推 ChenDotQ: 好長 03/31 03:57
※ 編輯: alcywei (36.239.105.55), 03/31/2019 04:10:15
推 owsy: 超優文 經驗累積+有智慧 推推 03/31 04:30
推 toyland: 好長......但只覺得現在孩子隨隨便便就可以上床，覺得只 03/31 05:45
→ toyland: 要是開心不是被逼就好，還要花很多次才知道沒戴套no 03/31 05:46
→ toyland: 還好最後學會了，難怪現在小媽媽、單親媽、棄嬰越來越多 03/31 05:47
→ toyland: 看看原原po以前的文，他只是討拍，根本聽不進別人建議 03/31 05:55
確實不是被逼，謝謝關心。
我運氣很好，沒中獎過（這也是我現在能夠好轉的重要原因）
但是那些事後的痛苦悔恨煎熬，一次都難忘。
（光是MC沒有準時來，就會各種胡思亂想，明明自己身體不好MC本來就不穩定）
如果妳是沒有慾望的女生，不要做真的是很簡單又有效的方法。
（但妳同樣要面對男友可能會想盡辦法攻破底線的問題）
我會寫這篇，是因為從來都沒有人教我。
我運氣很好，遇到了尊重我身體和意志的人，因為他的珍惜，我學會了珍惜自己。
希望在看文章的妳，不用像我這樣抽這麼多次籤才學會。
推 jidou: 寫得很好 03/31 06:14
推 ting0405: 推～ 03/31 06:19
推 holameng: 推妳 03/31 07:54
推 greenjr: 好文推 03/31 07:57
推 hsiehld: 推堅守原則！ 03/31 08:04
推 qqqm: 推！上床不能換來任何東西！ 03/31 08:23
推 cherryapril: 邏輯清晰 03/31 08:47
推 orange0319: 推好文，上了一課 03/31 08:54
推 ac411: 問自己 如果做了這個人明天就消失 自己還想做的話再去做 03/31 08:58
推 disappearair: 推 03/31 08:59
→ Ravenl: bus 03/31 08:59
（笑而不語）黑單GET。
推 wanderenzo: 有邏輯清楚分析的好文 但原po應該... 03/31 09:09
推 qi3qi3: 寫得很棒，感謝分享 03/31 09:21
推 fancyfreer: 推 上床不能換到東西 03/31 09:33
推 zdlnmuyl: 推，資本主義已經滲入每個人的潛意識了吧，在感情上覺得 03/31 09:55
→ zdlnmuyl: 自己付出就一定會得到回報的傻子也是數不勝數 03/31 09:55
我覺得要求人不要期待，就跟要求人不要有慾望一樣緣木求魚。
所以我後來學會搞清楚後果再做決定。
這個世界一直在灌輸我們：女生的貞操/身體是有價的
但如果妳不是八大行業，性和任何相關的事情，不該被標上任何價碼。
一個真的愛妳的人，知道妳勉強自己跟他上床，也是會內疚自責的。
推 Spell16: 你是個很溫柔的人，寫了這麼多來教原原PO，希望他能懂 03/31 10:04
推 guepard: 推 不期待的愛人好難 03/31 10:08
是真難，所以一步步學呀。
一起加油吧，不小心跌倒了就學怎麼爬起來，康復了再學著去提醒別人那裏容易跌倒。
推 Chuhar: 推 03/31 10:13
推 ivy41120: 非常棒的分享 給推 03/31 10:30
推 tsming: 蠢成這樣我真的不會接受，我很壞嗎XDDD 03/31 10:31
→ tsming: 第三次就跑去別人家喝酒這種鬼事都能發生，這根本就一定出 03/31 10:32
→ tsming: 事的啊 03/31 10:32
嘛，我不喝酒，不方便評論她蠢不蠢。
但我覺得去別人家玩不是什麼問題，問題是，妳有沒有記得留退路給自己。
（一個隨call隨到的朋友／假裝友人來電的app／自己去買吃的／撕破臉的決心和勇氣）
堅持立場需要練習，為了不要後悔莫及，撕破臉有時候是不得已而為之。
推 beginomega: 推這篇。 03/31 10:35
推 UDK1219: 推 上床不能換到任何東西 03/31 10:40
推 lustdaemon: 推 03/31 10:44
推 emma102803: 推推 03/31 10:47
推 umiaya: 好文推推 03/31 10:54
推 ann7773631: 推 03/31 11:03
推 ann90280: 推 邏輯清析明確 03/31 11:03
