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※ 引述《leeangwu (aaa)》之銘言: : 感謝大家的意見 : 受益良多 先說結論,我支持你男友去唸、去申請博士班。 他的人生本來就該尊重他自己的選擇, 無論什麼因素妳本來就沒有什麼立場可以阻止。 妳反對的理由說穿了也是妳自己覺得不穩定、沒保障。 妳覺得他自私愚蠢,反過來他一樣會怪妳為什麼不支持。 找不到共識講再多也沒用,終究要回歸自妳自己的想法。 我從來不認為年齡、經濟是什麼問題, 設定了目標,就努力去達成、有困難就去克服, 一點都不可笑、也沒什麼好質疑的。 個人認為從來就不該用生活壓力去綁住另一半、 限制另一半事業、學業發展。 他幾歲要去進修什麼都是他自己所選的, 就跟他決定跟妳交往、當初妳答應他的追求,都是你們自己的選擇。 這沒有什麼對與錯, 推文一堆在說人家年齡太大、家世背景太窮、甚至酸言酸語嘲笑工作經歷、存款餘額 、還有人拿李安出來說嘴,我覺得都很不可取。 知識是有價的、認真讀書是可以賺到大錢的,雖然老套, 但大部分的人都不願意承認書中確實有黃金屋,只會庸庸碌碌的過日子。 唱衰他的人永遠不知道這條路走到後來會不會成功, 甚至九成以上的人都不在這個行業、完全不懂這項目的專業內容是什麼 、壓根也沒有研究過博士班的訓練有哪些,也能講得頭頭是道、斬釘截鐵... 反正鍵盤打打字而已也不用負責任。 回過頭來講吧,事實上妳有所顧慮、覺得不妥的原因很多, 這些都可以理解,照妳所敘述的,我也不認為他會願意跟妳好好溝通什麼的。 一切都只是妳的選擇而已,妳可以選擇像推文、回文大部分的人一樣不看好他、 不相信他有能力讀完博班、順利找到工作、給妳一個穩定的家庭生活環境。 妳也可以告訴自己沒這麼多耐心等待、妳有妳自己的人生規劃跟追求的目標....等等的, 各種理由、各種因素、各種深思熟慮考量。 這些都沒有所謂的對與錯,如果妳們兩個的目標不一致, 他所追求的並不是妳想要的,那本來就該好聚好散。 但對於用感情來綁架、強迫他選擇放棄理想中的狀況,我認為絕對是最糟糕的一件事。 最後,我想簡單做個結尾來解決妳的疑惑, 妳的選項其實只有兩個, 繼續相信妳選的這個男人。 或是 去選擇別的男人、去追求妳自己想要的生活。 別人的意見終究是別人的、別人的例子終究是別人的, 我從來不認為支持自己的伴侶追求理想是錯的,除非這個人對妳來說並不是對的人、 這個人對妳來說早就不可信任、妳自己都在質疑他的能耐時, 那當然也就沒什麼好支持的了。 反之如果妳仍然認為他是值得妳信賴、願意共度一生的人, 我認為妳該支持他去完成博士班的學業。 我100%相信現實生活中肯定會遇到很多困難、很多經濟壓力, 但我不認為是不值得、不可行的一條路。 無論是他太天真也好、是妳太勢利也好,怪來怪去根本沒有意義、於事無補, 終究還是要看妳自己的選擇、依照妳內心真正的想法去做決定吧。 人生短短幾個秋,愁情煩事別放心頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.36.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1542023286.A.DB9.html
DMEM: 贊成這篇 離開也是選擇的一種 選你所愛 愛你所選11/12 19:51
alexhsu0909: 沒錯11/12 19:52
LostSoul: 讓他去讀博班 你跟他分手 ok11/12 19:53
namis77: 女方為了他也po了幾篇問題上來,還寧願耗著,旁人覺得莫11/12 19:54
namis77: 名XD11/12 19:54
lashi: 這篇非常中肯!11/12 20:01
AmuroRay: 唱衰他的一堆都是博士生 不乏海外博士 甚至跟他類似領11/12 20:03
AmuroRay: 域的11/12 20:03
So What?如我文中所講,別人的例子終究是別人的, 別人在海外唸博士、別人在這領域混不好,所以我就不能支持他去唸、去嘗試嗎 ?
