噓 goal56: 太長 04/13 10:05
罰你去看我以前的文章（指
拜託這篇還太長，這篇超短好嗎，早上醒來人沒多少力氣XD
推 facawa7908: 推 04/13 10:08
推 ayabf: 把女生被同時多人追求跟男生多線劃上等號的,肯定邏輯有問題 04/13 10:10
推 xary100789: 看到這篇淚流滿面，可惜不是每個人都這樣想 04/13 10:14
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/13/2019 10:29:10
推 catycaty520: 蠻犀利 04/13 10:46
→ shikiaki: 推。如果夢想的工作後來應徵到了，跳槽理所當然，男/女 04/13 10:50
→ shikiaki: 友甚至另一半是這樣換的嗎 04/13 10:50
推 zakijudelo: 好的，虛心接受 04/13 10:51
推 shikiaki: 推回來 04/13 10:52
推 AzakaH: 還不錯 2-3-1修改過好很多 04/13 10:54
哈哈哈，我個人很在意邏輯論證上是否有疏失，這次抓蟲速度蠻快的，開心XD
推 Choiceym: 推推推推推 04/13 10:56
噓 jason72830: 2-3-1 聽起來就是幫養工具開脫的說法 一堆自由心證 04/13 11:04
……你真的有看清楚嗎？
2-3-1 是我「主動」找（有興趣的）對方互動耶？所以是我「主動」去當工具人嗎？
按照你的邏輯，我主動去當工具人，我還抱怨XD？
你應該是要說2-3-2吧……原來日行一善就是養工具人？
推 gaelchen: 認同，思想卡點就會鑽牛角尖 04/13 11:16
推 marksein07: 你的想法只是很多想法中的一種而已 有時候反而是交往 04/13 11:36
→ marksein07: 之後才比較愛 所以撒網我覺得沒什麼問題吧 04/13 11:36
我覺得「多認識異性」沒有問題，也不叫做灑網。
「只以交往為目的多認識對象，無法交往就放生」這種叫灑網。
可能你對灑網的定義和我不同？
推 liuedd: 2就是自助餐了好嗎，都男的在追求還花時間金錢 04/13 11:58
→ liuedd: 就是追求才會熱烈聯絡，你跟公司同事下班還很熱烈來往哦 04/13 12:00
→ liuedd: 不喜歡就讓別人把時間給下一個有機會的人好嗎 04/13 12:00
→ liuedd: 拒絕花的時間金錢精力一定比追的人少多好嗎 04/13 12:01
→ liuedd: 主被動不同，廢話站在利益頂點獲益者當然要譴責那些會讓 04/13 12:03
→ liuedd: 自己利益減少的行為阿，反正追求失敗跟你也沒關係 04/13 12:03
呃。男生的搭話有很多種耶，難道每種搭話都是要追求嗎？
不分男女，有沒有目的其實應該很容易看出來吧？
我不喜歡從來都直說啊。
我只是聽到蠻多女生不拒絕的另外理由分享，你要覺得是自助餐我不是很明白。
如果你覺得女生不拒絕就是想要佔你便宜，那我也無話可說，我只是在說「不是每個女生都這樣」。
我第2段只是想說，男生想多線進行，自己決定就好。
不要把責任推到「因為女生可以大方灑網」身上。
如果你有能力到有很多女生倒貼，或許你也會明白我說什麼。
→ zakijudelo: 真的是得了便宜還賣乖 04/13 12:06
好好，賣乖，都給你說，你去找覺得不會佔你便宜的人。
噓 p23j8a4b9z: 一看就自助餐了 講難聽點就自己可以主動多線 男的不行 04/13 12:08
→ p23j8a4b9z: 不過原原po問這也滿白癡的 就多線下去就好了哪有差 04/13 12:08
→ p23j8a4b9z: 照這個邏輯我對某個女的好 我有女朋友之後我也可以繼 04/13 12:10
→ p23j8a4b9z: 續對某個女性朋友好 不然會連朋友都做不成 04/13 12:10
你對某個女的好，如果因為你有女朋友就斷了
1.你女朋友希望你避嫌
2.你自己認為該避嫌
如果不是上述兩者的原因
那不就是
3.她如果不想當你女朋友你也不想跟她多互動？
那就是所謂「你是想交女朋友去跟對方互動」啊。
有興趣跟有好感麻煩分開一下。
如果你可以提出4，我洗耳恭聽。
推 tellthe: 傻眼，樓上是不是看不懂文章？ 04/13 12:15
其實我有同樣的疑問……
推 marksein07: 我都是沿用妳的定義 我只是覺得 好感跟興趣都可以培養 04/13 12:18
→ marksein07: 但感情很難說放就放 所以以交往為前提 再談感情 一開 04/13 12:18
