推 a00000000001: 出社會交往後 一定要財務透明嗎？ 10/01 09:15
一般來說交往會往婚姻方面去
自然就會越來越透明
那如果你交往是往砲友方向去或是大家玩玩
當然就不那麼透明
但如果是砲友或大家玩玩
會那麼在意誰出錢嗎@@?
這我倒是沒聽說過
→ symjay: 對方是學生沒能力就算了，都出社會為什麼賺多的要付的多？ 10/01 14:01
因為賺的錢不一樣多啊
這道理很簡單吧
依比例比總額AA公平太多了
推 symjay: 是的，但我問的就是為什麼賺的多要付的多？賺多少錢是各自 10/01 14:13
→ symjay: 的事情，對方不是學生也不是乞丐，為什麼賺的多要付的多， 10/01 14:13
→ symjay: 對方是有能力付的 10/01 14:13
假設你能過上100的生活品質
你的另一半只能過到60
請問你是打算降低自己的100生活品質到60
還是多付那20 讓雙方都可以達到至少80?
這牽涉到你有沒有想要跟對方共同經營感情生活
當然你要說為什麼我多賺就我要多出
這就版上最常見的爭論點 不意外
推 pttwonba: 賺得多就多出一點再正常不過了 10/01 14:15
難不成今天我想吃大餐慶祝情人節
但我女友/男友沒錢
那我就自己去吃情人節大餐
讓對方在隔壁吃乾麵???
推 symjay: 所以我說對方不是學生也不是乞丐，對方有五萬是有能力付的 10/01 14:21
→ symjay: 情況，為什麼賺得多的要多付出？ 10/01 14:21
但我想要去的行程是20萬啊 @@
推 csimiami: 心甘情願想付就付，雙方有共識就好，樓上一直執著在都有 10/01 14:25
→ csimiami: 賺錢為什麼賺得多就要多付實在沒什麼意義 10/01 14:25
其實爽就好
我的觀念是交往就是要共同經營生活
所以就是互相支援 互相提升
我經濟好我多出點
他擅長做家事他多做點
我比較會規畫行程我多規劃
他比較會訂房訂機票他去訂
難不成對方經濟不好 我就跟著降低消費
我不擅長做家事 他就跟著不做
他比較不會規劃行程 我就跟著不規劃
我比較不會訂房 他就跟著也不訂房
這樣交往幹嘛 向下沉淪嗎???
推 symjay: 嗯那就是你的問題了，這個就是特殊的情況，你提出了一個艱 10/01 14:28
→ symjay: 困的任務，然後要求對方配合，那你有這個要求多出一點是應 10/01 14:28
→ symjay: 該的 10/01 14:28
→ symjay: 但不代表賺的多就該出的多，你能懂這邏輯嗎 10/01 14:28
我就是覺得依照比例比較公平
以罰單為例可能比較好懂
我覺得罰單應該是照你的富有程度開單
不然同樣闖紅燈
低收入戶罰1800 郭台銘也罰1800
效果根本不一樣
還不如改成罰你總財產的1%這樣
推 yaokut: 賺多不必一定要出多啊 XD 但，想要一起享受相同的生活水平 10/01 14:30
→ yaokut: ，賺多就可能要支出多一點，當然如果願意降低生活水平，配 10/01 14:30
→ yaokut: 合賺少的人也是可以。 10/01 14:30
→ symjay: 9樓你要不要看看6樓？他覺得再正常不過喔 10/01 14:30
→ yaokut: 而，除了錢可以衡量之外，雙方其他付出，或許也是賺多的人 10/01 14:31
→ yaokut: 願意多付出一點金錢的原因，別只看帳面數字。 10/01 14:31
簡單來說就是互相配合
我是不知道那個S大不知道為什麼那麼在意出錢比較多的問題
賺得多 多出一點很合理
→ symjay: 而且這個方式還要讓對方知道自己收入，有的結婚了都還不知 10/01 14:33
→ symjay: 道呢，不一定你願意對方就也願意喔 10/01 14:33
推 csimiami: 就很單純個人觀念而已，沒什麼對錯 10/01 14:34
推 yaokut: 呃 結婚不是找一個類似價值觀的人嗎？@@ 你在一個願意各方 10/01 14:35
→ yaokut: 面互相cover的人，說也有人不願意讓對方知道薪資？那就不 10/01 14:35
→ yaokut: 是他想找的對象了啊 囧rz 10/01 14:35
我也不懂他幹嘛一直試圖想要導正我 XDDDD
