好，聽起來可能就是在暗指
你們的婚禮不好嗎？！

我覺得相處是這樣，他有他的點，妳也有妳的點。妳要找
個時間好好跟他論述妳的點。畢竟要能相處也要心情保持
經常愉快才是。我是不知道他有沒有大男人，大男人不是
不能相處，是怎麼相處的問題。

在外面會裝很多表面功夫，那是社會化的技巧。不要問我
為什麼，這個社會有兩大重點，老實的人活不好；壞人過
得比好人好。這是推噓文中那些一臉正義的人無形中造成
的，我很務實，只會想到生存。

所以至少我覺得他在妳面前沒有太多的虛假，這是好的，
妳也別拿兩種立場去比較。

他有聽到妳的話，也選擇去冷處理。至於妳心理上的被肯
定，我想是找個方法論述給他聽，在和諧的氣氛下，儘量
保持冷靜。妳甚至也可以跟他直接說妳也需要被肯定，這
是妳的需求，可以直接拿出來講啊，不用去吵，就是很冷
靜的論述事實而已。他的反應會怎樣，自己斟酌囉。

因為我覺得你們討論的東西都是小事情，都只是心理上的
肯定爭論而已。要不要上升到談分開，那是龐大的計算，
自己好好去考量盤算吧。







※ 引述《auditore (虎妹)》之銘言：
: 故事背景先介紹一下
: 我們兩個從大學開始交往10年，兩個都在公司擔任主管職
: 他年薪大約2000K~2200K，我大概1300K~1500K
: 兩個人都是偏向理性的個性，從來沒有看電影會哭這回事
: 平常兩個人相處都很好
: 畢竟這麼多年了 該磨的個性都彼此磨得差不多了
: 唯一一點有時候會氣到讓我理智斷線的
: 就是有時候在聊天的時候他真的會讓我一秒從開心立刻起度濫(比川劇還快)
: 也讓我想問版上的大家 要怎麼跟習慣這樣說話(思考)的另一半相處
: 他因為家境並非優渥 且爸媽也離婚
: 有跟我說過 他這輩子最討厭的就是羨慕別人
: 覺得別人有什麼自己沒有的 那就努力去達到(上進心!?!?)
: 但演化成我不管想要跟他分享任何朋友間 或 新聞 甚至是廣告
: 都可以討來一陣無趣
: EX1
: (我滑FB) 我朋友結婚了耶，你看她婚禮場地看起來布置的不錯
: (男 瞄一眼) 爛死了 台北XXX莊園才厲害 那個戶外場地 巴拉巴拉
: EX2
: (一樣滑FB) ㄟ你看我朋友在東京 聖誕燈景好漂亮
: (男瞄一眼) 笑死人 你看這個XXX部落客在芬蘭拍的這個才厲害
: EX3
: (收到婚禮喜餅) 今天是拿到XXX 還不錯喔 我們一起看裡面有什麼
: (男) 這很便宜好不好 要吃你自己吃 不然你帶去公司分
: EX4
: (又是FB) 我姊姊他們上禮拜去京都楓葉很漂亮耶，我們要不要找時間再去一趟
: (男) 去過的地方誰還要再要去啊 都要請假了就要去歐洲
: 說實話 當下跟他生氣 好像顯得我很幼稚
: 而且我試過如果我真的頂回去他還會立刻惱羞把手中事情放下來google比到贏為止
: 例如EX3 我如果頂回去說  這個哪有很便宜 還不錯啊
: 這87就會去google所有台灣喜餅價格 一定要爭論到贏
: 又或著是EX4 如果我頂回去說 平常了不起只有五天假 可以實在一點嗎
: 這87就會去google有沒有5天離開亞洲的團開給我看說明明就有
: 我也曾經試過好好跟他說
: 我只是想跟你分享東西
: 不是要跟你輸贏
: 他就一臉懶的理我繼續做自己的事情
: 久而久之我真的懶得跟他分享事情了(好啦 其實常常看到好東西忍不住又去找虐 根本M)
: 真的不知道這算是有什麼一定要比較到贏還是嘴無法稱讚人的病
: 但有趣的是他在外面跟外人講話就不會這樣喔 會一臉誠懇的跟別人說 你這個真的很棒
: 我每次聽到都覺得!?!?!!?你在家是在整我嗎
: 請問這種病有辦法醫嗎
: 有沒有什麼溝通技巧可以讓他可以改變這種態度
: 還是病入膏肓我只能醫我自己的想法了呢
: 謝謝大家
: (他除此之外都很好，請勿推分手快樂，我不會把他讓出來的 屑屑)

