Re: [求助] 開房間AA疑問

[moshenisshit (嘻嘻)]

這話題會引起爭論，

從來都不是因為哪對情侶誰出的多、誰出的少，

哪對情侶誰做的多、誰做的少，

而是那種「理所當然」的態度。


第一篇文的原PO，

不論是本來就這麼想，付房間錢付得有疙瘩，

還是真的被姐妹三言兩語洗腦成功，

字裡行間流露出房間錢「應該」男生出的態度，

那才是讓一些人看不順眼的地方。


一個人要慷慨幫女友出所有錢，

或是大方幫男友把家事全部包辦，

那是他們家的事情，他們爽就好，

但是自己的錢本就應該自己付，

不要灌輸別人那種「理所當然」的思維。


真不敢相信前幾篇還有人推文說，

妓女都有人付錢，

女生開房間要付錢比妓女還不如，

這思維真的遠遠超越大男人主義者了。

※ 引述《Latte5566 (5566)》之銘言：
: 其實這個話題 回想了一下 覺得還是想個方式 怎麼製造雙贏局面會更好...
: 雙贏不一定是單方賺最多 但一定要是單方虧最少
: 以目前最主流的三種方式來看 分別為
: (A). 男方全付款
: (B). 雙方AA或go dutch (以下就都用AA代替)
: (C). 男方付AA以上 未滿全額...簡單解釋就是男請較多次 女請較少次
: 可以當作男買電影票 女買點心 或是男出飯錢 女回飲料錢
: 又或者是男出七次(七成) 女回三次(三成)之類 (數字只是假設)
: PS.暫不考慮女生出多或男完全不出例子 極端值要另外談
: 首先問女生 會覺得男生最喜歡哪一種呢?
: 就算是以PTT看天下 我也可以很肯定地說 絕對是(C)
: 其實男生根本不愛(B) 那是因為(A)的存在...
: 如果無法(C) 那至少(B)還比(A)好...                         男生角度：C > B ≧
 A
: 再來問男生 會覺得女生最喜歡哪一種呢?
: 呃...說真的 我微臨床經驗告訴我 (A)跟(C)真的很接近...硬要選也很可能五五波
: (周邊經驗來看 其實較多正妹選(C) 但普妹選(A)高一點 勿戰 可能剛好是我的周遭)
: 很肯定的是(B)一定最後...                                  女生角度：A ≧ C >
 B
: 總結 如果排名1拿3分 依序2分、1分下去
: (A)的分數為4 (男全出)
: (B)的分數為3 (A____A)
: (C)的分數為5 (共享輪流 但男勢必要多些)
: 可以看到 AA其實是最差的選項...應該也算假議題 有點喊價理論
: 兩邊喊一高一低 最終結論要讓雙方滿意 其實還是中間值 (不要問我為何女生起點是AA
)
: 追女友時千萬不要真的把AA當聖經...只是拿來喊價的籌碼...
: 慢慢引導至共享其實才是最佳的解答 也更有珍惜對方與多點相處的機會(回請)
: 另外AA還有一個超麻煩又難看的時候 就是每餐都要掏錢在那邊算...霸氣一點
: 頂多心裡畫個底線...也不要失了裡子 又失去面子...
: (晚上讓我多點賭本去下注LOL 發個廢文XD)