→ yaokut: 因為你說的，讓賺多的人比較吃虧？！@@ 10/01 14:36
以原文那個例子來說
讓明明負擔的起的20萬行程
因為對方只能付5萬 導致去不成
這樣才吃虧吧
明明兩個人一起就負擔的起 就可以做的事情
你在那邊覺得對方出的比較少就不去做
老實說我覺得瞎透了
推 symjay: yaokut你看吧，你雖然加入了很多因素，比如其他付出，比如 10/01 14:37
→ symjay: 雙方價值觀，但樓主就是覺得賺的多付出的多是合理的 10/01 14:37
→ yaokut: 因為，他的另一半在其他方面付出啊 10/01 14:38
我覺得他看不懂 @@
他應該還是執著在他為什麼可以出比我少這點上
推 symjay: 其他付出，付出什麼沒有講阿，主題就是賺的多就該付的多， 10/01 14:41
→ symjay: 你要不要再看看6樓，而大家乳溝都贊同就容易斷章取義變成 10/01 14:41
→ symjay: 放諸四海的標準 10/01 14:41
→ symjay: 如果啦，不是乳溝>///< 10/01 14:41
這樣說好了 假設我全面性的比我的另一半條件都好
不管是經濟上 文化上甚至做家事 規劃人生上都是我比較強
但當我決定跟他在一起時
全面多出一點 全面多做一些
我覺得非常合理
推 yaokut: 因為他想的是互相式的經營方式，又不是工具式的經營模式。 10/01 14:42
→ yaokut: 當如此時，為何要排讓他決定如此的除非金錢以外的因素？沒 10/01 14:42
→ yaokut: 其他因素，只要是個異性，號稱在一起就一定全出？@@a 10/01 14:42
推 csimiami: 反正joker3是賺多的那一方，他開心就好，而且小倆口過得 10/01 14:43
→ csimiami: 好有共識最重要，沒有絕對，就很單純你跟他觀念不同而已 10/01 14:43
→ yaokut: 我也贊同啊！在一起，在哪分錢幹嘛？以後買房子，也要我買 10/01 14:43
→ yaokut: 的起，我住，你買不起，你租屋哦 XDD 10/01 14:43
推 symjay: 我沒有說不能做，而是這個任務是你提出的，任務的難度超過 10/01 14:45
→ symjay: 對方的能力，你又堅持要執行，那你付出多一點應該的阿，但 10/01 14:45
→ symjay: 一般情況就不適用 10/01 14:45
就算20萬方案是只能出5萬的人提出的
如果我也想去
那也會出那剩下的15萬
重點是兩個人共同去做這件事
而我們兩個人是可以勝任的這樣就好
那怕對方出0萬我出20萬都可以
→ yaokut: 但我的標準更直接：我爽，我就多付，賺多賺少是其次。反正 10/01 14:46
→ yaokut: 付錢與否，不就只是奇蒙子而已～ XD 10/01 14:46
推 symjay: 如果是互相式的他沒說阿，很多情況是要有前提的，那這個東 10/01 14:48
→ symjay: 西就不好做成放諸四海的準則了，還容易被斷章取義，我還以 10/01 14:48
→ symjay: 為有什麼見解呢 10/01 14:48
感情本來就不是套公式啊 = =
我也只是說 學生時代多是AA或各付各
但進社會後 遇到的大多是照比例來算
原文不就只說這樣嗎 @@
推 csimiami: 所以就已經說是並沒有放諸四海的標準，兩個人講好就好， 10/01 14:49
→ csimiami: 本來就沒有絕對適用 10/01 14:49
推 yaokut: 那如果是賺少的人提議要去玩，結果賺多的人認為這樣賺少的 10/01 14:49
→ yaokut: 人壓力太大，願意幫忙出15萬，安捏可以嗎？@@ 10/01 14:49
→ symjay: 你爽你付，但不代表，賺的多就得要付的多，這是贈與，這時 10/01 14:50
→ symjay: 禮物，不是義務喔，千萬不能混淆，你加入了更多因素，只是 10/01 14:50
→ symjay: 把焦點更模糊化，不是不好，這是討論起來就是會很混亂，討 10/01 14:50
→ symjay: 論應該是要逐步的階段的釐清關係 10/01 14:50
我覺得複雜化的是你耶
要不要看一下推文怎麼開始的???
