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我一開始也覺得你女友超煩  明明想出去玩又不願意自己規劃 看了一個超討厭 後來發現 這根本是你養出來的呀 問題不在於你不規劃 而在於你"現在"不規劃  簡單來說 玩不玩根本不是重點  她在抱怨你變了 而你也的確是 前期交往不需要睡到自然醒再來想怎麼玩 現在覺得睡覺很重要 玩很麻煩 我想宅在家 一開始愛裝 騙了人家 現在被抱怨也是正常 誰看到廣告跟實品差很多 不會抱怨呀?? 你話說得很漂亮 不想爭吵 所以先道歉 問題是 道歉完之後 繼續擺爛 那道歉意義? 尤其你抱著不想吵 先答應再說的態度 卻往往沒下文 講話又反反覆覆 各種承諾當風吹 這種不吵才有鬼 建議是不要再裝了 不要再隨便承諾可以去 又沒下文 不要再甚麼可以商量去哪 吵架浪費時間 然後沒吵架之後也沒規劃 她說不想拉著你走 你就大方承認你根本不想走 好處是 你不用再裝 她不用再吵 要嘛她認命跟你懶在一起 要嘛你認命換個女友 祝順利 : 小弟的朋友最近與交往好幾年的女友感情相處上有許多摩擦 : 最近的事件常讓他不知如何是好 : 所以暫由我的帳號借他發文 : 以下為他本人自述 : ————————————————————- : 我和女朋友已經在一起四年 : 可是最近才開始有很多溝通上以及觀念上的大爆發爭吵 : 有一件事情是一直爭吵不斷的 : 就是關於出去玩 : 我們幾乎每年都會出國旅遊4-5次 : 其他時間在台灣週末我不會安排行程 : 因為同居的關係我們週末通常女友沒出門 : 就會帶狗出門去公園 : 以前我很排斥去公園 : 因為週末我常常睡到自然醒 : 女友則是會中午前就起床 : 久而久之會認為她都在等我起床 : 但女友認為帶她和狗去公園是必要的 : 就像是爸爸一定要週末帶小孩出去玩一樣 : 如果沒有就是不負責之類的 : 如果我睡太晚了她自己去了 : 他會覺得自己很可憐 : 我是一覺不醒的類型對自我也是希望假日就能睡到飽 : 但是如果有預先計畫好隔日確定時間的行程我是會設鬧鐘起床 : 前些陣子女友希望我能帶他和狗出遊 : 大約是兩週前 : 我與女友交往的前半段都是我主動帶她出去玩 : 也會安排好行程 : 甚至到後期有時候雖然睡比較晚我也會說我已經租好車我們可以去鄰近的其他城市 : 但女友都會很多理由拒絕 : 一開始出去玩是為了能遠離生活的煩惱和爭吵 : 但後來連出遊我開錯路都能被他罵 : 久而久之我也不再做這樣的事 : 而這次說要出去玩 : 我反過來跟她說 是不是能由她安排及決定行程 : 當時她的反應是 :「要我安排我請個司機就好了」 : 女友不會開車 所以如果出遊通常是我開車 : 我心裡確實有些不平衡 : 因為我是一個去哪裡都行的人 : 對於各種現在流行的地點也不是很知道 : 過年時女友都會跟我一起返鄉團圓 : 我們都會到高雄台南去住個幾天 : 上次女友抱怨回去如果沒有要去玩就不跟我回去了 : 我當時告訴她 「我從不覺得過年回家是專程去玩,但今年過年很多天,所以也是會帶 : 去玩」「我認為的去玩是可能像安排某個假期或者週末這樣」 : 在那時候我也承諾她過年我們就是會出去玩 : 最近女友也常跟我抱怨 : 「為什麼你看到別人去哪去哪不會帶我去」 : 「為什麼你不會想說要帶我去什麼什麼地方」 : 昨天晚上女友說 : 大家都去中正紀念堂看Kaws 為什麼我們沒去 : 我當時其實內心有些疑問 : 因為女友對於「潮牌」完全不懂也不喜愛 : 我原本是有點想去看那氣球 : 但看到很多人又似乎只有一顆氣球能拍照就作罷也沒提起 : 當然我也沒和女友討論這個活動 : 但不想有爭執所以我也就說 : 「你想去我們可以去呀」 : 今天早上女友傳訊息說「kaws已經結束了」 : 我其實並不知道但當下我說「如果之後有到別的地方展我們再去」 : 女友反應「還會在哪?也不是在台北」 : 我因為當下已經查過了目前沒消息 : 所以我回答「就算不在台北也是可以去啊」 : 但女友就說「別人去的我都沒去過」 : 後來我們就為了這件事吵的不可開交 : 又吵回兩週前女友要我帶她和狗出去玩現在也沒個影子 : 我當下很直覺的反應就是過年已經快到了會先去玩 : 因為之前她說沒去玩她不回去 : 當時我就決定過年一定要去玩 : 女友就一直要我回答「你上次自己說過年不算是去玩,現在又說是」 : 接著又轉回來說 : 這個週末本來要去百貨買東西最後也沒去 : (本來要出門了但是我們大吵最後沒出門) : 我們近乎快天亮才睡, : 下午我睡醒發現她已經先出門去買 : 我也詢問地點後過去會合 : 但女友認為前一天沒做的事怎麼不知道隔天要自動起床一起去做? : 同時也表示 他覺得我對凡事無感沒有反應沒什麼溫度,他也不想拉著我走,不想過這 : 沈悶無趣的生活 : 我們又吵了一整個早上 : 到了晚上回家 : 女友又一直要我給他解釋 : 「為什麼你上次自己說過年不算是去玩,現在又說是」 : 我也回答不出個所以然也很沒必要 : 說實在的也不知如何回答她才滿意 : 出去玩明明是件簡單的事卻好像搞的很複雜 : 一定要分是誰策劃計畫的 : 我個人立場是認為爭執這個問題不如我們討論出去的地點及時間 : 但女友認為「你覺得不需要爭執但我需要啊!