→ marksein07: 始就投射非常大量的感情不是好事 04/13 12:18
我有點難理解您的意思耶。
因為我覺得我的意思應該跟您雷同，就是交異性朋友不要以交往為前提。
我也完全認同一開始可能只是普通交個朋友，後來突然越看越順眼的情況。
我是覺得，想法決定用詞吧？
畢竟灑網會給人「魚上鉤就收網」的感覺，換成交往不就是「交到女朋友就不繼續跟女生互動」嗎@@？
而這樣做會給人多方放線的印象，也不奇怪？
推 opaque: 擅長直接拒絕別人的女生朋友，是不是性格都比較強勢>>>認 04/13 12:19
→ opaque: 同QQ，學不會拒絕時會被吃豆腐，學會拒絕了被當強勢。 04/13 12:19
→ opaque: 對你好跟喜歡你還有好一段距離>>>沒錯，推細膩。 04/13 12:20
→ opaque: 推，寫出女生感受上跟處理上的細膩差異。 04/13 12:22
推 kattun0408: 推～好文! 04/13 12:22
→ opaque: 這篇根本沒有贊成女生可以主動多線...(交朋友不等於曖昧放 04/13 12:23
→ opaque: 線... 04/13 12:23
推 opaque: 有的男性似乎以為，只要女性與男性相處，男性不是男友就是 04/13 12:37
→ opaque: 工具。難道異性相處中，沒有只是交流沒有利用的關係？ 04/13 12:38
→ SALLUNE: ww 版上企圖文不是驗證了嗎(笑) 04/13 12:43
請問是哪一篇？用企圖當關鍵字嗎？
我想去看一下～
另外我個人雖然是這樣的信念啦，不過我也知道有些人就是講不出口，就是口非心是
所以我後來只要覺得對方可能有意思，都講明白之後開始冷處理。
我不喜歡只為了交往而跟我互動的人，
不過既然這種人也沒有真心想跟我當朋友，那我確實沒必要多來往。
至於男生會不會惱羞成怒說「誰喜歡妳啊不要自我貼金」之類的就……就被說吧。
總比後來被說我蓄意養工具人好。
幫了身邊男生這麼多忙還被說養工具人，我也是只好笑一笑。
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/13/2019 12:49:57
推 SALLUNE: 企圖文秒刪了啦 平時沒來往的同事找原PO講話聊一下 04/13 12:52
→ SALLUNE: LINE也都會禮貌回 但怎麼都約不出去 原PO男問這女生 04/13 12:52
→ SALLUNE: 是不是有什麼企圖 做他同事真倒楣ww 04/13 12:53
→ Minkoff: 企圖文應該是有女同事跟他聊天但約不出來 po文者問大家女 04/13 12:53
→ Minkoff: 生有什麼企圖～ 04/13 12:53
推 marksein07: 我有點好奇為什麼 一旦交到女朋友 就不繼續跟其他女 04/13 12:54
→ marksein07: 生互動會讓妳不太”滿意” 我是那種一交到女朋友 社 04/13 12:54
→ marksein07: 交活動會整個斷線 只跟很熟悉的朋友來往的人 那種還要 04/13 12:54
→ marksein07: 花一點心思去交流的異性 除非工作或興趣必要 不然會 04/13 12:54
→ marksein07: 整個心思都在女朋友身上啊 只是單純覺得很累而已 但是 04/13 12:54
→ marksein07: 在單身狀態就會到處認識人 那些有緣無份的異性很容 04/13 12:54
→ marksein07: 易就忽略了 04/13 12:54
我上面有回說，有男女朋友要避嫌，所以減低來往。
您跟我男友蠻相似的啊，而老實說我也差不多，大多數時間都放在彼此身上，沒有太多心力去應對其他關係。
如果這是您的4，我還蠻能理解的。
不過這些事情應該都可以坦承啊？我想不透為何不坦承就直接消失或者斷聯。
（不好意思因為我有女友了，我認為要避嫌）
（妳有男友了，我覺得應該要避嫌比較好）
（嘿我馬子狗所以有空再聊～）
但我的經驗裡，
部分單身男生只要聽到妳單身→開始跟妳交朋友
聽到妳有男友／自己有女友了→瞬間冷淡甚至直接斷聯
因為分手又單身了→又開始跟妳交朋友
我是覺得，要說這種類型的男生只是「單純交朋友」，沒有放線，說不太過去。
偏偏只有這種類型的男生會一天到晚強調他們「只是交朋友」。
→ opaque: 樓上提到的企圖文超神奇的，內文明明自己寫對方不回應他的 04/13 12:56
→ opaque: 主動，到最後都說，對方是不是對我沒意思，居然在標題問女 04/13 12:56
→ opaque: 方對他有何企圖。到底要什麼腦子才可以幻覺到令人害怕的地 04/13 12:56