推 toyland: 推，備份成功，原原po怒刪了 03/31 11:15
推 youvegotamai: 騙砲這個名詞的出現就是對自己不願意負責任的藉口啊 03/31 11:20
推 saltyxian: 推堅守原則～感謝分享 03/31 11:22
推 kiversonx17: 好文 03/31 11:23
推 VincentQQ: 推這篇 03/31 11:26
推 fiegger: 好文推 03/31 11:32
推 a1674523: 這文太中肯啦 03/31 11:35
推 kyrie77: 推這篇 03/31 11:57
推 paro: 這篇很棒 03/31 11:59
推 angel62020: 寫得很好 03/31 12:08
推 dancing: 推推 03/31 12:10
推 ZuoZuo: 推 03/31 12:20
推 greensh: 這篇真好 03/31 12:45
推 nakinight: 這才對嘛！！ 不然一堆事後反悔告上法院的 03/31 12:48
推 deathcab456: 推這篇 03/31 12:49
推 xary100789: 推 有備份 讓我看到原文 03/31 12:50
推 JustOCD: 讚 觀念正常 03/31 12:53
那個，我有收到有人約的信耶（笑）
基於個資法我不能公開，不過搜尋了一下ID，是偶爾在CATCH版出沒的分享搭訕大大呢。
大家在翻CATCH版的時候（實不相瞞，我也會去翻，因為蠻有趣的），務必小心嘿
推 billeric: 讚 03/31 13:09
推 joewu8267: 寄了 回我 03/31 13:09
推 pokacat: 推優文！真正想照顧你的男生，絕對不會勉強你做任何事， 03/31 13:17
→ pokacat: 包含上床！ 03/31 13:17
推 zzzttt22: 推 03/31 13:21
推 ysjwk54: 推推 03/31 13:21
推 miruw: 超優文 不推不行 03/31 14:02
推 thelastone: 推推！ 03/31 14:04
推 simon27: 她這個女生我肯定不要 因為她毫無原則 03/31 14:05
沒有原則真的會讓本來會尊重的人都不尊重你，要當心。
推 immoonlight: 邏輯清楚 推 03/31 14:15
推 c60789: 推好文 03/31 14:22
推 gg0815: 我自己是試車派的，超能理解 03/31 14:41
每個試車派都要經歷的心路歷程（握手）
想當年我聽到一個故事，想破頭還是沒有一個好解法，從此轉職試車派。
這個故事是這樣講：
A男B女都是彼此第一次，郎才女貌，天生一對，結婚時人人稱羨。
不料不到一年就黯然提分。
A想破頭也不明白為什麼。大家都覺得B女不珍惜A男。處男這麼不好找。
B死都不願意跟別人說，因為A早洩。
（當年我連早洩是什麼都不懂哈哈哈，只是想著這種啞巴吃黃蓮該怎麼辦）
至於怎麼跟父母抗爭、怎麼過擔心自己被嘲諷公車這關，那又是另一段漫長征戰了。
推 heysingasong: 推用心 03/31 14:45
推 pppasdf: 好文 03/31 15:05
推 oceanlovesky: 想把這篇文章留下來以後給女兒看啊！ 03/31 15:39
推 phx031: 推好文 03/31 16:01
推 ac411: 以後談戀愛 打炮都是因為自己想要 這樣就不會覺得被騙炮了 03/31 16:02
推 kwinner: 讚 03/31 16:07
推 apple0123: 推 03/31 16:08
推 ubnicol: 推 03/31 16:27
推 simon27: 文章很棒 但是完全不是那個女生要的 03/31 16:33
推 tina12210: 推一個 真的不要自己先暈就說別人騙砲 03/31 16:37
推 yjm520520: 好文，能量滿滿的文字 03/31 17:09
推 shan1126: 推 觀念非常正確 03/31 17:12
推 mindy201: 這篇超優 真的是要教育孩子上床不能換得什麼 上床就是上 03/31 17:16
→ mindy201: 床。 03/31 17:17
推 ireneu6vm06: 推 03/31 17:29
推 softpapa: 好文推 也有點類似的心力路程跟感想過 03/31 17:34
推 bojoun: 推一個 03/31 17:44
推 kaook: 推認真文 03/31 17:44
