Re: [討論] 一個什麼都要跟妳爭對錯的男友?

[hubert0619 (小貴賓)]

※ 引述《kickyjump (小踢踢跳跳)》之銘言：
: 每次看到這種特別強調自己「男生」、「工程師」、「理組」、「重視邏輯」的文，
: 幾乎都會發現內容根本可笑至極，不但看不到邏輯，
: 還會看到一堆自以為是、看不起他人的言論，
: 就跟強調自己「女生」、「大喇喇」、「沒心機」的文很像，
: 打開有87%都會發現根本只是自私跟白目而已。
: 首先你自己的文就打你自己的臉了，
: 文末說「做實驗」是「探求真相」，所以做完實驗的「結果」才叫「真相」，
: 結果你在堅持你對、老婆錯之前做實驗了嗎？沒有。

兩邊意見不一至時確實還沒做任何實驗
僅是初步判斷,我覺得乾了,而老婆持相反意見。
所以當時我有再多問是 棉被的哪裡沒有乾?
而她沒辦法指出位置,僅是回覆我,她就是覺得沒乾,覺得要有曬一整天大太陽才會有乾,
我們曬半天的時間並不足

兩邊意見不一致,所以才想要用個小實驗來辨別,覺得沒乾是倒底是心理因素還是確實沒乾

還是您覺得我要事前先做怎麼的實驗會比較好呢?


: 你做了什麼？
: 整體看一下？你用看的就知道棉被乾了？？？
: 用手摸一摸？你是把棉被每個角落、從裡到外都摸過了，所以知道棉被乾透了？？？
是沒這樣沒錯,把棉被每個角落、從裡到外都摸過了

: 你這兩個做法，不用什麼邏輯都可以想出一堆可以打臉你的「實驗」來操作，
: 就像你覺得你的「實驗」可以打臉你老婆一樣。
這個請大大賜教

: 什麼叫理性？什麼叫邏輯？
: 大膽假設、小心求證，經過充足的實驗、推導，有證據為憑，才下結論。
: 請問你的證據呢？？？？你根本只是大膽結論而已好嗎！！！！
: 不但直接結論「用眼睛看、用手摸就知道棉被乾透了」，
: 還結論「老婆完全就是心理因素作祟才覺得棉被沒乾」，

我東摸摸西摸摸就是沒辦法發現沒乾的位置
一開始也有詢問她是覺得那裡沒乾,而她並沒辦法告訴我那個位置
(如果覺得那裡還濕的,我們可以一起來辨別阿)
但她也僅是堅持棉被要曬一整天才會乾

想請教大大,如果對方連沒乾的位置都沒辦法指出來,您會怎麼做呢?

上篇內容我也僅是和大家分享一下,和老婆生活之間最近所發生的事情
好像跟我有點類似,也是容易辯理而失去情,我這方面的強迫症
或許前後描述也都不是這麼的詳細,只是沒想到大家熱烈討論

: 不要說什麼理性邏輯了，連對老婆的基本尊重都沒有，真是枉為人夫。
: 你根本不是想追求真相，你只是想表示「你才是對的」，
: 什麼爭論爭辯浪費時間，真的有心想追求真相，你就直接自己去做個實驗，
: 最後得到結論再跟老婆說：
: 「老婆，我昨天做了個實驗，發現其實只要用眼睛看、用手摸就可以判斷棉被全乾了，
:   以後你不用再這麼辛苦把棉被在外面曬這麼多天了。」
: 然後拿出你的實驗記錄、結果、分析好好說明給你老婆聽，
: 而不是一副居高臨下、「我就是工程師我比你更懂」的態度，

大大感覺您真的補腦了,所謂術業有專功,我可不是曬棉被達人

在文中有打出工程師一詞,僅是正巧在工作上，習慣對於正反兩面的意見不同之下，
而提議做個小實驗測試罷了。
實驗如同鄉民所質疑的,的確不夠嚴謹,
但當時僅是在彼此對話中的空隙(就臨時幾秒內的構想阿....)，
且限於在家裡的環境之下，簡單初步的方向