我就是要得到答案看你是不是在騙我在唬 : 我」 : 我道歉也沒有用、而也不知道如何解釋? : 女友說:「你自己不覺得有錯幹嘛道歉?」 : 我說:「不想爭執這個很無聊的事情」 : 女友說:「你就是不敢承認自己亂講話騙人啊」 : 我又說:「你認為我亂講那我道歉」並道歉 : 但女友認為我就是一昧只想道歉解決現在的爭吵並沒有要理解她的感覺 : 初次請益拜託大家鞭小力一點 : 因為類似問題不斷發生 : 我真的希望能找到處理的辦法 : 感謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.244.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1548721503.A.45A.html
LilyHsu: 我看的時候也有這種感覺01/29 09:19
JessyMessy: 相處質量變差才是真的01/29 09:24
civilian: 同感 態度就是有落差 只是包裝在女友的任性之中01/29 09:29
civilian: 反而會被大家忽視01/29 09:29
yaokut: 廣告不實 XDD01/29 09:30
osmanthusjo: 孔雀沒有在開屏一整天的啦01/29 09:33
osmanthusjo: 女友難道就有跟一開始一樣溫柔嗎? 01/29 09:33
不清楚的事情 我習慣不腦補
kiki41052: 質量變差是什麼? 品質才對吧01/29 09:38
Cll7do9k: 講什麼鬼。內文都寫了到後期雖然睡得晚,但還是有問女01/29 09:52
Cll7do9k: 方要不要出去,是女方會拒絕,加上出去又開錯路也被罵。01/29 09:52
Cll7do9k: 而照你的邏輯交往初期如果貼心請個幾次飯,這輩子就要01/29 09:52
Cll7do9k: 請到底了?沒請就是不對?除了奴工外,正常人做了幾次發01/29 09:52
Cll7do9k: 現對方不懂的互相,誰會想繼續做啊。想出去玩不規劃,01/29 09:53
Cll7do9k: 不會開車,只想爽玩,出去又有可能挨罵,真以為自己王子01/29 09:53
Cll7do9k: 公主阿?01/29 09:53
沒說不能變呀 只是要認知到一點 對方不一定要照單全收你的改變
donew82: 感謝回覆 我是原PO 如樓上所說文內有提到以前是我「主動01/29 10:04
donew82: 」 但一再被拒絕 我也當了數年主動人類 近幾個月爭吵 女01/29 10:04
donew82: 友一開始轉變成主動 大概一兩週 覺得沒得到回應 開始反向01/29 10:04
donew82: 索愛 你說的沒錯 人家會覺得在裝 但我不認為我有任何在01/29 10:04
donew82: 裝 有規劃本來就可以出去玩 我確實懶了不想規劃了 所以01/29 10:04
donew82: 我也提出來希望對方能規劃 不過就變成 是若非我規劃我就01/29 10:04
donew82: 是司機 01/29 10:04
不適合就別勉強
a00000000001: 原Po想過 你對她而言 跟司機差不多嗎? 這麼容易被01/29 10:06
a00000000001: 司機取代01/29 10:06
wenwei: 簡單說 自己養的公主自己收…01/29 12:15
ayase707: 幹嘛刪原文 推這篇備份 這女的自以為網紅喔 要一直出去01/29 12:34
ayase707: 玩填補IG真的很廢 這種人以後能結婚嗎 原po敢想像以後01/29 12:34
ayase707: 有小孩的生活嗎01/29 12:34
ayase707: 而且不是男朋友一定有義務規劃好嗎 自己想去哪裡不會開 01/29 12:35
ayase707: 車 做好計畫是基本的吧 不規劃只想爽爽被帶出去 還不懂01/29 12:35
ayase707: 感謝開車的人只會抱怨01/29 12:35
ayase707: Kaws 那個更顯得她很膚淺很盧 愛跟風還嫌人家不帶她去..01/29 12:37
ayase707: .大概長得很正才有辦法忍受吧01/29 12:37
腦補好多...