→ yaokut: 他也沒說是工具式的啊 囧rz 10/01 14:50
推 symjay: 沒有絕對適用我認同，但放諸四海的通則可以再看看，例外的 10/01 14:55
→ symjay: 東西先不討論 10/01 14:55
→ yaokut: 呃 可是他從頭到尾都沒要討論通則，而且是每種情況都適用 10/01 14:56
→ yaokut: 的 @@a 10/01 14:56
推 csimiami: 嗯，也太一板一眼了吧，阿就你們兩個觀點不一樣而已，有 10/01 14:57
→ csimiami: 必要搞得那麼複雜嗎 10/01 14:57
推 yaokut: 我知道aa最大的好處！！！就是哪天被情殺/潑硫酸時，酸民 10/01 15:00
→ yaokut: 不會說：就是愛拿人家錢，才會死這麼難看！！（溜～～～ 10/01 15:00
推 symjay: 沒，只是沒看到有什麼東西可以支持，賺得越多就應該付的越 10/01 15:05
→ symjay: 多，這個論點，看到的只是沒有必要關聯性的東西 10/01 15:05
→ symjay: 這篇大概沒什麼要聊的了謝謝 10/01 15:05
推 freesakura: 有些人相處起來優勢就不是她錢賺很多 而是她給你一個 10/01 15:07
→ freesakura: 家的感覺或其他 執著錢AA太無聊了吧 10/01 15:07
推 firework2: 應該是觀念差別 端看小孩的木箱表示的是支出占收入的 10/01 15:07
→ firework2: 比例 還是由大人補足的差距 10/01 15:07
→ symjay: 被情殺也是相關議題之一喔，男方覺得自己付出很多，你怎麼 10/01 15:08
→ symjay: 這樣對我，女方覺得男方做的都是應該的，這個沒有經過溝通 10/01 15:08
→ symjay: 的某種概念不對等也是因素之一，不過你可以另外開一篇 10/01 15:08
你這個說法根本太好笑
為什麼我跟之前女友分手的時候都不會想殺她
啊你出的多一點卻可以衍生成會發生情殺??
原因很簡單
因為你就是斤斤計較的那一方
當你多出一點你就深深地記在心裡 認為應該要討回來
但對我來說
總之能兩個人一起達到的目標
我有能力我就多付出一些
我根本不會在意自己是不是付出比較多
因為所謂感情上付出的多寡
不僅無法衡量
更不會只有在金錢上
事實上
我認為談一段感情
會在那邊認為我自己付出多少
對方就應該回報我多少
這種根本不叫做談戀愛
和買賣的概念還比較接近
推 bv35: 就每對情侶相處模式就不一樣幹嘛要一直問人家怎麼分配金錢 10/01 15:09
→ bv35: 的？合理不合理兩個人覺得好就好，討論別人的沒有意義啊 10/01 15:09
推 yaokut: 哦～ 我沒想，因為我不支持aa，另一半幫忙付錢，我都很爽 10/01 15:09
→ yaokut: 快的收下～完全沒想客氣 ^·< 10/01 15:09
→ yaokut: 而且，我不找精神病當另一半的。 10/01 15:10
噓 kinny741224: symjay抓著無聊的點猛跳針滿無聊的 10/01 15:11
推 roxas: 沒有賺的越多就要付越多阿 你也可以自己過很爽 然後放對方 10/01 15:11
→ roxas: 過很糟糕的生活 10/01 15:11
→ roxas: 反正什麼人都有 有人看對方開心自己就開心 有人就是受不了 10/01 15:13
→ roxas: 任何委屈 找到一個合適的對象才是重點 10/01 15:13
推 greensh: 這篇根本沒說按比例出是通則 就一個人自己紮了稻草人7pup 10/01 15:13
→ greensh: u在那邊亂打亂批 邏輯壞死 10/01 15:13
→ LuciusMalfoy: 可惜事實上是窮人罰1800 富人罰0 www 10/01 15:15