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軍事的迷人之處  預知 與未知

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.3.39
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1513448016.A.12C.html
推 jyekid: 社會化的人在外面表裡不一 回到家也不是那種口氣對待家人
→ jyekid: 用這點來說服自己另一伴對自己很透明很真誠 而忽略事實上
→ jyekid: 長期受到否定的精神對待 長期來說 對兩人關係非正向發展
→ damm: 哪種口氣？不就兩個想爭勝的小朋友
→ jyekid: (男 瞄一眼) 爛死了 台北XXX莊園才厲害
→ jyekid: (男瞄一眼) 笑死人
→ damm: 我想講的講完了,想剩下你覺得怎樣是對的，那您貴府的事，不
→ jyekid: 想爭勝的目前確定的是原原PO口中的男友 至於原原PO描述的
→ jyekid: 我認為單純是分享
→ damm: 不奉陪了，你覺得你對你贏了，就請便
→ jyekid: 你問哪種口氣 我貼那兩行 爛死了 笑死人 就是例證 除非
→ jyekid: 你認為那口氣是正面的 為什麼你腦中會認為推文表達另種
→ jyekid: 意見代表 "你覺得你對你贏了" 這種事情有勝負之分嗎?
→ damm: 恩，你覺得是例證就是，我不覺得
→ jyekid: 如果認為對方跟你討論就是"勝負" "OK 要嘛你死要嘛我活"
→ jyekid: 難怪你的推文言論會很接近 這串標題的男主角
→ damm: 喔，沒水準的台女，我多罵幾次肉便器，再多水桶我也不在意
→ damm: 你可以直接說沒水準啊，OK的，妳的自由
→ damm: 至於我的話講完了，就是那樣。好聽/不中聽，隨喜欸
→ damm: 實務來講，謝謝幹話賺個P幣，有點用處。我又不靠Ptt過生活
→ damm: 「寫寫幹話賺個P幣」
推 jyekid: 台女? 怎麼扯到台女 肉便器 如果你是回我的話 我是男生啊
→ jyekid: 我又沒說你沒水準 發表與你不同意見 怎麼會覺得對方在指責
→ jyekid: 你沒水準? 真奇怪
→ damm: 沒有指責也謝謝啦  講真的，您老兄的認定您的自由
→ damm: 我差不多就是來賺P幣的
→ jyekid: OK OK 想說怎麼反映這麼大
→ xj65lm3: 其實這篇還好吧，沒那麼不堪啊
噓 qwejoezxc33: 廢文
噓 goodnight4Tw: 推文秀自己下限也是不錯啦 自我感覺真棒
噓 SaoirseH: 在說什麼
噓 kerryting: 推文這水準，不得不噓
噓 sabrinalll: 原來尊夫人在你眼中也不過是個...
噓 J7565J: 就只是正常閒聊，沒興趣好好講，沒說要假裝又興趣或肯定…
→ J7565J: 。
→ damm: 不堪？他媽的我其實很認真的在給建議欸，罵XXX是別的事件跟
→ damm: 本案無關  哈
→ stocktonty: 又開新戰場XDDDDDDDD
噓 perry0227: 呵呵呵呵呵
噓 perry0227: 嗯哼生存94要扛水泥
→ damm: 我老婆是太座武則天，都說得很明白了，還是有人會衍生到肉XX
→ damm:   就知道很多事情「他者」的智商跟反應是不能控制的
→ perry0227: 一直強調是武則天 我都想問你爸或你兒子了
→ damm: 我爸也是果敢堅忍，決斷迅速正確的人，所以你想表達什麼？婆
→ damm: 媳問題？沒有喔  在通通都是有頭腦的分子情況下，沒有這種問
→ damm: 題喔
→ damm: 有問題的都會變成是我，我是中間人，是黑暗騎士  因為我扛得
→ damm: 起  懂了嗎？小朋友
推 Marchqoo02: 是我點名你的，不好意思讓你回了一篇文@@我看懂你的意
→ Marchqoo02: 思，就是知道對方在講話上比較會傷人，所以平時對方又
→ Marchqoo02: 雞掰時盡量別上心，進而用點技巧順利完成對話，再找
→ Marchqoo02: 個時機好好討論解決，如果是愛你的人我想他會去面對
→ Marchqoo02: 心中的黑暗，不過現實做起來是不簡單的
→ damm: 樓上我給你一個大拇指，加油喔
推 Marchqoo02: 聽起來你很讓你老婆，也會找手機溝通，我想你老婆肯定
→ Marchqoo02: 也是為了你改變不少，雖然還是武則天@@
→ Marchqoo02: 找時機= =手誤
→ damm: 啊就是磨合過程不會是只有頭幾年，真正走到老死的夫妻其實是
→ damm: 一生都在磨合，這是真正的現實
→ damm: 會分開就是忍不下去而已，好像我在別的文有說過
→ damm: 是不是磨合每個人認定不一樣  反正不同的兩個人，本來就是大
→ damm: 小事都會有不同意見，我老婆會因為兩個人在一起而改變，我也
→ damm: 是有看到  這是事實
→ damm: 還有我沒有很讓她喇，生氣什麼直接的話我都來  只是知道她很
→ damm: 好強，我還堅持己見，那後果我也自行負擔  沒什麼問題
噓 speqsirqoo: 你是黑暗騎士？ 我黑人問號
噓 kelly2005: 推文水準
→ damm: 穴穴指叫  哦很沒水準，妳有水準這樣爽了吧
噓 sabrinalll: 就像你不能控制太座的智商與反應，只能自以為的承擔當
剛剛發現神經病咧還控制......沙文的人來噓文?
→ sabrinalll: 騎士，其實你跟自認M屬性的原po沒有高下之分，倒是滿
→ sabrinalll: 嘴"小朋友"的透露出自己的淺薄。你確定自己真的是老大
→ sabrinalll: 哥嗎？
→ sabrinalll: 平日受武則天的氣，得要上ptt發洩平衡一下齁?我懂了..
哦你高興了嗎?
噓 rabbit008: 推文直接噴成這樣怎回事啊？看推文就知道水準了
阿不就好棒棒...哈哈哈
→ perry0227: 武則天當嬪妃的事跡還用說嗎 歷史老師請假？
我在講什麼你在講什麼???國文老師在妳人生中存在過嗎?

※ 編輯: damm (122.117.3.39), 12/17/2017 12:17:58
→ damm: 看來這邊在給意見的都學生,原po都已經當到主管了耶,應該懂我
→ damm: 在說什麼
噓 sabrinalll: 別人賺p幣被推爆，你想賺p幣卻被噓，你的國文老師似乎
→ sabrinalll: 也沒有認真工作？
→ damm: 我有需要為腦筋爬帶的板友負責嗎??
噓 sabrinalll: 自曝其短，呵呵。小朋友，多練練吧！
噓 yc315: 如果是建議 不會有情緒
→ damm: 歐,都你說就好啦