donew82: 原PO在這代友回覆原本是想請求大家的意見 但是因為原PO女01/29 13:07
donew82: 友看到 所以刪文 我也麻煩了此版主協助刪文 文章我已請好01/29 13:07
donew82: 友協助備份會仔細看大家回應 感謝大家01/29 13:07
ac411: 為什麼原PO要怕女友看到 就是要女友面對 二人針對問題來解01/29 13:46
ac411: 決 否則這種不協調又彼此忍受抱怨的生活 還要持續多久01/29 13:46
很多人都這樣稱掉時間的
uglytrue: 男女版真的超愛用這論點 一開始怎樣 之後就要維持怎樣01/29 14:02
uglytrue: 台灣普通男生要追女生就得靠獻殷勤 追到之後還得一輩子01/29 14:02
uglytrue: 獻殷勤 沒獻殷勤女生就不愛了? 所以女生也只是要工具人01/29 14:03
uglytrue: 如果今天帥如金城武彭于晏 就不用獻殷勤了01/29 14:04
uglytrue: 問題到底是出在台男 還是台女?01/29 14:04
出在喜歡裝成別人的人吧...真實點不好嗎?
jakey0619: 唉!!! 這種女友我也最近放生了一個~~ 哈哈!! 01/29 14:05
qwejoezxc33: 死好01/29 14:05
jakey0619: 每次都要我假日安排行程~真的會煩死~01/29 14:06
jakey0619: 小弟我也交往5年多~平均跟女友一年出國一次吧~01/29 14:06
uglytrue: 恭喜樓上 可是 你覺得下一個會更好? 就像換工作一樣01/29 14:06
uglytrue: 久了之後會發現 這根本是常態01/29 14:07
jakey0619: 所以五年下來約5次...五次都是我出全額機票跟飯店錢~01/29 14:07
jakey0619: 後來也是覺得女友都會把這些當成理所當然, 我就放生了 01/29 14:07
jakey0619: 其他小地方也是一樣,我不是在意錢,01/29 14:08
jakey0619: 可是這女的就覺得我很在意...我在意的是金錢觀,價值觀01/29 14:09
jakey0619: 後來想一想, 這樣觀念不同, 婚後我自己會很痛苦~~~01/29 14:09
jakey0619: 自己就果斷放生, 只是女友還一直再說都五年了~01/29 14:10
jakey0619: 我心裡想, 五年又如何? 這價值觀不合, 就算再5或10年01/29 14:11
jakey0619: 還是一樣~你根本不肯去面對~~~01/29 14:11
Callmefatty: 推 又是想公審 被女友發現後QQ的例子01/29 14:11
jakey0619: 小弟我曾經也是有想要跟他結婚,甚至連結婚的錢都準備OK01/29 14:12
holysshit: 樓上 好奇分手前有講明問題嗎01/29 14:12
jakey0619: 只是這女友就想著要辦夢幻婚禮,自己想要形式的婚紗等等01/29 14:12
jakey0619: 說過很多次了! 常常跟他說當女友跟當老婆的標準不一樣01/29 14:14
jakey0619: 我自己也跟他說, 當男友跟老公的標準也是不一樣啊~01/29 14:14
jakey0619: 我不可能用當男友的標準去當老公阿~~01/29 14:15
jakey0619: 當老公有當老公的標準啊!! 後來我真的越來越累~01/29 14:15
一開始就拿老公標準過活 你就不會有這種問題  人家政客是換個位置換個腦袋 你是簽個結婚證書換個生活方式?
