推 earthuncuttv: G07/13 21:28
推 j9410108: 優質好文07/13 21:36
推 LaoDa5815566: 推推 優質好文07/13 21:39
推 sun10814: 原po堅持要用錢表達心意真的蠻奇葩的07/13 21:40
→ dobeqoo: 好文07/13 21:41
推 hanyui: 優質07/13 22:01
推 serenayo: 推 不懂原po一直堅持要給錢到底是...07/13 22:02
推 gab7912: 推07/13 22:04
推 ufoking: 這篇正解07/13 22:08
推 ganhua: 推好文07/13 22:09
推 yesmen: 推~好文07/13 22:12
推 bill8345: 推這篇07/13 22:15
推 rong052: 優質 07/13 22:20
推 pudhow: 推好文 07/13 22:28
推 ironboy1996: 講得很好 07/13 22:30
推 vifienn: 推 07/13 22:37
推 joe092576: 好文 07/13 22:41
推 BlueBoneFish: 推 不過原po一開始只是想請吃飯啊 07/13 22:44
從原po的描述 似乎在櫃台僵持了很久
也就是兩方都出乎意料的堅持吧 一個堅持一定要請 另一個堅持不請
不過這只是猜測就是XD
推 aggressorX: 本來就是這麼簡單的道理 一堆人在那邊堅持報酬報酬 07/13 22:45
推 Freeven: 這一篇是正解了07/13 22:47
推 Linda: 想請吃飯這件事正常,但需要知道當下原po和對方的情境用詞07/13 22:48
→ Linda: 語氣,才會知道發生什麼事07/13 22:48
推 csghuuguh: 那如果用肉體報答是什麼關係07/13 22:52
推 arther1127: 優質好文07/13 22:52
推 XDdong: 優質07/13 22:53
推 JF5385: U文推07/13 22:53
推 antele: 推07/13 22:58
推 allen820521: 這才是正常人的邏輯啊!07/13 22:58
推 urmfo: 推07/13 22:58
推 elucidator: 這篇正解07/13 23:00
推 zhvikn: 推推07/13 23:04
推 taiwandisney: 推 07/13 23:04
→ siflower: 必推!例子簡單易懂 07/13 23:08
推 coolpage: 清楚明瞭 07/13 23:10
推 jm2020j: 這篇說得好 07/13 23:13
推 joe890: 推 07/13 23:20
推 hkai: 優質好文 07/13 23:20
推 winken2004: 推07/13 23:22
推 hebemike: 好文07/13 23:23
推 wassabi: 給錢真的蠻奇怪的 不過一開始的請吃飯答謝不是蠻常見的嗎07/13 23:24
→ dobeqoo: 要請也請個簡餐吧 請學餐70元是在打發誰 07/13 23:25
→ soto2080: 簽名檔大恐怖了吧07/13 23:26
推 BBWAS: 好文07/13 23:30
推 lianki: 推07/13 23:32
推 physichu: 這佩服佩服07/13 23:52
推 konochi: 推 讀一下空氣好嗎07/13 23:53
推 ladyMW: 終於有一篇中肯的分析了,原po已經說了他們沒有私交很不熟07/13 23:55
推 WisiN: 推07/13 23:55
→ ladyMW: 所以希望能給對方金錢回報,女方可能認為自己並沒有社會07/13 23:57
→ ladyMW: 價值,結果經過這些幫忙之後,或許女方也認為彼此是朋友了07/13 23:57
→ ladyMW: 但是男生卻沒有任何要跟對方當朋友(主動聯絡)的跡象07/13 23:58
推 minishiva: 推 好文 完全講出我心聲~邏輯跟舉例都很好!07/13 23:59
→ ladyMW: 結果大家都在噓女生用錢打發男生,我真的覺得莫名其妙07/13 23:59
推 gloryoonjo: 07/14 00:01
推 cryslal: 推 07/14 00:01
推 eno4022: 談感情不如花錢嫖 07/14 00:06
→ eno4022: 原po觀念很正,我很欣賞 07/14 00:08
→ dferww55: 這篇說得很好,但沒有解釋男方為何不聯絡? 值得一交的朋 07/14 00:15
噓 Skyisworld: 屁文 感覺連朋友都不是 還能幫忙這麼多 聊天也沒聊過 07/14 00:16