Levesque: 女生怪男生留學夢不願醒,她自己也在夢中啊,po文求助此11/12 20:08
Levesque: 問題很多次,任網友怎麼打都打不醒她,大概半年後她又會 11/12 20:08
Levesque: 再來求救11/12 20:08
AmuroRay: 你不覺得年齡是問題 可惜美國博班招生教授跟海內外各大11/12 20:08
AmuroRay: 學在招聘新教授的時候都會考慮年紀11/12 20:08
會"考慮"年紀又如何?本來就有難度我從來也沒否認,難道妳以為他自己沒想過嗎? 就是想過了想去拚拚看,我真的不認為有什麼好澆冷水的。
osmanthusjo: 女生問很多次了,兩個人比固執的,難怪在一起11/12 20:09
yuhung: 唱雖他的一票現役或已畢業博士生好嗎?甚至連同領域的都11/12 20:20
yuhung: 有,你這篇是在幫忙還是害人? 11/12 20:20
yuhung: 男的自己要去讀無所謂啊!但問題是男的要拖女的一起下水耶11/12 20:21
yuhung: 連男方哥哥都說如果不結婚,去讀無所謂11/12 20:21
yuhung: 但是男方想要結婚與讀書通通都拿唷11/12 20:21
LostSoul: 我如果交一個小12歲的 不讀博班也可以喔11/12 20:23
autoigni: 這篇那裡中肯11/12 20:23
lashi: 哪裡不中肯,人生目標不同就應該大方祝福,好聚好散,而不11/12 20:30
lashi: 是既不爽又不分手,誰會同情。11/12 20:30
autoigni: 不是用勵志溫暖的文辭包裝天真就叫中肯好嗎11/12 20:35
wak: 這篇比較像反串11/12 20:40
AmuroRay: 今天他唸博班如果是自己的事 其他人雖然未必看好 但終究 11/12 20:42
AmuroRay: 是他自己的夢想跟人生 也沒人有資格說什麼 但今天他把11/12 20:42
AmuroRay: 自己的一廂情願當作必然 來說服女友跟他結婚 我只能說這11/12 20:42
AmuroRay: 是很不負責任的行為 11/12 20:42
留下來繼續當研究助理就叫負責任?他會想改變表示他有一個理想中的生活想去追求 而女生自己當然也有選擇權,本來追求的方向不同就不用勉強的
jidou: 人生價值觀差異大,可以支持他去念博士,可是也不用跟他拖 11/12 20:51
jidou: 累在一起11/12 20:52
Esther0910: 選擇了就要承擔啊 只怕承擔不了 事後怨懟後悔 繼續吵11/12 20:59
Esther0910: 吵鬧鬧幾年仍然沒有結果11/12 20:59
bettylin9: 推,說支持要看是怎麼樣的支持,是覺得如果當下決定不11/12 21:00
bettylin9: 了,就過陣子再看看如何再做決定也沒有不好,其實就是 11/12 21:00
bettylin9: 要看雙方的供需能不能足夠充裕,還有目標同不同,現在11/12 21:00
bettylin9: 看起來一切都還不穩定,說什麼感覺都太早,除非已經有11/12 21:01
bettylin9: 現實決定性的因素出現或有人心意已決,不然說什麼都太11/12 21:01
bettylin9: 早11/12 21:01
bettylin9: 或許就先別煩惱對方的事,先各自想想跟努力自己的人生11/12 21:02
bettylin9: ,互相陪著,過陣子就會有答案了11/12 21:02
meRscliche: 人生短短幾個秋呀~11/12 21:10
losetemperat: 漂亮話人人都會講啊 現實就是一堆沒有經歷的人把11/12 21:18
losetemperat: 讀博班 當教授這條路想得很好 很棒。不管你七老八十11/12 21:18
losetemperat: ,好像路上大家都會聘你一樣,有沒有聽過倖存者偏差 11/12 21:18
losetemperat: ?11/12 21:18
如果沒唸博班,繼續當研究助理就比較有可能有人聘你喔? 如果這是他自己的選擇,自己去承擔又有何不可?