yep666: 推 01/29 14:15
jakey0619: 有人問我下一個會更好嗎? 老實說,我真的越來越不想結婚01/29 14:16
jakey0619: 看看能不能去領養小孩就好!! 目前正在跟父母溝通中XD01/29 14:17
jakey0619: 周遭很幾個朋友婚後都不愉快, 也是遇到公主型態的女生01/29 14:18
jakey0619: 都不到一年就離婚~想當初他們婚禮還是風風光光辦得很大01/29 14:18
jakey0619: 卻是這種結局~遇到這種事情, 我是覺得雙方都可能有問題01/29 14:19
jakey0619: 不是只是女生單方面的問題!只是就看要不要買單而已~~01/29 14:20
ChiChiLai: ㄏ 推 01/29 14:20
Itienbb: 推9k01/29 14:32
ac411: 會覺得生活無趣平凡的人 大多都是生活過太安逸忘了感恩01/29 14:35
eunice1110xp: 為何要一開始猛獻殷勤 我男友也沒這樣做啊 現在相01/29 15:19
eunice1110xp: 較之下越來越好01/29 15:19
真實的相處 才能真正確定彼此是否合適呀~恭喜 :)
uglytrue: 現在大多數情況男多女少 條件普通男生 不獻殷勤怎麼01/29 15:30
uglytrue: 吸引異性? 如果自身條件好當然不需獻殷勤01/29 15:31
kinny741224: 靠獻殷勤吸引來的 不先獻一輩子的殷勤怎麼留得住 傻B01/29 15:33
uglytrue: 最可笑的就是蠻多女生被婚前獻殷勤的男生騙了01/29 15:37
uglytrue: 婚後才抱怨男生變很多 別傻了好嗎 沒有天生愛獻殷勤的人01/29 15:37
你認識的人很少吼?
meierhu: 覺得交往前交往後態度落差沒關係(一定會吧?)但溝通完01/29 16:18
meierhu: 沒下文和先答應後再說也沒下文...這才是讓人覺得很煩躁的01/29 16:18
meierhu: 點01/29 16:18
是呀 失約悔諾的確很傷
holysshit: 原文 "要我安排我請個司機就好了"還沒扯的欸01/29 16:22
holysshit: 不會開車 也不安排行程 出遊會付錢嗎 應該也不會01/29 16:22
holysshit: 根本是養個廢物 不過好幾年也%夠了 回本 01/29 16:22
holysshit: 交往什麼都男方做 那女方付出的 應該就只有身體吧01/29 16:23
有分國內外喔
greensh: 會覺得得靠獻殷勤來追另一半的 擺明搞錯目標客群吧!你01/29 16:36
greensh: 能吸引到的族群就只有A卻偏要追求B 那當然會覺得很難維01/29 16:36
greensh: 持跟B的關係啊01/29 16:36
uglytrue: 樓上妳知道 現在不小部分的男生 不獻殷勤的話01/29 16:47
uglytrue: ABCDEFG都吸引不到嗎?01/29 16:48
uglytrue: 至於原因 個人覺得主要是長相+打扮 01/29 16:49
uglytrue: 另外 就算吸引到a類型 偏偏就不喜歡a類型 要勉強在一起?01/29 16:50
uglytrue: 舉身邊例子 男生原本小胖+不會打扮 雖有交過 但都不是01/29 16:51
uglytrue: 喜歡的類型 稍微瘦一點 到處請教穿搭之後 加上獻殷勤01/29 16:52
uglytrue: 才追到比較接近喜歡的類型 但也不算正妹01/29 16:52
greensh: 哪裡說了要勉強在一起? 這就是前面講的 彼此客群不重疊01/29 16:56
greensh: 才會有要獻殷勤的才追得到的情形出現啊01/29 16:56
LadyTomato: 愛情中的經營自己是吸引同路人而不是去追、求一個跟你01/29 16:58
LadyTomato: 觀念不同的人吧!你既然要強求、獻殷勤取得親睞,那就01/29 16:58
LadyTomato: 一直坐下去吧01/29 16:58
正解
uglytrue: 女生通常要求的點不就是 外表 身高 體貼(獻殷勤?)01/29 16:58
uglytrue: 若身高外表普通 不就只能表現體貼?01/29 16:59
uglytrue: 男生不強求的結果 就是一直單身下去吧 之前公司01/29 17:00
uglytrue: 一個辦公室 就至少三四個男生退伍出社會還沒交過01/29 17:00
greensh: 吸引到a但不喜歡a 那不正是被獻殷勤一方的遭遇? 勉強在一01/29 17:02
greensh: 起了還得面臨面具卸下的問題 所以認清自己的市場還是最 01/29 17:02
greensh: 重要的01/29 17:02
uglytrue: 但被獻殷勤一方若答應 應該就算是喜歡a了01/29 17:04