→ opaque: 步。 04/13 12:56
推 cp120420: 我覺得這篇講出很多女生內心的聲音耶...主被動的關係本 04/13 13:11
→ cp120420: 來就不能相提並論..難道男生追求女生，是女生主動叫對 04/13 13:11
→ cp120420: 方來追的嗎？ 04/13 13:11
→ Thunderfresh: 時間成本那裡大有問題 04/13 13:11
願聞其詳。
我是會主動拒絕的，那些「不擅長拒絕」的經驗是身邊眾多被各種追求的女生的經驗。
但如果我已經拒絕了，男生還要繼續投資時間，這成本應該他自己擔吧？
推 otakublack: QQ長的醜沒有被追的問題 04/13 13:30
推 winken2004: 推 04/13 13:35
推 chericheri: 推本文 心有戚戚焉 常常遇到被拒絕就連朋友都做不成 04/13 13:59
→ chericheri: 一開始認識就是以交往為目的的那種人 而且這種男性 04/13 13:59
→ chericheri: 似乎有越來越多的趨勢 好像有點聽不懂人話 覺得不跟他 04/13 13:59
→ chericheri: 交往還繼續想維持朋友互動就是想把他當工具人 04/13 13:59
推 chericheri: 甚至之前有看過板上文章說 不交往憑什麼我還要繼續對 04/13 14:06
→ chericheri: 你好 朋友之間不是本來就互相幫助的嗎 難道同性別的朋 04/13 14:06
→ chericheri: 友互助也會被說是工具人 04/13 14:06
推 controlgogo: 推 對於一直處在單向的我來說文章有幫到我QAQ 04/13 14:22
推 opple: 就一群女生在那自以為是朋友 男生沒意思連根妳聊都不想 04/13 14:25
推 givecool0781: 我覺得你寫的很好 只是有些人心地沒這麼善良而已 04/13 14:29
推 Garbolin: 你寫得很棒 只是太長應該很多人看不完Xd 04/13 14:40
噓 Vecilia: 你的2-3就是撒網啊，而且還把回覆視為一種施捨…少丟女 04/13 14:42
→ Vecilia: 性的臉好不好 04/13 14:42
我沒有要為全體女性代言，也不用勞您覺得被丟臉。
我想我跟您除了性別以外沒有哪裡相似。
推 zakijudelo: ve 大是看穿真相的女性嗎 04/13 14:46
噓 God12345566: 只有女生時間最寶貴要考慮時間成本，所以撒網回覆都 04/13 14:47
→ God12345566: 沒問題，交往後還可以用不好意思拒絕別人、日行一善 04/13 14:47
→ God12345566: 當藉口跟男友說自己跟其他男生聊天很合理，不要以為 04/13 14:47
→ God12345566: 妳自己不會其他人就不會 04/13 14:47
但，我文內沒有提到女生時間最寶貴這件事情啊？
我不太理解這個結論。
您說：
因為女生時間很寶貴所以灑網是可以的？
交往後還用不好意思拒絕他人？日行一善？
引述我自身原文：假設我去了一個男生很多的聚會，大家聊完回家以後，
我會「主動」跟我有興趣的對象維持聯繫（可能不只一個），
我記得整篇文章我花了很大量的篇幅在敘述「這跟灑網有哪裡不同」
如果您不理解，那我只好再解釋一次：
如果您有了對象，這些朋友都不用交了（而且不是為了要避嫌），我覺得是灑網。
而因為我就算有對象，一樣會有異性朋友，所以我不覺得我在灑網。
整篇文章我隻字未提女生時間很寶貴。
請問您是在反駁誰？
「不會」去跟其他沒興趣的對象維持互動。
但其他沒興趣的對象假設敲我，我也會回。
請問，我此時有對象了？不然您怎麼會說
「交往後還可以用不好意思拒絕別人、
日行一善當藉口跟男友說自己跟其他男生聊天很合理，不要以為妳自己不會其他人就不會」
如果沒有，那您不就是拿自己遇到的人品不好的女生來質疑我的心態？
我這篇文章可並不是在說「哎呀你們都誤會了，女生不會把人當工具人啦，我們都有苦衷der」
我在說的是「同樣行為會有不同原因，不一定只會是最壞的可能，比方還有這種可能性」
噓 pttwonba: 嘔嘔嘔，樓上兩位講太白了，我忍不住又嘔嘔嘔 04/13 14:53
推 cat663: 認為「交異性朋友」=「撒網」的人社交圈是只有同性嗎…… 04/13 15:08
→ cat663: 撒網有魚上鉤後跟其他目標斷絕聯絡 與 為了避嫌斷絕聯絡 04/13 15:09
→ cat663: 完全是兩回事，明明內文都寫得很清楚了 04/13 15:09