如果當下兩人同意確定要做實驗辨別，當然內容雙方會在討論，
確認能這樣得出來的結果彼此是否能夠接受。


: 然後把連自己都沒有實證的假設作為結論還堅持自己對、別人錯，
: 你好意思說你自己重視理性邏輯？好意思講自己是工程師？
工程師這僅是職業別而已,那又如何


: 回去重修好嗎？
: ※ 引述《hubert0619 (小貴賓)》之銘言：
: : 我想我老婆應該也會說我是這類人。
: : 老實說我也是會爭辯事情對錯的人。
: : 常常和她意見不同就會彼此google 找資料看看是否正確。而某些其生活上的事情我則會想擬定實驗去辨別對錯。
: : 有次關於曬棉被的事件，棉被曬在外頭大概已經一個下午，我整體看了一下並手摸了摸判斷是已經乾了，她則覺得棉被沒有大太陽曬過那種味道，並沒有乾覺得要多曬幾天這樣。
: : 這件小事情我們起了爭執，我覺得棉被是有乾的，但是如果你要爽再去多晒幾天，你開心就好，但它是乾的沒錯，覺得沒乾這是你覺得棉被就是要大太陽曬一整天的心理因素，也就是人們口中的強迫症 !
: : 當然她是堅持沒有乾的……
: : 此時身為一個工程師的邏輯當然就是提議我們來做個實驗好了。
: : 棉被選兩個位置，兩個位置一組不去做任何事情當做對造組，而另一個位置我以吹風機吹很長的一段時間確定發熱烘乾。
: : 而妳並不知道我對了兩個位置做了什麼事，動作完成之後，妳再告訴我那一邊有乾，那一邊沒有乾!
: : 這樣她就火大了……
: : 爭論辯解是很花時間的，或許說些好話哄哄騙，模糊帶過，這件事情很容易解決。
: : 有些事情是沒有對錯的，但有乾沒乾這種比較明確些的，就會激起探求事情真相的強迫症，想去探索誰對與錯……

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.89.138 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1570194847.A.B7E.html
推 jidou: 我覺得麻煩的是，你贏了，吵到底嗎?以後都不准她曬?
我只是覺得這樣做家事，比較沒有效率而已。
對了~上次有鄉民問我棉被都誰在處理的，我們那次棉被是我洗，而我們兩個一起去曬。
事前提要:小弟前一篇有講說，她爽要去多曬幾天就去曬啊。
只是已經是乾的話，多曬也僅是彌補心理因素而已
※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:29:45
噓 seashroom: 曬個棉被而已到底糾結什麼...這無聊話題不就是你開頭
→ seashroom: 的嗎，你不就一定要她接受你的觀點嗎，有夠自以為是
確實是個無聊的話題，為了不糾結所以當時開頭想找出個答案，一翻兩瞪眼，這樣罷了。
※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:34:02
※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:42:55
推 mj2124: 多晒幾個小時也無所謂啊，您感覺很愛鑽牛角尖，如果你老婆
確實是無所謂，後來一樣是她想怎麼曬就怎麼曬。感謝大大提醒，這確實也是我的缺點~
→ mj2124: 愛辯就會跟原原po一樣
※ 編輯: hubert0619 (223.140.111.31 臺灣), 10/04/2019 21:56:09
→ greensh: 你又犯了一樣的毛病 有發現嗎...
→ takatura: 好了啦
推 JRD: 與其真的想知道答案 真的想幫曬棉被建立一套完整的檢驗流程
→ JRD: 不如多曬幾個小時吧 反正你老婆不是想少曬幾個小時
→ rie779: 果然是硬要爭到贏的人很煩 這篇也是要爭到贏
推 nicktop2001: 光是爭辯的時間成本跟後續處理來看，根本不划算，理
→ nicktop2001: 工腦還不如轉成經濟思維比較有效益
→ rie779: 意見不同就要實驗,脾氣硬到除非證明你錯,不然你就是對的
推 VUVCOM: 做實事的是她 她比較理解 因為也
→ VUVCOM: 有在接觸 你在旁邊看覺得沒效率 沒關係你可以提出你的意見
→ VUVCOM: ，但意見就是意見，只是參考，是否執行給做事的吃自己決定
→ VUVCOM: ，就這樣
推 dodo541: 這篇文再度完整體現什麼都要爭對錯的樣子
→ VUVCOM: 你有優點 至少想找出更好做法 但你可以自己進行看看，不需
→ VUVCOM: 要麻煩到別人，有時候將心比心，如果你一直強調自己理工腦
→ VUVCOM: ，那相反的多訓練 設身處地的換位思考吧，當做家事很忙了
→ VUVCOM: ，還要事事討論，其實滿疲累的，你真的想要家事效率好，建
→ VUVCOM: 議去找一些日本做家事書籍吧（其實滿繁雜的，曬衣服還要2
→ VUVCOM: 小時反轉曬），不過建議就是建議，不要有”我是對的，我做
→ VUVCOM: 法最好，所以做事的一定要執行的”這種想法，尊重做事者
非常同意尊重做事者，旁邊的人盡量不要多話，這樣會惹怒做事的人。
但正巧這事是兩個人一起，兩個人彼此都有不同的想法，所以才有後續這樣……。我想要全包，而做法她也看不慣。
下次要講好，就一個人去做，然後對方不要意見太多。
推 VUVCOM: 老實說 日本的那種做家事書籍 至少是有經驗下的產物 不過
→ VUVCOM: 還是參考啦
→ VUVCOM: 我自身做家事10年的經驗 還要被我不做家事的老公糾正我沒
→ VUVCOM: 效率，然後我還要仔細解釋我為何這樣做家事的流程與細項，
→ VUVCOM: 真的很疲累…
您家事豐富的經驗，而對方不做家事還敢嘴你，這樣確實很不應該。
其實我也很討厭輪到我煮晚餐時，人家在旁邊碎念要怎麼做~