rainboii: 就是自己為自己的選擇負責啊11/12 21:20
kamryn: 推11/12 21:21
※ 編輯: Cactusman (114.42.36.72), 11/12/2018 21:32:35
overhead: 太理想化了,身邊家人男友都是博士,教職多難找你真的11/12 21:31
overhead: 知道?11/12 21:31
hokia: 贊同這篇11/12 21:33
overhead: 不過同意你不爽就分手,比改變對方容易多了11/12 21:34
yuhung: 別說倖存者偏差了,原文男友就是個德州神射手,完全無視 11/12 21:36
yuhung: 對自己情況不利的證據(現實情況)11/12 21:36
yuhung: 不過這篇也沒說錯,女方可以選擇要跟還是要分11/12 21:37
shermanqoo: 要別人自己承擔 那幹嘛喊一起出國?許個未來阿?11/12 21:37
他把他自己理想中的狀況提出來了啊,女方本來就有資格選擇不要一起去,這樣有什麼問 題?
pacos: 他是要原po跟他一起去讀書耶XD11/12 21:40
AmuroRay: 你邏輯有問題 問題是他說出國就要結婚 今天他不要求結婚11/12 21:42
AmuroRay: 一起出去 繼續當普通情侶 那就他家的事 根本沒什麼負不11/12 21:42
AmuroRay: 負責的問題 反過來 他在國內當研究助理 不知道下一站是11/12 21:42
AmuroRay: 什麼 不考慮女方情況 就要求結婚 也不是多負責的事11/12 21:42
AmuroRay: 你是分不清婚姻的意義與責任 和一般情侶交往的區別嗎11/12 21:44
到底誰邏輯有問題?別扯到別的議題, 現在重點是在結婚不結婚嗎? 我一直在強調的是女生本來就自己可以做選擇, 要不要跟出國、要不要結婚、要不要去念書去工作 這些都是兩個人自己可以做選擇的事, 所謂的負責一直都是對自己的選擇負責, 而不是要為了對方去限制自己的選擇才叫做負責。
ab145231: 真理,自私的人說人自私 11/12 21:47
mlda888: 哪裡中肯11/12 21:49
ivx263: 你ㄧ定沒念過博班11/12 21:53
※ 編輯: Cactusman (223.137.20.226), 11/12/2018 22:13:21
osaka12: "大部分的人都不願意承認書中確實有黃金屋只會庸庸碌碌" 11/12 22:12
osaka12: 我都在大學教書了 怎麼不知道讀書可以賺大錢??? 11/12 22:12
osaka12: 要賺錢的根本不會去念博士 不認為是問題 現實就是個問題 11/12 22:13
welkin0105: 會跳出來唱衰她男友的應該都是主張分手而不是希望她去 11/12 22:16
welkin0105: 阻止男友念博士喔 11/12 22:16
osaka12: 不論年紀經歷跟經濟狀況 還有拖了十年只會說的執行力 11/12 22:17
jasonajaw: 書中黃金屋....., 水喔, 所以教授們很有錢 11/12 22:20
jasonajaw: 我博士班老闆說: 要賺錢,就不會選擇在大學做研究教書囉 11/12 22:21
yuhung: 黃金屋最初並不是指有錢,是指金屋藏嬌 11/12 22:22
onioncrazy: 好棒的觀念喔!推 11/12 22:22
yuhung: 不過後人大概只看到黃金,看不到廢后阿嬌了 11/12 22:23
redface1209: 那憑什麼用學業事業綁住別人就是適合的 11/12 22:29
hifrankya: 同意女方不支持直接分手就好,但老實說當了10年助理才 11/12 22:40
hifrankya: 突然頓悟要唸?說paper 不夠申請學校才是很奇怪的藉口 11/12 22:40
hifrankya: 吧!就是唸過博士才知道這個根本不會是理由,英文問題 11/12 22:40
hifrankya: 還比較正常(畢竟要看paper 大多看一作,但助理一作的 11/12 22:40
hifrankya: 機率其實不高吧) 11/12 22:40
hifrankya: 但別人的人生確實不甘我們的事,我們也只是將不合邏輯 11/12 22:42
hifrankya: 的事(paper 多寡問題)點出,但要唸也只會說加油,因 11/12 22:42
hifrankya: 為真的很難熬XDDD 11/12 22:42
nksv526: 某樓 崩潰了 一定又不看內文 11/12 22:46
badboy99: 大推! 11/12 22:46