噓 God12345566: 樓上是分不出來交朋友跟追求的差別嗎？少裝了大部分 04/13 15:11
→ God12345566: 人都知道！憑什麼要一個喜歡你的人最後沒交往還要當 04/13 15:11
→ God12345566: 朋友？不就想要享受追求的感覺又不想付出 04/13 15:11
來來，如果您還有看到的話
不然您可以說一下，交朋友跟追求的具體差別？
好讓不擅長觀察的女生參考，免得來不及避嫌，還要被砲轟浪費男生時間養工具人。
我跟男生講心事，跟男生聊八卦，跟男生討論展覽內容或者書籍作品好看與否
這些都是我交朋友的表現。
至於追求？一般來說就是兩個人相處蠻有默契+感受到對方也喜歡我，我就去告白啦
我還真想不到有什麼追求花招……還是作為男生您有很多要分享一下？
順帶一提，如果您所謂很容易看出來是指「男生沒事會一直要請妳客或者出錢」
我確實也是直接拒絕啊？無功不受祿，這本來就不難理解。
我所謂很難理解的是，
有些男生會「努力標榜他們只是交朋友」，最後說「妳不懂我的心意」
……請問我應該要懂什麼？這些男生不是都自己說只是交朋友了嗎？
還是我應該要假設男生的話都不可信？
還有，我覺得直接斷定別人在裝而完全沒有任何原因和理由，很莫名。
您跟樓上板友認識？僅憑我一篇文章就斷定我在裝？
我內文隻字未提是什麼互動，只說「沒興趣的異性來敲我」
請問，這樣您就能斷定他是「示好」？您的判斷標準也太薄弱了。
噓 pttwonba: 她哪有斷絕聯絡？只是自認把對方劃進友誼圈而已，那她可 04/13 15:13
→ pttwonba: 以，男生就不行？ 04/13 15:13
我從頭到尾沒有什麼畫進友誼圈……不管是第二篇還是這篇我都看不太懂您在批評什麼。
如果您是說，男生可不可以在追求成功之後，跟其他女生維持朋友關係？
可以啊。為何不行？
我整篇就是覺得「追求成功就跟其他女生劃清界線，那根本就是放線而不是交友吧」。
只是通常我看到的是「追求其中一個成功」之後，就跟其他女生全部斷聯了
但是呢，一旦分手，就會突然又想起這些女生朋友了呢～
原來我們是沒女友時的墊檔對象呢。
噓 God12345566: 這麼寬宏大量男女版就不會這麼多吃醋前女友、曖昧對 04/13 15:16
→ God12345566: 象、喜歡過男生甚至只是”朋友”的文章了啦！ 04/13 15:16
您說我寬宏大量嗎？
我男友跟前女友是朋友，我也跟我前男友是朋友，我想我應該是符合您批評的寬宏大量啦。
噓 letmecc: 相同的事情你用不同的用詞去包裝，然後男生叫撒網，女生 04/13 15:17
→ letmecc: 只是叫有興趣？ 04/13 15:17
我認為不是相同的事情。
不然您可以說說看，男生的灑網是如何？
我認為我「有興趣」不包含「一定要」跟對方交往。
所以假設對方有女友了／不想跟我交往，我還是一樣有興趣啊？
（因此，我不會就不往來了）
但我觀察到的男生，只要女生有上述兩種反應，或者自己順利交到女友，就會馬上斷絕往來（還不只是冷落而已）。
所以我認為這行為就是灑網，發現魚無法上鉤／有其他魚上鉤，就收網走人。
您認為這兩種狀況是相同的嗎？
還是男生所謂的「灑網」並不像上面我形容的那樣？
噓 pttwonba: 樓上，她在宣導「姊姊妹妹站起來，葛格迪迪跪下來」啦， 04/13 15:21
→ pttwonba: 輪家素女森不會想被幹所以都是純友誼，男生都想幹人所以 04/13 15:21
→ pttwonba: 一定是撒網 04/13 15:21
為什麼您上面的推文跟這邊完全好像在講兩件事情？
我宣導什麼？
如果您聽不懂，我宣導的是
不要遇到爛女生就覺得全天下女生都這樣
不要自己灑網還要把責任推到女生身上，自己喜歡多線就自己承擔風險
推 cat663: 有興趣是認識一個人的開端，無論是同性朋友還是異性朋友， 04/13 15:25
→ cat663: 你會跟一個你不感興趣的人聊天? 04/13 15:25
→ cat663: 交朋友和追求的差別到底是誰才搞不清楚?一個女生如果跟每 04/13 15:25
推 cat663: 每個聊天對象都搞曖昧，那當然是女生在撒網，但是如果對一 04/13 15:27
推 cat663: 個「沒興趣的追求者」只是保持禮貌上的朋友聊天，沒有任 04/13 15:29
→ cat663: 何的曖昧用詞，那為什麼不行？那個追求者達不到目的就 04/13 15:30
→ cat663: 自行離去啊，有問題嗎？ 04/13 15:30
噓 letmecc: 請問”有興趣”的前提是什麼？交朋友可以有很多理由，不 04/13 15:56