棉被是我洗，偏偏兩個人一起拿去曬，正巧又遇到意見不同，其實我自己曬曬就收起來就解決了，但是兩個人一起做就……
→ winken2004: 阿彌陀佛
推 rainyparis: 這篇文章就是答案～
推 booksale: 乾 重點是 棉被多曬幾小時會爆炸是不是
→ booksale: 不懂的變通的人總是會有莫名奇妙的堅持
→ booksale: 那下次要不要衡量一下誰做的事情比較多 誰比較愛誰 能科
→ booksale: 學化嗎
→ booksale: 感覺是種很難量化說明的東西 理說贏了 情卻沒了 有比較
→ booksale: 好嗎
→ tellthe: 我的天啊，你怎麼能只看懂最不重要的東西在那邊爭阿...
→ tellthe: 也是一種才能
噓 pennyea618: ..
→ pennyea618: 老婆真的是辛苦了==
推 wojio: 那麼小的事情也可以這麼盧小，真的超煩。除非你老婆也是樂
→ wojio: 在其中的跟你一起做實驗，不然這真的給她帶來很大的困擾
真是娶到好老婆。
和以前比起來自己也是有慢慢修正
推 rainwalnut: 你好煩 這麼會你去做 以後都你做的就好
→ rainwalnut: 不要在那邊偶爾做一次就意見很多 都你做就沒問題
→ rainwalnut: 這樣你還有沒有對其他有問題的地方？？？
是啊，都我做的話，沒意見也沒問題。不要有人管我的手法這麼多就好，如果處理不好會自己善後，也會累積經驗。
噓 avantar: 爭到底耶
※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:36:10
※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:42:49
※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:44:40
※ 編輯: hubert0619 (114.136.185.150 臺灣), 10/05/2019 08:53:35
推 osmanthusjo: 你老婆表達能力不好吧  但是有道理的，你應該訓練她
→ osmanthusjo: 多講少發脾氣
→ osmanthusjo: 另外推不在其位不謀其政，老婆沒洗棉被不應該碎碎念
推 VUVCOM: 總之事情也是多面向 也是有優點 夫妻好就好了
噓 NomeL: 老婆辛苦了
噓 lmc66: 老婆好辛苦...
噓 cc000: 要是我男友這樣決定分手
→ cc000: 絕對
推 namis77: 時間花在爭論，哪來的效率...要結果好，毛多的去做，大家
→ namis77: 開心
→ namis77: 而且挑對方毛病還不簡單，不作死不會死
噓 shiyouya: 不一「致」 術業有專「攻」
噓 lipheris: 你真的很煩人