hifrankya: 沒啊,看過內文說沒受過博士訓練講一堆,才推文一下而 11/12 22:52
hifrankya: 已嘛,但被荼毒過才會說paper 真的不是申請博士班的條 11/12 22:52
hifrankya: 件啊!那是畢業後才很需要的,但高教博士已經很缺人唸 11/12 22:52
hifrankya: 了,他男友想拚我哪會說啥XDD只能說加油而已啊! 11/12 22:52
rindesu: 你的論點其實就是:自己的人生自己選擇,關你屁事。如果 11/12 22:57
rindesu: 情人間沒所謂的彼此考慮與牽絆,那談個屁感情,當砲友就 11/12 22:57
rindesu: 好 11/12 22:57
sissyfox: 心態正確 11/12 23:00
somia012: 只要夠頂尖優秀,大學教授可以很有錢啊...文組可以賣課 11/12 23:14
somia012: 本理組可以賣專利,只是大部分都是低調賺(太高調會被抓 11/12 23:14
somia012: 來罵沒有讀書人的品格)什麼行業什麼領域都一樣啦,自己 11/12 23:14
somia012: 不夠優秀賺不到大錢是你的事 11/12 23:14
lassladeasd: 研究助理當到37才準備要讀博士...真是天才 11/12 23:17
Arkgrinding: 短短人生幾個秋? 11/12 23:19
somia012: 曾經有個私立大學研究助理,領域是醫學工程,在親戚都看 11/12 23:21
somia012: 不起他的學歷工作,叫他趕快辭掉去考公務員的情況下,最 11/12 23:21
somia012: 後硬是寫出了非常有價值的專利賣給醫材大廠,他那年送自 11/12 23:21
somia012: 己的生日禮物是台400多萬的跑車。但沒有網友能預知你現 11/12 23:21
somia012: 在投資的這個人將來會不會成功,一切攏洗命運~~~ 11/12 23:21
mark0204: 11/12 23:46
VincentQQ: 1個人都然想幹嘛就幹嘛 兩個人的時候本來就要考量對方 11/12 23:51
kiversonx17: 漂亮話每個人都會說 11/12 23:54
nalthax: 帥 11/13 00:03
apap916: 推這篇 男的去追他的學術夢 女的不用委屈自己陪讀書 11/13 00:12
yokoleo: 推 問支不支持根本打算情感勒索 11/13 00:12
yokoleo: 他如果支持就唸 不支持就不唸 那才是真的沒懶趴一輩子撿 11/13 00:18
yokoleo: 角 11/13 00:18
yokoleo: 他要下注,原po只有跟或不跟。賭贏賭輸都怨不得人 11/13 00:20
rainwalnut: 現實層面是沒存款是不可能同時cover家庭和學業 11/13 01:05
rainwalnut: 這個男生除非家裡願意出錢幫忙 不然只能選一個做 11/13 01:06
fan0417: 同理也能套在直銷上 11/13 01:06
teddyeee: 看前面就是廢話連篇,我以為你最後要補一句:讓他讀, 11/13 01:15
teddyeee: 先分手,太失望了 11/13 01:15
teddyeee: 講真的,你跟他男友根本沒有不同,完全就把事情想得理想 11/13 01:18
teddyeee: 完美,通常這種大多以失敗收場,然後自己的世界完全崩 11/13 01:18
teddyeee: 塌,啊搞不好他男友根本懶得屌你你贊不贊成 11/13 01:18
怎麼直接攻擊我本人阿笑死,我給個看法給原PO參考而已, 我是沒有讀博班啦,但說真的我現在工作賺到的每一塊錢基本上都是從我唸的書中得來的 ,是真的認為好好唸不見得會比他現在的狀況還差啊, 我自己是過得還算順遂啦,也沒什麼"失敗收場",怒嗆一波也不知道在嗆啥=_=
skyshell: 推人生是自己的,男方和女方都有權利選擇自己想要試試看 11/13 01:20
skyshell: 的人生版本~ 11/13 01:20
martin32637: 看到一半覺得不行 11/13 01:33
teddyeee: 再噓,廢話太多,有當peter輸的潛力,都是些大家都懂的 11/13 01:39
teddyeee: 事情就不用打這麼多了 11/13 01:39
uwmtsa: 中肯 11/13 01:52
lassladeasd: 博班畢業42歲 能再賺幾年? 11/13 02:11
lassladeasd: 25歲年輕歲月跟著耗會不會太浪費 11/13 02:12