→ Skyisworld: 就是個怪咖07/14 00:16
→ dferww55: 友卻從不主動聯絡? 這是為什麼? 這才是原PO問題所在吧07/14 00:16
其實原po的文章中 有關男生的資訊並不多
除了功課很好 對某些事有些堅持之外 基本上無法知道他的個性
老實說當我在想這個問題時 我腦海浮現了一個身影--月薪嬌妻的男主角平匡
如果他是這類偏安靜的人 會有這種回應似乎就不那麼出乎意料了
但這最終也只是猜測
畢竟真正跟男生有交流的是原po而非我們
所以就還是回到原po想不想去了解那位男生了
推 Acario: 推07/14 00:25
推 eno4022: 樓上,幫你忙還要被嫌怪咖?哇,真誇張07/14 00:26
→ eno4022: 你怎麼不乾脆報警,說有人熱心幫我一定是預謀性侵自己?07/14 00:27
→ eno4022: 越想越不對勁,先報個警壓壓驚07/14 00:28
推 fatetwister: 長久互相幫忙就會關係好啊 這不就是友誼嗎07/14 00:30
→ fatetwister: 我才瞧不起那些一直宣稱沒有純友誼的廢物07/14 00:30
推 mhhe: 不知道他以前遇過什麼人 其實世界上主動會幫助人的人很多嗯 07/14 00:30
推 fz6s: 那男的一定不帥 07/14 00:31
推 wray: 讓我想起從前一個同學,有一門課完全都是我罩他過的。最後他 07/14 00:33
→ wray: 要請我吃一便當表示感謝。我沒吃,笑笑說不用了。心裡想著也 07/14 00:33
→ wray: 是:在你心裡就只值一個便當哪! 07/14 00:33
推 fafaro: 推 07/14 00:35
推 Cat789456: 好文優質07/14 00:37
推 fatetwister: 回wray 可是你如果接受了那個便當 以後說不定還有更07/14 00:39
→ fatetwister: 多便當等著你啊啊啊啊07/14 00:39
推 tctzzz: 優質好文,如果是我也是願意無償做,但如果對方堅持要轉成07/14 00:42
→ tctzzz: 金錢價值,那就不是區區一頓飯就打發,不收個十萬心裡過不 07/14 00:42
→ tctzzz: 去07/14 00:42
推 YuTeaNe: 這篇有說中我最近在想的事,推推QQ07/14 00:43
推 candaptt: 推,但不一定是原婆po正解07/14 00:43
推 twmarstw7758: 推07/14 00:56
推 tinga: 原PO應該在平時跟這個男生建立友誼, 否則真的不要再找對方07/14 00:56
→ tinga: 幫忙07/14 00:56
推 sbuh0111: 好文 清楚明瞭07/14 00:56
→ wheatear7: 推 我也認為男生就認為妳的話他願意幫 一直跟他談錢...07/14 00:57
推 miruw: 好文推07/14 00:58
推 hjw1023: 這篇真令人驚艷,舉例的太貼切了07/14 01:03
推 hidezou1: 推 07/14 01:12
推 j50126: 優質好文 07/14 01:14
推 asd33321: 推 07/14 01:19
推 js789tw: 推 07/14 01:19
推 FuwafuwaCAT: 推 07/14 01:22
推 peterqlin: wray大往好處想至少還有一個便當,更多的是連一個便當 07/14 01:24
→ peterqlin: 都沒有的人orz07/14 01:24
推 lanlinshieh: 推07/14 01:27
推 BardxBaymax: 好猛的文07/14 01:31
推 iampeiyu: 推07/14 01:32
推 ihczfu: 好文 07/14 01:37
推 joker5438: 推07/14 01:40
推 F1ower: 推,不過我覺得兩方都不夠體貼(觀察他人心意)就是了07/14 01:41
推 rickey1270: 推07/14 01:48
推 Phoebe0503: 推07/14 02:02
推 kelly890925: 推07/14 02:19
推 RC8377: 推07/14 02:34
推 MadeInChina: 推 2000元要人家當一輩子的好朋友真的是很母湯07/14 02:39
→ MadeInChina: 好歹也來個2000萬吧 反應就不會這樣了07/14 02:39
推 thbetray: 推07/14 02:50
推 Straw14: 優質07/14 03:06
推 thechen: 推ㄈ07/14 03:27