推 yaokut: 應該是先設定好，賺多、出多的是以當工具人為前提，才會如 10/01 15:16
→ yaokut: 此～。 10/01 15:16
推 wawa13579: S一直在吵齊頭式XD 就繼續堅持你的那一套啊 最好是什 10/01 15:23
→ wawa13579: 麼都可一對半分的乾乾淨淨 10/01 15:23
推 catspajamas: 我覺得無法完全依比例，我和男友月薪差跟這篇一樣 10/01 15:35
→ catspajamas: 但出國玩回來一算發現我少出了1萬，還是找其他地方補 10/01 15:36
→ catspajamas: 回來(例如下次請吃飯、買民生用品等)如果日後會結婚 10/01 15:37
→ catspajamas: 依比例就沒有意義，反正最後財產會相通。反之，如果 10/01 15:37
→ catspajamas: 最後沒結婚，依比例不就對不起男方了@@ 10/01 15:38
→ catspajamas: 就像兄弟姊妹奉養父母，賺得多出孝親費多這樣公平嗎 10/01 15:41
推 aeolusbox: 有人是不是自以為邏輯很好但是沒什麼朋友....其實就連 10/01 15:41
→ aeolusbox: 朋友也不會算這麼清楚阿，要不要出錢不就一個爽字 10/01 15:41
推 catspajamas: 上次看二分之一強，北歐例如瑞典，因為連夫妻都各自 10/01 15:48
→ catspajamas: 負擔消費，還真的發生丈夫來台灣旅行，妻子不能來(因 10/01 15:48
→ catspajamas: 為錢不夠，也不想丈夫幫忙出)的例子，在台灣很難想像 10/01 15:49
→ catspajamas: 台灣如果這樣算錢大概會被當作撕破臉或沒有情義 10/01 15:52
推 monocero: 要看互相程度，因為我是會照顧對方的人，也願意對他好， 10/01 16:05
→ monocero: 如果他對我是算得很清楚的話，我會傷心 10/01 16:05
→ monocero: 不在意的人AA到小數點進一塊錢都覺得越清楚越好啊 10/01 16:07
※ 編輯: Joker3 (163.22.79.126), 10/01/2018 16:12:57
推 tellthe: 推精算感情時其實只是在買賣但沒自覺 10/01 16:34
推 hifrankya: 看著S大這窮追猛打的「邏輯」理論，發現他也在我回覆 10/01 17:42
→ hifrankya: 的文章裡跳針過......... 10/01 17:42
推 kuma121212: 大筆的支出男友負擔，我就找機會把零碎的小支出全包， 10/01 17:55
→ kuma121212: 例如民宿的費用他全包，我就全包在夜市吃的小吃 10/01 17:55
推 purplekid: S大是不是也很會coding?跟我前男友一樣的邏輯～ 10/01 18:54
推 platypus: 自己協調好就好，不應該強加自己價值觀在別人身上。真 10/01 19:24
→ platypus: 的絕對AA不見得好。 10/01 19:24
噓 Coordinate: S回文真崩潰 10/01 19:45
推 GRIPIT: 某s好煩 10/01 19:46
推 rintoo: 連依照比例AA都做不到，想不通，到底是有沒有愛另一半？ 10/01 20:07
→ rintoo: 計較成這樣，小家子氣 10/01 20:08
推 luciferwsr: 某s的人生應該很累 10/01 20:22
推 wendy19923: 推 10/01 20:23
推 DarkLife: 某樓愛計較的人看到po主不愛計較所以氣噗噗嗎 10/01 22:45
推 mlda888: 為什麼有人可以那麼執著阿哈哈 10/01 23:42
推 srps8907: 幹sym可以閉嘴? 就你價值觀偏差還想扭曲別人 10/02 03:18