→ letmecc: 是只有”有興趣” 04/13 15:56
交朋友有很多理由，受外表吸引也是一個理由。
我只是覺得，「有興趣」跟「想交往」不一定畫上等號。
如果對某些男生或者女生來說，有興趣的前提就是想交往，那確實沒興趣就離開啊。
噓 waiting0509: 看到2-3直接end用不同情境包裝相同行為 04/13 15:58
哦，希望你看完我推文回的還是一樣覺得。
我從來都沒有說「男生不該多線進行」
我建議原原po不要，是因為他好像覺得如果不小心把到其他的，不知道怎麼辦。
但是通常會多線進行的，不會有這種擔憂。所以我才建議他有顧慮就不要。
如果他沒有顧慮，那他要多線就多線啊。
多線要承擔被懷疑亂槍打鳥的風險嘛。
就像我明明只是跟男生多聊幾句，沒跟多人搞曖昧，也要被說「就是在對男生灑網」一樣嘛～
噓 jason72830: 就一樣的行為 只有自己心態不同 所以我沒有撒網喔 04/13 16:05
→ jason72830: 媽呀 這如果是男性 一定噴成渣男中央空調 男性弱勢 04/13 16:06
→ jason72830: 不是應該 對沒有興趣的朋友 好好說嗎 比如好朋友之類 04/13 16:07
→ jason72830: 前天有個女性友人 問我 她算不算跟另外一位同事曖昧中 04/13 16:08
→ jason72830: 這穩穩的我們就是好朋友 妳明白嗎 不是靠妳自由心證 04/13 16:09
→ jason72830: 行為上會有根本不同 不是用只有自己知道的 自由心證吧 04/13 16:10
→ jason72830: 然後 落選的就說 我只有把你當成朋友 沒想到你... 04/13 16:17
我是因為看到有明確的「行為不同」才認為兩者不同的。
以下複製：
我認為我「有興趣」不包含「一定要」跟對方交往。
所以假設對方有女友了／不想跟我交往，我還是一樣有興趣啊。
（因此，我不會就不往來了）
但我觀察到的男生，
只要女生有上述兩種反應，或者自己順利交到女友，就會馬上斷絕往來（還不是冷落而已）。
所以我認為這行為就是灑網，發現魚無法上鉤／有其他魚上鉤，就收網走人。
您認為這兩種狀況是相同的嗎？
還是男生所謂的「灑網」並不像上面我形容的那樣？
以及，我太不明白您所謂的自由心證？
我心態不同，自由心證，所以我沒有灑網？
這是我自己「主動」去互動的，我怎麼需要跟追不到的對象說「我只有把你當朋友」？
您不覺得這哪裡語意不通嗎……？
然後，男女表達上，明明某一方沒意思另一方卻會錯意的誤會屢見不鮮
我不太明白，既然已經知道這是常態了，為什麼不能好好說清楚自己的來意，而要口非心是？
噓 pttwonba: 奇怪喔，貓咪663那個說法能給女森用，男生就不行耶，妳 04/13 16:22
→ pttwonba: 自助餐吃很大喔 04/13 16:22
cat663的說法可以給男生用啊。
給超受歡迎每天都被女生倒貼的男生用。
完全可以。
被動接受好意跟主動釋放好意，這兩者你覺得可以畫等號，我想可能解釋再多也無效。
推 yousong: 好多男生跳腳哦 那麼推崇多線 怎麼不跟女友說是亂槍打鳥 04/13 16:30
→ yousong: 打到妳的 04/13 16:30
噓 superlilo555: 我女 男生一開始對你有興趣很難維持純友誼 04/13 16:38
哦我同意啊。
那我拒絕這些男生之後，他們還繼續付出，到底為什麼是我被檢討啊？
他們不是常常說女生要明確拒絕嗎～還是他們的明確拒絕是要直接封鎖斷絕往來？
推 LarryST: 推！不要以交往為前提認識人，有些人是想追求一開始才聊 04/13 16:38
→ LarryST: 得來但對方發現沒戲之後直接懶得理你，根本是假朋友的感 04/13 16:38
→ LarryST: 覺 04/13 16:38
→ superlilo555: 我現在不會那麼自私了 04/13 16:38
噓 pttwonba: 覺得多認識異性嘗試互相瞭解=亂槍打鳥，這種智商就應該 04/13 16:59
→ pttwonba: 用多線來過濾淘汰掉。 04/13 16:59
覺得多認識異性搞曖昧嘗試互相了解=亂槍打鳥。
多認識異性多互動了解彼此價值觀=多交朋友
既然大家都說「追求跟普通交朋友明眼人都看得出來」
那女生覺得你搞曖昧就是搞曖昧囉？就算你只是禮貌上問候關心。
男生覺得女生是接受就是囉？就算女生根本沒有同意男生進一步的邀約。
哇，您怎麼會以為全天下男女的標準都一樣啊？
您的文章理解力是不是出了什麼問題。
噓 encoreb00124: 拒絕需要練習和能力？ 04/13 17:03