推 von912: 推簡單易懂 人情的價值大多了 07/14 03:37
推 newhan: 哇 你好認真喔,感謝貢獻好文 07/14 03:46
推 AryaNymeria: 我看完也想到平匡XD 07/14 04:03
推 guardian862: 推 07/14 04:33
推 lu41103: 厲害 07/14 04:36
推 wayne960105: U 07/14 04:52
推 justbecause0: 推07/14 04:54
→ andybg: 以前學生時代 有人請我吃便當 我會把他當麻吉07/14 05:18
→ andybg: 今天的問題是不對等 這個男的一直幫她 她卻回報不了什麼07/14 05:20
→ andybg: 沒把對方當工具人的情形下,一個正常人反而會覺得很心虛07/14 05:21
→ andybg: 她有說平常沒啥聯絡 也就代表根本沒有什麼情感連結 這樣的 07/14 05:23
→ andybg: 無償幫助 是讓正常人覺得很不好意思的 她的表現很正常吧07/14 05:23
原po的行為 站在他的立場上是合理的
但社會的交流 一直是建立在彼此不斷的調整之下的
而我們無法操縱別人去改變其行為想法
所以只能自己選擇改變 或者在意識到自己無法改變時 選擇停止這段交流
否則在最糟糕的發展下 就是由兩方共同承擔關係不協調所導致的衝突了
推 ladyMW: 樓上,我想你說出原po的問題點了,女方可能覺得簡單謝謝07/14 05:41
→ ladyMW: 這種心意表達根本不夠,因為他們沒有交情,所以才想要給錢07/14 05:42
推 mushiun: 更多的是那種幫完忙中有嘴上說說要請便當然後講講而已的07/14 05:43
→ mushiun: 人,有一個便當很好了啦07/14 05:43
推 salqv: 專業!文筆真好,解說能力真高!07/14 05:55
推 mathrew: 推這篇07/14 05:57
推 innocence023: 推07/14 06:32
推 Muratlo: 堆andy 我也那麼覺得~~就真的不熟,所以才想請~~07/14 06:50
推 lariat: good07/14 07:03
推 taiwancola: 推07/14 07:11
推 harry7319: 好文推 07/14 07:12
推 linkin8288: 推 07/14 07:17
推 a31670323: 推 07/14 07:37
推 kuoying: 推 07/14 07:51
推 suzukihiro: 平常沒情感連結卻三番兩次找人幫忙 07/14 07:51
→ suzukihiro: 對方好意答應了 我覺得可能男方一直想當朋友 07/14 07:52
→ suzukihiro: 卻一直想用金錢打發 這一定生氣阿07/14 07:52
推 aaaa8247: 非常精闢。優質07/14 07:53
推 chubbygreedy: 推07/14 08:03
推 ffencer: 推07/14 08:18
推 smko52: 好 07/14 08:35
推 ilovebig99: 優質好文07/14 08:36
→ usbtiger: 可是我懂原原po,舉家人例子完全不同啊...原原po就說不07/14 08:44
→ usbtiger: 熟了,不熟請人家幫忙,用錢來當誠意沒有不妥啊...07/14 08:44
推 qwert54398: 樓上 你會找不熟的人 三番兩次幫忙? 結果是人家當你07/14 08:49
→ qwert54398: 是朋友,你當人家陌生人,真過分07/14 08:49
推 misomochi: 可是原文感覺他們沒有很熟啊...07/14 09:07
推 ladyMW: 原原po說得很清楚啊,他們沒有私交,不熟平常也沒聯絡07/14 09:10
→ ladyMW: 第二次突然間要請男方幫這麼大的忙,才請他給帳號07/14 09:11
推 machiner: 優質好文07/14 09:17
推 gg1233535: 推07/14 09:18
推 l22162: 正解07/14 09:21
推 kai2573: 看到這篇 我才認真思考了 我也很愛用金錢衡量事物的問題 07/14 09:28
→ kai2573: … 07/14 09:28
噓 osmanthusjo: 根本沒在聯絡是有什麼社會價值 07/14 09:32
→ osmanthusjo: 不如說他個人的自我成就價值 07/14 09:37
如果對方不只幫了原po 連系上的其他同學也都幫到如此程度的話
那可能就真的是你所提到的自我成就價值吧
→ peterqlin: 推andy,沒什麼在聯絡如果覺得不妥,可以開始多聯絡啊 07/14 09:40