viviya: 你一定沒想過,男友去國外後因為太廢,花光借貸的兩百萬 11/13 05:08
viviya: 還沒畢業的慘況。 11/13 05:08
canis831025: 贊成這篇觀點,人與人本是道不同不相為謀,每個人都 11/13 05:08
canis831025: 有選擇權,沒有對與錯 11/13 05:08
cosco: 推 11/13 05:14
osmanthusjo: 男的自私, 理想那麼了不起,就不要交女朋友啊 11/13 07:22
osmanthusjo: 尊重他的選擇三小,女生有選擇嗎? 11/13 07:23
osmanthusjo: 女生被他逼到只能選出國很辛苦和不出國分手兩個選擇 11/13 07:25
osmanthusjo: ,真衰 11/13 07:25
osmanthusjo: 當女生一直問,又不分也很煩 11/13 07:26
有什麼衰不衰的嗎?事實上現在也是讓她自己選擇去留阿。 男生思考了自己的人生規劃並提出來講, 女方也能有自己的想法、當然也能選擇離開or配合 誰也沒強迫誰接受全盤接受,我認為沒什麼問題。
eqer: 笑 11/13 07:47
st9760916: 為啥要阿甘思維 37從研究助理才夠唸博士 就是天份不夠 11/13 08:01
st9760916: 啊 要去唸當然沒問題 問題是值得嗎 11/13 08:01
wseedw: 書中確實有黃金屋,可是現實生活無法只是躲在黃金屋裡就沒 11/13 08:13
wseedw: 事了 11/13 08:13
jun1229: 我不到30歲拿到這領域的博士學位。基本上年齡就是一個篩 11/13 08:24
jun1229: 選的入門關卡啦,超過37就會被認為沒有potential 直接被 11/13 08:24
jun1229: 刷掉了好嗎!再者拿到博士學位後要找教職前還需要有2年以 11/13 08:24
jun1229: 上博後經驗,算一算這樣出來都幾歲了怎麼跟別人競爭? 11/13 08:24
landysh: 贊成 道不同不相為謀罷了 不願相信就分手就好 何必綁在那 11/13 08:26
landysh: 邊 11/13 08:26
jun1229: 博班生涯跟博後期間看過這麼多來來去去的助理,想出國的 11/13 08:30
jun1229: 是連家都不太回直接睡實驗室拚實驗寫paper還有考GRE跟托 11/13 08:30
jun1229: 福,想辦法趕快出去不會拖這麼久。當助理超過5年以上的就 11/13 08:30
jun1229: 不會有這種動力了。 11/13 08:30
sun88990: ZZZZZ 11/13 08:48
iwilltry: 不中肯....他男友已天真到生小孩 會養不起到程度 沒責任 11/13 08:51
sun88990: 整篇空話,也有人覺得中肯? 11/13 08:55
shaphanty: 兩個人的未來是一體的時候,就有資格干涉,畢竟結婚以 11/13 09:42
shaphanty: 後法定扶養義務人就是彼此,除非說好不結婚,否則憑什 11/13 09:42
shaphanty: 麼自己要追求夢想又要犧牲另一半的人生?說到底自私而 11/13 09:42
shaphanty: 已,自己的夢想是夢想,另一半的人生規劃是屁 11/13 09:42
跟去美國唸書或工作就叫犧牲人生?你未免也想得太負面了吧, 多少人巴不得有這機會可以出國生活...... 女方自己的規劃是什麼要不要提出來看看? 現在是男生有了想法提出來討論,有說女生自己只能照單全收嗎? 我從頭到尾在強調的都是自由選擇的,如果沒辦法溝通本來就不需要勉強配合到底。
sbshiu: 呵呵~現實面講出來也被嫌,至少讓女方心裡有個底。 11/13 10:50
andy7829: 叫別人去衝去闖很簡單啊 完全不考慮時間成本 機會成本 11/13 11:18
andy7829: 也不用承擔失敗後果的喊一喊誰不會 11/13 11:18
叫別人放棄也很簡單,我的看法很單純,有心去進修、提升自己的能力有何不可? 難道啥都不做、不去闖闖看就不浪費時間成本嗎?
sabrinalll: 若你了解高教領域或許會有非常不同的看法 11/13 11:40
yamyrose: 同意sha大 男方居然覺得結婚生子也ok 不在乎女方 11/13 12:22
yamyrose: 只是自私的人而已 11/13 12:22
fxxkenzo: 推這篇! 11/13 17:38
vincehuang: 根本反串 11/13 18:48
※ 編輯: Cactusman (114.42.36.72), 11/14/2018 01:24:07