→ rabbitpie: 賺得多要多出不能被當理所當然，不過雙方如果你情我願 10/02 08:13
→ rabbitpie: 就沒差 10/02 08:13
推 sophie17812: 我覺得出錢就是兩個人談好就好啊 我跟男友也是像原po 10/02 09:32
→ sophie17812: 說的這樣 錢就是誰寬裕誰多出 私人消費自己出 生活上 10/02 09:32
→ sophie17812: 的付出也是誰有空誰做 我們就是想要一起過的好所以 10/02 09:32
→ sophie17812: 有錢出錢有力出力 而且付出是不能量化的吧 s大計較 10/02 09:32
→ sophie17812: 誰出多 那也要有量化標準啊 難道家事要一件件換算成 10/02 09:32
→ sophie17812: 錢嗎 感覺真的有點跳針耶 10/02 09:32
推 stellah3aez: 推不想降低生活品質就多付一點，對方沒有跟我在一起 10/02 10:34
→ stellah3aez: 都吃便當，我不想吃便當就多出一點吃餐廳我覺得很合 10/02 10:34
→ stellah3aez: 理 10/02 10:34
推 phoebe1987: 什麼都想要公平的人其實很恐怖，抓著自己付出的點一 10/02 11:00
→ phoebe1987: 直斤斤計較，這樣談戀愛有意思嗎？更不用說結婚生孩子 10/02 11:00
→ phoebe1987: 之後還有一大堆難以量化難以平分的家事或勞動 10/02 11:00
推 paopaotw: 這篇說的並不是如s所認為的是特殊情況，而是在一起久了 10/02 11:20
→ paopaotw: ，想做的事情多了，自然會有不同的需求，吃飯玩樂都可 10/02 11:20
→ paopaotw: 能碰到。論及婚嫁或婚後就更明顯。錢少的想租屋，錢多 10/02 11:20
→ paopaotw: 的想買房，難道要分居？買房要買小套房還是大n房？是要 10/02 11:20
→ paopaotw: 錢多的屈就，還是錢少的去賣腎？生兒育女更是如此，如果 10/02 11:20
→ paopaotw: 小孩有天份想學音樂，錢少的要說不行我沒能力AA? 10/02 11:20
→ paopaotw: 不只金錢，家事和育兒也一樣。通常下班早的就多做點家 10/02 11:31
→ paopaotw: 事，比較能請假的遇到小孩的臨時狀況就成為照顧的主力。 10/02 11:31
→ paopaotw: 什麼都要精算什麼都要公平那會搞得很沒效率。 10/02 11:31
推 wawa13579: 同意樓上 AA根本假議題 10/02 13:17
推 Doralice: 推這篇，這根本不是特殊情況而是常見情況啊，想過好一點 10/02 13:29
→ Doralice: 生活品質的人願意多出點錢還要被路人嘴XD 10/02 13:29
→ Doralice: 也推paopaotw，走向婚姻和樂重要的是雙方互相願意付出 10/02 13:38
→ Doralice: 不計較 10/02 13:38
→ id41030: 我要是月薪15萬，不會有AA問題 10/02 14:01
推 spp782002: 這篇的重點是，原po爽就好不需要S大的支持，不懂他為 10/02 19:05
→ spp782002: 什麼一直跳針 10/02 19:05
推 rrkite: 原po感情理念生活會相處的很好溝通，真心覺得感情互相給 10/03 06:52
→ rrkite: 自己有的，補強對方缺少的去達成平衡，不是只有金錢而已吧 10/03 06:52
→ rrkite: ，AA制也不是應該被講到感情好像就能付出的很公平嗎，要 10/03 06:52
→ rrkite: 講公平講不完，真的無限白眼某S，各文章都要論 10/03 06:52