→ encoreb00124: 一個150/100kg想買宵夜給你載你回家還要練習嗎 04/13 17:03
您的世界是不是除了帥哥就是很醜的人？那想必您也只分正妹跟龍吧。
還是您沒有遇過拒絕也無效的死纏爛打型（不分男女）？
最後，拒絕本來就需要練習。你可以很輕易的拒絕街頭推銷，不一定能拒絕男女朋友的任性要求。
拒絕哪裡不需要練習了。
噓 jason72830: 這就是多線定義上的問題了 沒有定義 根本瞎子摸象 04/13 17:07
是蠻類似的。
你說大象長得像水管，我說可是我摸到的比較像扇子。
我覺得疑問的是：
「我只是跟你說我摸到的跟你摸到的不一樣，又不是否定你摸到的」
你為何要認定我摸到的不對？憑什麼用你的經驗來斷定我的經驗毫無參考價值？
推 victciv: 男生不會單純想跟女生當朋友好ㄇ..浪費時間 04/13 17:36
推 zakijudelo: 男女成為朋友有不同的型式啊，又不是只有性那方面 04/13 17:55
推 NomeL: 淚推2-2 04/13 17:56
噓 UCCUKK: 抱歉！在我看來真的滿自助餐的，而且本來就不該浪費時間在 04/13 18:18
→ UCCUKK: 對自己沒興趣的異性身上，當朋友可以啊，但就不要透露出 04/13 18:18
→ UCCUKK: 任何機會讓對方抱有期待 04/13 18:18
不好意思，我想問我內文裡哪裡有提到「讓對方抱有期待」？
我想表達的是：不是每個男生跟妳聊天都一定懷有目的。
在無法確定對方目的之下，我會友善回應，難道這就叫做故意給機會？
另外也想請教，如果我已經明確拒絕，對方還要繼續耗費時間，請問這是我要負責的嗎？
噓 thumbe70367: 2-3-1的邏輯簡單講 就是需要一個備胎 04/13 18:33
→ thumbe70367: 撒網備胎一次滿足 讚讚 04/13 18:34
噓 pttwonba: 淚推2-2的，等妳男友也說「我只是不懂拒絕」，妳在上來 04/13 18:38
→ pttwonba: 淚推一下 04/13 18:38
男友說不懂拒絕？
哦，難道不能再教育一下嗎？
施主放生的也太快了。但願施主能遇到良人。
→ pttwonba: 嘔嘔嘔，又吐了 04/13 18:39
噓 superlilo555: 為什麼拒絕就是強勢 就是有原則知道自己要什麼 不要 04/13 19:49
→ superlilo555: 自助餐好嗎 這麼會找理由 04/13 19:49
我好像沒有說拒絕=強勢耶？我是說可以看看會拒絕的女生是不是比較強勢
不是會拒絕的女生「一定」很強勢。
而且我不覺得強勢有什麼問題。我用強勢是稱讚。但妳好像覺得強勢是貶低。
如果妳可以有原則，態度立場又不強勢的拒絕別人，那也很好啊。
推 veneer: 推主被動立場不同 04/13 20:48
我真心疑惑，主被動有那麼難分嗎。
他們是不是都沒看過主動追求的女生啊。或者被動被追的男生。
→ ROUTE777: 講一堆都是話術，反正對方也不知道妳交友圈 04/13 20:53
→ ROUTE777: 是不是亂槍打鳥反正定義都自己說 04/13 20:54
→ ROUTE777: 重點就是不要讓對方覺得你撒網就好 04/13 20:54
→ ROUTE777: 實際上有沒有，自己心裡明白就好，事情要做漂亮 04/13 20:55
實務上說起來也是可以啊。
那就希望某些男生不要自稱「是在交朋友」後來又說「女生都在利用我」。
啊，但我不是在指您希望您明白。
噓 Freeven: 站著說話不腰疼 04/13 21:21
怎麼，莫非我都是被追的？我都不知道我這麼受歡迎。
不然什麼叫做站著說話不腰疼？
你以為我沒有認真追過男生，結果也沒下文嗎。
你以為男生交女友會遇到的各種狀況，因為我是女生，所以都豁免嗎？
不好意思，我也曾經是死纏爛打的人，我也曾經搞不懂狀況。看不懂臉色。
但我也不曾因為這樣就覺得男生「辜負我的付出浪費我的時間養肉便器etc」好嗎？
自己想要花多少時間，請自己衡量評估，下好離手
不設停損然後把責任都推到對方身上，我只覺得莫名。
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/13/2019 23:16:12
噓 ejej2020: 虛偽 04/13 22:09
推 cat663: pttwonba我有說男生不能用嗎?_? 我的主張是無論性別找對象 04/13 22:47
→ cat663: ，都應該從認識新朋友的角度做起，這樣也自助餐？你自助餐 04/13 22:47
→ cat663: 的定義有點廣 04/13 22:47