推 uni19ball: 完了,我幫忙完都希望對方請我 汗。 07/14 09:40
也沒什麼不妥 就是你的評估認為這樣的幫忙是出自金錢價值
就像是你跟你老闆感情再好 你還是會認為你工作應該要拿到薪水一樣
只是反過來說 如果你要求對方要請你時
對方可能會不舒服 甚至是生氣就是了
因為從他的角度來看 你開始錙銖必較 將社會價值轉為金錢價值了
(男女版上很多不平等的文章多半都是這麼來的XD)
推 evermpeg2: 俗話說談錢傷感情就是這樣阿,原原PO可以買杯飲料、小07/14 09:42
→ evermpeg2: 東西關心別人比錢還好07/14 09:42
推 silense: 推07/14 09:51
推 GGisme: 推07/14 09:57
推 maywrann: 還有個可能性,原PO要不要回想看看,自己是不是很怕欠人 07/14 09:58
→ maywrann: 東西包括有形跟無形的,如果是生長過程造就的,這點很大07/14 09:58
→ maywrann: 機率會影響妳在社會上的路途,另外原PO是女性的話,被教07/14 09:58
→ maywrann: 育不要欠不熟的人人情是有可能的,現在的台灣社會要嘛是07/14 09:58
→ maywrann: 女性非常懂得利用這點,可是很多是跟異性相處上有問題卻07/14 09:58
→ maywrann: 不自知07/14 09:58
推 icesweater: 有道理07/14 10:01
→ osmanthusjo: 真的免錢的最貴07/14 10:04
推 ahello: 根本不是錢的問題,一堆人還說要給錢才對07/14 10:07
推 chigo520: 推 直接給人錢對於朋友來說感覺就是很差 明明可以用別07/14 10:07
→ chigo520: 的角度去包裝 像爸爸案例就可以私下說3000當買菜的錢而07/14 10:07
→ chigo520: 不是變成花3000你幫我做07/14 10:07
推 chigo520: 有事才找再怪男生平常怎麼沒聯絡? 有事鍾無艷無事夏迎 07/14 10:11
→ chigo520: 春 給錢更讓人覺得自己是工具人 07/14 10:11
推 t91516004: 大推,值得深思的問題。 07/14 10:17
推 ChrisOvO: 原文講明了完全無私交,加上對方是花費巨額的時間和精力 07/14 10:20
→ ChrisOvO: 幫忙,完全不認為是請頓飯或是給杯飲料就可以打發的。這 07/14 10:20
→ ChrisOvO: 種程度的幫忙給酬勞真的不為過。原po的案例和你內文舉的 07/14 10:20
→ ChrisOvO: 案例很明顯完全不同07/14 10:20
很多人提到原po說不熟這點 我這邊就一併回應了
原文中的視角都是從原po來看的
可以試著想想 如果收錢這麼合理 那為何對方不收
當然也可以像其他樓一樣 一句怪胎打發
但原po都上來問了 應該是想了解對方的想法吧
所以我才說 很可能的關鍵是 兩者的社會價值並不在同一個水平
當然 對原po來說 意識到這件事可能不太舒服
所以才必須考慮
是要加深彼此的認識(也就是嘗試提升對方在自己心中的社會價值)
還是應該不再麻煩對方才好
推 risa1020: 優質好文07/14 10:28
推 nutrino: 寫得不錯07/14 10:46
推 rondo21: 推07/14 10:52
→ eno4022: 說實在的,原po可以先問對方為什麼願意幫這麼大的忙,再 07/14 10:54
→ eno4022: 來決定如何答謝對方,直接給錢真的很失禮。07/14 10:54
推 greensdream: 這篇很棒07/14 11:25
推 multicase: U文07/14 11:36
推 zxxxxxxxxx: 讚07/14 11:37
推 octopuso1c: 推 觀念很好~07/14 11:37
推 limoubijou: 推原po~07/14 11:38
→ limoubijou: 一堆人硬要帶入男女之情什麼的,07/14 11:38
→ limoubijou: 看了就令人傻眼…07/14 11:38
推 bomda: 好文07/14 11:41
推 iqeeingh: 優質07/14 11:45
推 chears: 好文推 07/14 11:56
→ kevingamer: 人真的很麻煩,給錢被討厭,只給禮物不給錢被嫌不孝敬 07/14 12:30
推 Transfat: 請個吃飯也要積極歪歪生氣,毛一堆 07/14 13:05
推 dawn0217: 遇過這種的...真的爆傻眼 07/14 13:25