推 sony0955: 推 觀念 03/31 17:45
推 NomeL: 文章很棒，但我覺得如果這不叫騙砲什麼叫騙砲？有一方不情 03/31 17:49
→ NomeL: 願的情況下發生性行為叫性侵啊 03/31 17:49
我是這樣覺得的：只有「騙感情」，沒有「騙砲」。
上床只有你情我願，如果是被「騙上床」，那就是性侵。
會這樣問，很有可能是因為您下意識覺得「打砲」是有價的。（猜錯就當我過度臆測）
然而，上床不能換到任何東西。
推 libido: 好文推推 03/31 17:59
推 home1188933: 推這篇 03/31 18:03
推 durga: 好文必推! 03/31 18:58
推 be198675: 推 03/31 19:01
推 myallmind: 超認同! 好文大推~~~ 03/31 19:20
推 anchorman13: 推，原原po真的是蠢又不懂拒絕。還有Catch版的優質 03/31 20:01
→ anchorman13: 文，別以為他們就是好男，不過就是壞男人當久了，能 03/31 20:01
→ anchorman13: 運用經驗和技巧在拐騙別人。 03/31 20:01
幫忙平反一下，CATCH版也是有很認真分享心得的朋友。
不過當年的心法和技法之戰，我是心法派的，所以會有點不待見某些分享（笑）
剛才有去搜尋了一下，該id的分享文已經自刪（我是用搜尋，會找到已刪文的）
還請放心閱讀。
推 kuwood: 寫得很好, 這是人生中需要一直磨練的技術 03/31 20:02
推 yang1265: 寫得超好的 03/31 20:18
推 hanandli0317: 推，上床真的不會得到什麼 03/31 20:54
推 sinomin: 這篇存起來以後給女兒看+1 03/31 21:01
推 jesus255221: 推 03/31 21:03
推 Chihiro2013: 交第一任男友時也因為為愛昏頭結果沒能堅持原則而吃 03/31 21:16
→ Chihiro2013: 虧 真希望在那之前就能看到這篇文QQ 03/31 21:16
妳現在看到了啊。
雖然我不確定妳吃虧的部分，但我希望妳知道，只要還沒中獎，一切都不晚。
吃虧了不要吃第二次就好。
不要覺得自己髒了壞了沒人要了……會有人懂得妳當年的徬徨無助，會有人心疼。
（如果是兩年前，我也說不出這句話，但人生就是如此意想不到）
這不是個一犯錯就沒救的世界。
但我們要學會堅強，堅強到夠拉自己一把。
推 llaull: 寫得很棒+1值得收錄 03/31 21:57
推 vcd3203: 推 03/31 22:22
推 iris0313: 推 幫助我很多 之前也是處於原則矛盾期 真的謝謝妳 03/31 22:29
不會。希望有幫妳理清矛盾。
推 winken2004: 推 03/31 22:44
推 jasmineH97: 推 優文 03/31 22:51
推 tp6ful6: 優文 03/31 23:39
推 fucoid: 推 堅持原則 03/31 23:39
推 ningyiyiyi: 太優了 存起來兒子女兒都要看 04/01 00:03
推 tweence: 04/01 00:42
→ UniKorn: 推！ 04/01 00:52
推 Hkenty: 推 優文 04/01 01:03
推 jobjtw: 推優文！原則及信念很重要 04/01 01:05
謝謝以上推文的各位。
我受過傷，但我依然可以坦然站在這裡分享這一切。
受傷或者跌倒真的不是笨蛋才會發生的事情，大多數人都和我一樣平凡。
我很平凡，不夠聰明到提前避開危險，只是僥倖，才得以安然無恙。
但哪怕是僥倖至此，我也還是有深重的心靈陰影，若沒有遇到他，離痊癒之路，遙遙無期。
希望這篇文章，可以讓在煩惱相關事情的女生也好，受過傷的女生也好，快要不願意相信有好人的女生也好，
我想說：可以的話，咬著牙走下去吧。把這些受傷流的血，開成妳一路成長的花。
然後，終於有餘力，轉頭拉起那些快要走不下去的，重重跌倒的其他人。
晚安。
推 reldahs: 寫得真好！謝謝！ 04/01 03:13
推 am32jiwu06: 難得好文～聰明 04/01 03:28
推 chouanhsu: 真的做任何事都該有原則 優文！ 04/01 04:16
推 harry7319: 好文 04/01 07:27
推 ciciling: 推推 04/01 07:43
推 LarryST: 推～ 04/01 09:04