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/13/2019 23:27:32
推 zakijudelo: 你以為自己曾經死纏爛打，就以為大家都跟你一樣？大部 04/13 23:20
→ zakijudelo: 分還是男追女，所以你的立足點及前提根本就錯了 04/13 23:20
我再說一次。
你沒有遇過不代表別人就沒有，那你憑什麼說你的經驗最正確、我的經驗是廢文？
還扣我道德魔人的帽子？
我有扣你渣男或貼任何標籤嗎？
我不認同你，說明立場和想法，就要被你扣帽子說自助餐。
你像是來討論的嗎？
你要不要多線，我真的沒有意見。
我個人立場建議你不要，你大可不聽繼續多線。或者嚷嚷你就是愛釣魚發廢文當菩提老祖。
我重點只是
「不要把你多線的理由推到女生身上」
「不要自己心知肚明是多線還要裝模作樣說交朋友」
聽說某位p板友說這兩句同樣回敬給我？
我跟人互動不分異性同性，我一次只曖昧一個，我還真不知道這哪裡符合多線標準了。
男生覺得我多線就多線？說我灑網就灑網？
那好，女生說你多線你就不要否認解釋啊。
既然你覺得什麼都是「接受方」認知為準的話。
我想你的世界可能不需要溝通。
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/13/2019 23:44:52
噓 waiting0509: 說這麼多 就是沒人想當被選擇的 妳不想別人也不想 04/13 23:46
→ waiting0509: 但沒必要美化自己選擇別人的過程否定別人也有追求 04/13 23:46
→ waiting0509: 不同對象的權利 04/13 23:46
……沒人想當被選擇的？
呃，男生主動追某個女生／女生追某個男生，後面那個不就是被選擇的嗎？
我沒有說別人不能挑啊，只是不要明明在挑還說自己沒在挑嘛。
至於美化我自己的選擇？您方便具體引用一下嗎，是哪句讓您這樣覺得？
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/13/2019 23:53:53
推 zakijudelo: “男追女較多”這是經驗法則，不要有沒有的問題，而且 04/13 23:53
→ zakijudelo: 道德魔人又不是單指你，另外我主張的不是男方多線要不 04/13 23:53
→ zakijudelo: 要讓女方知道，而是我也不反對女方多線，不管什麼性別 04/13 23:53
→ zakijudelo: ，在交往前要怎麼曖昧要怎麼挑都是兩性的自由，只要確 04/13 23:53
→ zakijudelo: 定要在一起了，就不可以再跟異性曖昧，這就是一種選擇 04/13 23:53
→ zakijudelo: 而已啊，不能接受這種模式的就別接受啊 04/13 23:53
→ zakijudelo: #不是有沒有 04/13 23:54
好的，所以您認為雙方都可自由多線，既然如此，看起來您主張很明確啊？
但回到您一開始的文章，
您說假設，我當然不知道真假為何，只能以當下內文來說，
您就是覺得多線「比較不會一頭空」，但又擔心會把到不想要的對象
您一開始回推文的主題也圍繞在「不希望到最後什麼都沒有」。
從文章以及您推文的脈絡來說，
我會認為您比較在意自己的時間成本多過於喜歡對方，不也合理？
（因為女生不喜歡男生亂槍打鳥，這也是經驗法則，您絕對知道多線容易被抨擊）
以這樣的前提去建議您，就是我發文的初衷啊。
您不在乎女方多線，但……您不是上來問女生看法嗎？
有女生分享，您還要抱持這種攻擊或者調侃的態度，請問？
我感覺不出來您對「跟您不同的經驗」有很多包容。
既然您也知道有些男女可以有純友誼，也曾經被女生自以為的花癡搞得很煩躁
反過來，女生什麼都沒做甚至刻意疏遠（也不乏嚴詞拒絕），還要被砲轟拒絕不力養工具人的無奈，您難道無法理解嗎。
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/14/2019 00:04:59
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/14/2019 00:09:09
→ zakijudelo: 女生分享可以啊，但你的模式又不是大多數女生的做法， 04/14 00:23
→ zakijudelo: 而且你說一般女生不喜歡撒網，那是因為她們等在那就會 04/14 00:23
→ zakijudelo: 有人來追求，她不用撒自然就是有多種選擇的狀態形成， 04/14 00:23
→ zakijudelo: 以逸待勞，他當然不希望那些明確的追求者心中還有其他 04/14 00:23