推 elephant250: 請問這個是經濟學的什麼理論啊 07/14 13:46
行為經濟學支派的一個理論 你要問我是什麼名字我還真講不出來...XD
如果你有興趣的話 推薦你這本書:http://0rz.tw/YlRiW
這篇的第一個例子跟主要概念 基本上是從這本書的其中一章照搬出來的XD
作者也參與了許多的Ted Talk演講
這是我滿喜歡的一篇 http://0rz.tw/GXjxL 他的演講都滿風趣的 可以看看XD
推 ma0120243: 價值跟價格? 一個看總效用一個看邊際效用? 07/14 13:55
推 cxz123: 朝聖 07/14 14:29
推 strlen: 好吧 或許我比較奇怪一點 有人要拿兩千元給我感謝我做他朋 07/14 14:35
→ strlen: 友 我一定拿耶 XDDDDDDD 07/14 14:35
→ strlen: 老實說 華人這種假掰的客氣文化 實在看不順眼很久了 07/14 14:35
→ strlen: 所以一直以來我都不跟人家廢話的 要請就請 不請就不要請 07/14 14:36
→ strlen: 我也會請朋友家人吃飯 朋友在那邊客氣說不用了 那我就真的 07/14 14:36
→ strlen: 不請了 反正你要怎樣我就怎樣 客氣什麼?哪來毛這麼多? 07/14 14:37
→ strlen: 這種大剌剌的方式 意外的也沒人覺得不妥 許多女性朋友反而 07/14 14:38
→ strlen: 覺得這種方式更簡單明瞭 久了行事風格也很一致 至少不會讓 07/14 14:38
→ strlen: 人覺得你是個拐彎末角的人 跟你相處還一堆有的沒的的毛 07/14 14:38
推 strlen: 原原PO的狀況 我就覺得那男的有病 連這種小事也要計較 07/14 14:41
→ strlen: 給個酬勞而已 又不是什麼重金禮聘 客氣不收就算了還生氣 07/14 14:42
→ strlen: 愛面子愛到這種程度 可見心裡應該也是個大男人主義的人 07/14 14:42
→ strlen: 大概是覺得男生為何要給女生請客吧?這是我猜的啦 07/14 14:43
推 a44642: 男生間請客都會說,真的唷我沒在客氣的喔,異性間就會比 07/14 15:04
→ a44642: 較社會化,熟悉度很重要吧 07/14 15:04
推 garyhsugs: 推推 07/14 15:22
推 Bijala: 推文章與簽名檔 07/14 15:23
推 junny11277: 推好文 07/14 15:23
推 best0811: 推~~ 07/14 15:27
→ best0811: str 你真的比較奇怪。 07/14 15:28
→ strlen: 我是覺得原PO的建議不錯啦 在意別人不如改變自己 你沒辦法 07/14 15:32
→ strlen: 真的清楚別人心裡在想什麼 尤其是我們這個文化圈 一堆奇 07/14 15:33
→ strlen: 奇怪怪的潛規則 面子問題 會不會讀空氣 搞這麼累幹什麼? 07/14 15:34
→ strlen: 原原PO那男的堅持不給請就不要請 堅持什麼?不用心裡過意 07/14 15:34
→ strlen: 不去 他想要一聲感謝比幾萬元來得重要 就給他一句謝謝就好 07/14 15:35
→ strlen: 很多事情 心意就傳達到就好 別人要怎麼想 那就他家的事 07/14 15:35
→ strlen: 你知道為什麼原PO會覺得困擾嗎?因為原PO是怕那男的日後會 07/14 15:36
→ strlen: 可能會覺得 我這樣無償幫你 是不是對你很好?你是不是該回 07/14 15:36
→ strlen: 應我些什麼? 07/14 15:36
→ strlen: 如果那男的真的那麼無私願意無償幫忙不求回報 真的沒啥問 07/14 15:37
→ strlen: 題 但這社會上 太多那種假裝自己很大氣 私底下卻又期待別 07/14 15:37
→ strlen: 人回報他的人 這種人很噁心 但到處都是 尤其是那些喜歡把 07/14 15:38
→ strlen: 「工具人」掛在嘴邊批評女生的人 07/14 15:38
→ strlen: 明明表面上裝大氣不求回報幫女生 但其實超在意女生有沒有 07/14 15:39
→ strlen: 給予同等的回報 沒有的話就把女生扣上養工具人的帽子 07/14 15:40
→ strlen: 遇到這種你怎麼做都不是 回報錢或回請他吃飯他還會生氣 XD 07/14 15:40
→ strlen: 我只能說遠離這種假掰的智障比較好 也勸大家別再做這種假 07/14 15:41