推 misaki894420: 推原則 04/01 09:20
推 moreway: 超優文 04/01 09:31
推 Gaji: 很長不過寫得很好 04/01 11:16
推 chulen: 推 04/01 11:48
推 oseven: 寫得很好，我希望我小時候能看到這篇文章，或有人能告訴 04/01 11:54
→ oseven: 我這些事 04/01 11:54
噓 senshun: 不同意保險套相關知識需要別人教那段，妳自己的身體為什 04/01 12:29
→ senshun: 麼不自己去查要怎麼保護。 一堆不正確使用保險套的男女 04/01 12:29
但事實上學校就是沒有教啊？
還是您的教育過程中老師有現場教學？
我那段想點出的是「關於避孕學校教育的實在太少，基本就是守貞這種非常久遠且不適合現今的觀念」
我當年沒有學這些，吃虧了，好轉了，分享心路歷程，順便呼籲大家，
然後您在這裡說：「不自己查保險套怎麼用還要別人教」？不嫌自己風涼嗎？
您知道當年這些教育內容，不要說相關書籍了，連報紙的教育專欄都要靠黃色笑話來開頭嗎？
您憑什麼以這樣的三言兩語，就斷定我什麼都沒有查過？
作為從國小就開始在看報紙性教育專欄的我，自認不需要被您這樣隨意評價。
謝謝。
※ 編輯: alcywei (36.239.106.178), 04/01/2019 12:48:29
想了一下，我剛才非常憤怒的原因，主要是您居然有「不會自己去查啊」這種發言。
您似乎覺得，沒有查吃虧活該？
這種理應要加入到基本學識面的「知識」，您認為「有需要自己去查」？？？
我都還沒說無數男性因為A片而對女性有完全錯誤的性幻想，他們也是沒有做功課？
有些男性搞不好保險套都不會用？甚至是覺得戴保險套是廢物的行為？
基礎教育的缺乏，造成關於性有過多被誤解及偏見的刻板印象，
原來是一句「自己做功課」可以解決的？
直接引用林奕含的書內文句，希望讓您明白我看到您那句話時內心的憤怒：
在飯桌上，思琪用麵包塗奶油的口氣對媽媽說：『我們的家教好像什麼都有，就是沒有性
教育。』媽媽詫異地看著她，回答：
『什麼性教育？性教育是給那些需要性的人。所謂教育不就是這樣嗎？』
我認同慾望人人高低不同，既然如此，為何教育卻是一貫的守貞？
還是您覺得禁絕比疏通來得簡單有效，哪怕多數的人都已經知道後患無窮？
言盡於此。
推 tsukasa22: 推你這篇 04/01 13:31
噓 h120452002: 原原po自己腦進水還要怪別人騙炮 明眼人都知道有問 04/01 14:41
→ h120452002: 題 還要上來討拍 巨嬰？ 04/01 14:41
推 r5252: 推，上床只是上床，不能交換任何東西 04/01 17:39
推 overhead: 這篇優質到爆炸！！蘊含著血淚成長後的智慧。原原po能 04/01 20:12
→ overhead: 得到這篇回應真的太好了。 04/01 20:12
推 venta: 大推，是性教育觀念好文！ 04/01 21:19
推 ljh2217: 很棒的文 堅強又溫柔 04/01 21:41
推 tipan: 寫得太好，無以言喻！ 04/02 03:59
推 murmurkc: 推 好文 04/02 08:24
推 DirkMavs: 看了這篇又想到公投還是大多數人連性教育都擋就覺得悲哀 04/02 11:11
推 april7777: 推 04/02 14:28
推 anastasia100: 原po好理性，看完文章感覺到溫柔的堅定。另外好想 04/02 18:21
→ anastasia100: 抱抱原po！謝謝妳寫了這篇文章！ 04/02 18:21
推 PhilumniS: 推推，邏輯清楚很棒 04/02 19:41
推 passme: 推推 04/03 02:49
→ passme: 我也不同意樓上噓的sen說不需要別人教保險套那段==。不教 04/03 02:59
→ passme: 誰會知道啊？ 不過我國高中的時候老師都有教耶 還親自示範 04/03 02:59
→ passme: 怎麼戴套。可能他上課有學到所以才這樣覺得別人也都該會？ 04/03 02:59
→ passme: ？ 04/03 02:59
我們當年只有PPT說明保險套怎麼防止避孕……
不對，好像只有說明懷孕是怎樣，然後就沒了！就沒了！就沒了！
所以我根本不知道所謂懷孕生小孩的「前置作業」是啥。
黃色笑話根本也不會明講！
（當年的黃色笑話都很點到為止，不過這種笑話好像就是點到為止才好笑？）