uglytrue: 若能表達出自己的喜歡及付出 我想通常願意繼續獻殷勤01/29 17:05
uglytrue: 文中女生不就是已經在一起多年 還單方面讓男生付出?01/29 17:05
uglytrue: 另外 認清自己市場 對於男生來說白話意思好像是01/29 17:06
uglytrue: 外表身高不突出 又不想獻殷勤的話 就認份單身一輩子01/29 17:06
yaokut: 被獻殷勤而喜歡的,也不是那人原本個性,之後離開也很正常 01/29 17:18
greensh: 呃 你的世界好像很二分法? 外表身高不突出就只能認命單01/29 17:19
greensh: 身的話 路上那些普男普女情侶都怎麼來的01/29 17:19
greensh: *你看到的路人01/29 17:20
uglytrue: 知道自己只能找普男/普女 剛好追到/被追 覺得ok在一起吧01/29 17:23
uglytrue: 另外 我以為男生追女生獻殷勤很正常欸...不獻殷勤怎麼追01/29 17:23
uglytrue: 我妹現在老公和以前其中幾個男友 追求也是獻殷勤01/29 17:23
KiKun: 插花一下,我覺得一個男生如只有身高+外表+體貼,那還滿虛01/29 22:51
KiKun: 的耶。我自己考慮一個男生還是看他腦袋裡有沒有東西,性格01/29 22:51
KiKun: 調性適不適合為主。我自己是覺得獻殷勤之所以有用,有可能01/29 22:51
KiKun: 是男生在獻殷勤的過程中,讓女生誤以為男生有某些自己喜歡01/29 22:51
KiKun: 的點,才會心動的。一旦面具放下了,打回原點了,萬一剛好01/29 22:51
KiKun: 女生欣賞的部分也不見了,那感情被打回原狀應該也很合理?01/29 22:51
KiKun: 某種程度上不也是種浪費時間?還不如好好的用自己真實的面01/29 22:51
KiKun: 貌去吸引合得來的女孩子比較實際一點?01/29 22:51
holysshit: 真實的面貌吸引的到女生的話 會有這麼多曠男嗎 01/29 22:55
bettylin9: 獻殷勤就是要一直獻下去啊,因為對方就是因為你的殷勤01/30 00:16
bettylin9: 才跟你在一起的啊XDD 如果對方是因為喜歡你、是因為喜01/30 00:16
bettylin9: 歡跟你相處,所以在一起,你就可以繼續這樣生活啊XD01/30 00:16
bettylin9: 如果這個對象就是只要有對她更殷勤的人就會走,你不更01/30 00:18
bettylin9: 殷勤你就是會留不住她啊XDD 是當現代不用殷勤就在一起01/30 00:18
bettylin9: 的情侶是…VR影象嗎?01/30 00:19
littlechild: 靠表現體貼(獻殷勤?)的方式來吸引對方,交往後如 01/30 00:42
littlechild: 果變了,當初吸引的點不就沒了?難怪一堆人交往前後01/30 00:42
littlechild: 落差超大01/30 00:42
LadyTomato: 就是因為很多人的真實面貌不具吸引力,所以才又一堆人01/30 00:58
LadyTomato: 說要提升自己啊!不然只能一輩子靠持續討好對方讓對方01/30 00:58
LadyTomato: 留在你身邊,畢竟除了會討好外沒什麼吸引人的01/30 00:58
no150: 針對原文內容回應 覺得無趣的人才該負責改變01/30 01:10
no150: 把責任都丟到別人身上不可取01/30 01:11
wadeabc: 女人狗,婚前一直裝,裝闊,裝浪漫,裝打氣,打壞市場01/30 07:45
wadeabc: 你男生自己要懂得你能提供什魔,人跟人都是互利關係,歡01/30 07:52
wadeabc: 笑,霸氣,嘴炮,你的用處就是狗01/30 07:52
這也太慘
yaokut: 真實面貌吸引不到女生,女生發現真實面貌還會留下?既然不01/30 09:34
yaokut: 會,還是得找出自己能吸引異性的優點,再加強啊!不然?01/30 09:34
guepard: 假裝才能交往的話,那就是找錯對象啦01/30 11:08
正解
kickyjump: 要演就演一輩子,到手就不演被甩也是活該,不想演就讓01/30 12:40
kickyjump: 自己不用演也有魅力 01/30 12:40
yaokut: 一開始用溫柔吸引男人,後來顯現潑辣的本性,難道男人就很 01/30 14:12
yaokut: 可以哦! XD 別鬧了~ 01/30 14:12
wayne960105: 備份大成功 01/30 14:51
unreal1311: 推 01/30 15:01
※ 編輯: ccnoire (1.174.71.177), 01/31/2019 23:56:15