→ strlen: 掰的智障 大家都一起大剌剌的過日子 想請就請 不想請就不 07/14 15:41
→ strlen: 在那邊心口不一 不管是男的女的 老的少的 都很令人煩燥阿 07/14 15:42
→ strlen: 男生的話 女生要請你什麼 你就他媽的接受 不要在那邊很噁 07/14 15:43
→ strlen: 的裝作自己是個大氣的人 你如果真的是個大氣的人 就不會因 07/14 15:44
→ strlen: 為女生堅持要請你吃飯或給你錢而生氣 你明明就是個超愛面 07/14 15:44
→ strlen: 子又期待社會給予你正面評價的假掰人 XDDDDD 07/14 15:44
你回覆這麼多 不打算直接打一篇嗎XD
關於2000元交朋友 我的感覺是 對你而言算是個感謝
也就是說這是"獎勵" 並非"交換"
獎勵(bonus)通常比較沒這麼被重視 也比較容易被接受 類似於辦公室禮物那樣
而"交換"的話 以上面的例子來說
如果當你哪天不挺你朋友時 他說:"你收了我的2000元 所以你應該要當我的朋友挺我"
這樣應該比較能理解那2000元 對你朋友來說的意義了
至於你提到的文化圈習慣 這幾點西方也不是沒有
要所有人都不假掰是個很有趣的設定
你可以想像一下這樣的世界 會出現什麼樣的議題:
1. 每個人是否都夠足夠強壯or堅強 不會玻璃心無法接受別人的直接?
2. 天生弱勢(ex:木訥 不擅長交友)的人
他們有什麼理由去放棄假掰?畢竟假掰還有可能不被拆穿 不假掰就是交不到朋友
以上這段只是突然想到的 沒有任何理論根據XD
但我想說的是 所有人都假掰或是直接 可能都不會是好的狀態
怎麼樣的尺度最適合獨一無二的自己 我想是每個人生命中都要面對的課題吧
推 bobbipeter: 推啊 07/14 16:46
推 vn509942: 同意strlen,常常不說的,心裡毛的很多,不如直接點 07/14 17:46
推 pudding86200: 好文 07/14 19:31
→ osmanthusjo: 華人外公才不會不拿咧!要拿還要媽媽私底下偷偷塞, 07/14 19:44
→ osmanthusjo: 絕對拿 07/14 19:44
如果外公是這樣的人 那也許爸媽對他來說就只是金錢價值吧
換句話說就是把子女當ATM拉XD
推 twobug: Good 07/14 19:53
推 fusen80: 好文 07/14 20:19
推 jenny44: 推推 07/14 21:12
推 Pilger: U質 07/14 21:35
推 joon2010: 推str可能就是因為這樣的原因,所以原原po才會很介意吧 07/14 21:39
推 KUKIKEKI: 推 07/14 23:21
※ 編輯: LillardTime (49.158.72.2 臺灣), 07/14/2019 23:36:33
→ wave1et: 很多人交朋友就是準備結婚時,紅包與參加的人數..面子 07/15 01:20
推 stw0975: 推 07/15 06:00
推 kimono1022: 但一開始那男生連請吃飯都臭臉 07/15 11:09
→ kimono1022: 朋友幫忙請吃飯我覺得很ok啊 很多是當理所當然 07/15 11:09
→ kimono1022: 舉例的相處和親人煮飯和請朋友發揮他專業是不一樣狀況 07/15 11:09
→ kimono1022: 以前有朋友請我幫他做海報 開頭就說會和系上請錢 07/15 11:13
→ kimono1022: 我很開心啊XD 還很感謝他給我賺 也沒有破壞友誼啊 07/15 11:13
推 schwarzregen: 推推 07/15 11:34
推 bilibo: 推 優文 07/15 11:43
推 jitaomef: 看完原文之後,同意這篇的說法 07/15 12:42
推 charlie0112: 優雯 07/15 13:36
推 alex850613: U質 07/15 16:12
推 shoubaiz: 優質好文 07/15 17:08
推 dick0428: 推條理清晰 07/16 05:18
推 finalillusio: 推 07/16 18:20
推 r5e97nk63: 所以這是什麼理論呀 07/16 19:17
推 qqqaz9527tw: 優文 07/16 20:37
推 nick9362: 這篇真的優文 07/18 23:23
推 losage: 正妹我都會幫 07/22 19:55
推 king13723: 神文 07/23 02:01
推 fragmentwing: 推 12/04 15:13
推 kuanhunter: 簡單故事 寓意深 03/24 08:49