當我第一次知道上床具體實作方式的內心衝擊－－到底誰會覺得期待又興奮啊－－
我當下感覺只有：WTF你唬我嗎？誰要做啊痛死了耶（無比害怕）
所以到底去查可以查到什麼？去查就可以削減這種恐懼感嗎？我無比懷疑。
推 teaball: 想蹭個抱抱 04/03 09:52
抱抱你。
推 aitelu: 推你這篇~寫得真好! 04/03 14:18
→ Gnau: 說得好 就是原則問題 性活動沒有等價交換 只有自己爽不爽 跟 04/03 21:56
→ Gnau: 後續風險預防及承擔而已 04/03 21:56
這篇可能不會有人還在看了，我把最後一段想說的寫在這裡，有看到就當作有緣吧。
今天正好有人轉了林奕含當年的結婚演講，想當然的有人轉到了八卦。
八卦會出現什麼推文，你知我知就不特別多提。
我還記得兩年前我是如何像瘋子似的熬夜把所有相關文章都追完，內心的絕望和恐懼只有越來越大不曾消減。
那時我覺得，這些過往大概會跟我一輩子，每個人看我都像看異類，除非我什麼都不說。
原來一個受傷的人，只要有哪怕一點點的咎由自取，就沒有任何討拍跟痛苦的資格嗎？
我其實不明白，為什麼大眾那麼期待受害者要非常有「受害的樣子」。
我以我的立場，明白的說：
1.無罪這種事情，最大可能叫做證據不足。所以無法推定有罪。
這不代表「所以小說寫的，已故女方說的全是謊言」。
拿著無罪聲討女方無限上綱或貼別人騎士團標籤的人，我覺得可笑且無知。
2.反而，宣告無罪其實更能說明「為何女方選擇寫書」。
簡單地把你自己代入書中狀況想一下，我們不討論「為什麼女方那麼蠢被騙」。
（其實也有許多文章探討過，女方被騙的情況很常見，師生的權力不對等關係非常好用）
不用查多少相關法律就可以知道，發生這種事情，根本不可能舉證。
為什麼這件事情如此讓人害怕，就是因為邏輯上這件事非常有可能發生，
而事後受害人可想而知的無法「用法律給對方教訓」，甚至還會被許多人聲討。
勸誘和哄騙一個成年人上床，在法律上沒有任何責任。當然也不會有懲罰。
（所以告有用嗎？兩願情況到底怎麼告得成呢？）
但就因為法律無罪，所以
不小心受騙的人活該嗎？甚至開始被檢討是不是自己也有問題？
套我上面回過的，需要風涼至此嗎。
女方寫書的邏輯很好猜測：因為只有書可以把她完整的內心世界描述出來。
好的，壞的，不堪的，仍愛著的，覺得自己髒的，誤信而悔恨的，試圖瞞騙自己的種種兩難。
只有寫書，她不需要考慮真實與謊言，也不需要一一交代真假程度，可以把一切都傾注於文字。
（這並不是在說她說謊，而是在說她不需要為了可能會有爭議的心路歷程一直解釋）
有一半雷同經歷的我知道：她就是因為知道司法救不了她才選擇寫書的。
她不希望自己的悲劇繼續重演在其他人身上，但要預防談何容易。
她唯一能做的，八成就是把自己的悲劇寫出來警惕大家。
就像我這篇文章一樣。
我只是，比她幸運很多而已。幸運得足以好轉。
***
兩年前我也痛苦了很久，不知道這樣的自己該怎麼走下去，那些木已成舟的過往如何抹滅。
我寫這篇，是回顧自己當年的行為做出的建議，並不是在說當年的我活該。
我依然覺得，曾經傷害過我的人，尤其是利用權力不對等關係的人，都罪無可赦。
（因為你很好騙所以騙你，跟本來就會騙人正好騙到你，結果雖然相同，但居心完全不同）
簡單來說就是：檢討自己不是在說對方都沒錯。
我們可以透過回顧過往去反省「自己當年怎樣應該可以更好」，但永遠不要譴責當年的自己太蠢。
誰沒有蠢過。
誰不是跌跌撞撞才終於長大。
以上。
晚安。
※ 編輯: alcywei (36.239.106.178), 04/04/2019 03:17:22
推 jls16457: 我現在才看到這篇XD這是我這幾個月在男女版看到最優質的 04/04 04:55
→ jls16457: 文了，想想原po的分享 04/04 04:55
推 babe05: 智慧文推 04/04 21:42
推 Aekrooooo: 天啊好險我有上來看....因為最近跟網友的關係也是很不 04/10 19:57
→ Aekrooooo: 清不楚，好險在一切都還沒進展很快的時候看到這篇QQ 04/10 19:57
→ Aekrooooo: 堅守原則堅守原則堅守原則 04/10 19:57
→ Aekrooooo: 很重要打三遍我會謹記在心 04/10 19:57
→ Aekrooooo: 謝謝原po的優文！！ 04/10 19:57
推 Yzyin: 溫柔又堅定～堅守原則 04/22 00:49
推 knchocho: 這篇說的太好了，謝謝妳的分享 06/23 11:40