→ zakijudelo: 對象，那他只要接受了誰就是誰了 04/14 00:23
不是大多數女生的模式就不能分享哦？啊，還是其實可以分享，但是你不想參考XD
我也不知道你的大多數女生模式是怎麼推論的啦。
一般女生不喜歡灑網不是我說的，是你自己原文下面不停出現的各個ID。
我是會主動出擊的人，我也懶得管別人要不要覺得我在灑網，解釋完就算了。
就問你一句，你是那些女生嗎？
那你憑什麼斷定你內心的猜想是真的？
你不也還是用你的價值觀去推論別人可能會怎麼思考下判斷嗎。
事實上也不乏因為被動所以沒人追的女生。經驗法則不能代表全數人。
至於一般女生不用灑網就有男生追？哦，那不就是你作為男生的經驗嗎。
不要拿自己的經驗去直接斷定別人，是很難的事情？
我給你建議當然出自我的經驗，
但我有說你不照做一定會怎樣，或者你就是怎樣怎樣的人？
沒有的話，你猜測那些「好像在家發呆就有人追」的女生心態是要幹嘛呢？
推 annieeeeeeee: 推邏輯！不過我覺得這種事有點像價值觀磨合，到最 04/14 01:02
→ annieeeeeeee: 後曖昧階段多線經營的人通常會跟也是多線曖昧的人在 04/14 01:02
→ annieeeeeeee: 一起，一開始在曖昧階段專ㄧ的人最後也會跟同類型 04/14 01:02
→ annieeeeeeee: 的人在一起。不要不同類型互相傷害就好了嗚嗚嗚 04/14 01:02
推 zakijudelo: 為什麼要嗚嗚嗚啦，呵 04/14 01:21
推 kobeee: 推一下 04/14 01:26
※ 編輯: alcywei (36.239.105.119), 04/14/2019 02:02:26
推 camera88607: 我是女生，而且這篇真的說出自己的經驗跟心聲耶，怕 04/14 09:37
→ camera88607: 男生惱羞成怒是真的，感覺會多線的男生只是想速食愛 04/14 09:37
→ camera88607: 情又不好斥責怎樣，不懂有些崩潰的回文是仍秉持男生 04/14 09:37
→ camera88607: 觀點嗎？如果要探討釐清女生的想法還是不要固執己見 04/14 09:37
→ camera88607: 還噓自助餐吧，男女本來就是思路差異很大勘比外星人 04/14 09:37
→ camera88607: 的呀 04/14 09:37
推 a0652qj: 推 分析的很好 04/14 11:21
推 catycaty520: 真正很會多線的其實真的就是玩咖或是渣男 前者還會大 04/14 11:23
→ catycaty520: 膽承認 後者是絕對不會承認 只會不斷的自圓其說是在 04/14 11:23
→ catycaty520: 交朋友 這跟某些自助餐其實是殊途同歸啦 嘴上冠冕堂 04/14 11:23
→ catycaty520: 皇說交朋友認識而已又沒在一起 實際是另一套跟多女搞 04/14 11:23
→ catycaty520: 曖昧甚至上床 至於那種感情曖昧受挫就想效法多線的 04/14 11:23
→ catycaty520: 就讓他們去試試到底是會成功還是變得跟前者一樣 還 04/14 11:23
→ catycaty520: 是摔得更慘 總要經歷才會知道 您的建議點到為止就好 04/14 11:23
噓 charlie0112: 天阿 赤裸裸的歧視男性 為何要擔心拒絕會對妳不利 04/15 14:33
→ charlie0112: (物理上) 04/15 14:33
我說的是 女生不明確拒絕的「其中一種可能性」，
我有說 女生不明確拒絕「一定」就是這個原因嗎？
你非得要把我當全體女性代言人，我只好跟你說我沒有那麼偉大。
你也不喜歡被貼「男生就是怎樣怎樣」的標籤吧？
那你想反駁的時候，開頭不也會是「有一部分男生不是這樣」
我也只是告訴你，
有一部份女生不是你們想的那麼壞，不要把自己遇上的對象套用到整個群體。
同理，如果你不會被拒絕就對女生暴力相向，那你就不是這類型的男生，不用對號入座。
謝謝。
※ 編輯: alcywei (36.239.96.14), 04/15/2019 22:30:15
推 symjay: A跟B，跟A有進一步的發展 04/20 11:31
→ symjay: 跟B就謝絕聯絡，這叫亂槍打鳥？ 04/20 11:31
→ symjay: 跟B保持聯絡，慢慢收回好感，可以當朋友，就不叫亂槍打鳥 04/20 11:31
→ symjay: ？ 04/20 11:31
推 cc3937: 這篇邏輯很清楚啊 是在噓什麼 05/04 10:10