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推 Latte5566: 因為太多篇都用各自性別的角度去思考 我是想跳脫一下
→ Latte5566: 用對方性別的角度去思考看看 最不能接受的選項是什麼..
→ VoV: 真覺得說男全出的女生,是在反串抹黑台女
→ Latte5566: 其實也是反應態度的表現 (選項的順位)
推 ayabf: 我是覺得開房間這問題是因為女生不少對性需求不大，男生不
→ ayabf: 出錢那就別開我沒差，而男生則相反，為了一炮對房錢這小錢
→ ayabf: 自然買單
推 Latte5566: 我是覺得可以放大思考 連隔壁篇 交往後都應該是男生出
推 Laurara: 如果女生對性需求不大 男生為自己需求要女生出錢...
→ Latte5566: 錢嗎一起看...整體雙方的用錢觀
→ VoV: 就像女血拼的需求,卻要男刷卡付錢,互取所需啦
推 bahawu: 要說這平權的話去問神盾局長吧
推 Laurara: 換句話說只有平常幫女友出錢的人才有資格要性需求不大的
→ Laurara: 女友AA房錢
推 Latte5566: 我倒覺得不要刻意劃分(指事物) 對男性來說他需要 但女
→ Latte5566: 性可有可無 說真的 一方無法投入也很乏味...特別是還要
→ Latte5566: 單方面花錢去取悅 這怎麼說還是兩個人的事吧
推 sinomin: 不過蠻多男性不相信女人的性需求普遍比較低啊…
→ Latte5566: 我是覺得當下可有可無 那就不要做...也不要索然配合
→ sinomin: 你看多少「女生也有爽」的推文
→ Latte5566: 硬要分就很尷尬 畢竟大餐跟旅遊對很多男的來說...
→ Latte5566: 搞不好也是可有可無 但其實還是想一起參與的
推 Laurara: 大餐旅遊大概一兩個月一次吧 男生性需求有那麼低嗎
推 Latte5566: 這不是次數問題 是尊重問題 如果女可有可無 男應該要尊
→ Latte5566: 重 而不是花錢去要對方配合
推 Laurara: 女:可有可無 男:1.吵架 2.臭臉 3.換女友 4.要求對方配合
推 Laurara: 並出錢 5.找茶魚約炮 6.自己烤
推 Latte5566: 那男可有可無時 選項有一樣嗎? 所以我才說不要劃分太細
→ Latte5566: 情侶夫妻一輩子有多少事 是對方可有可無的時候...
→ Latte5566: 以前做旅遊 有太多女生來報名 男生不想去 可是總歸還是
→ Latte5566: 希望一起完成 一起旅遊
推 Laurara: 我也同意等女生也很想時在去開房出錢 不想就算了
→ Laurara: 不過如果這樣旅館業生意大概會掉一半以上就是了
噓 justin81828: 女生性需求不大？？我看了什麼，笑死
→ justin81828: 小朋友484，還以為女生打炮不會爽，只有男生想打炮
推 Laurara: 看性產業服務對象跟網上約炮主要性別就知道了
推 Latte5566: 總歸一下 我是覺得女生不想去 那就不要去...若也可以去
→ Latte5566: 的時候 轉個想法 不要覺得是男生想去 所以都你該出
噓 justin81828: 沒長大以為SOD都假的，長大才知道SOD都真的，還不少
→ justin81828: 女人性慾遠勝男性
→ Latte5566: 這樣的話 萬一哪天對方說 那上次妳想去日本 就吵不完了
→ justin81828: 看性產業也是夠瞎，因為女生約炮根本不用付錢
→ justin81828: 基本上性需求是一樣的，不一樣的是付費方基本上是男
→ justin81828: 的
→ justin81828: 這不是需求問題，而是成本轉嫁問題
推 Laurara: 性慾高低跟睪固酮有關啊
噓 justin81828: 女生癢，多的是管道可以消解，男生癢條件差的只能性
→ justin81828: 產業或是付費白癡約炮網，但基本上需求就是一樣
→ justin81828: 男女都有性需求，這世界上人類有多少個，9成都有性
→ justin81828: 需求，1成是無能
→ justin81828: 在那區分男女，看不下去
噓 YALEMY: 是針對吃魚喝茶還要幫付房間錢啊 結果當女友的要自己付
推 justin81828: 顆顆，把自己女友跟妓女比，比較好笑
推 justin81828: 都不知道在買商品還是交女朋友
推 justin81828: 你跟妓女打炮是買商品，付錢天經地義，你跟女朋友打
→ justin81828: 炮是兩人享受同做一事，怎麼付房間錢兩個人自己想好
→ justin81828: ，拿嫖妓來比真不知道當自己女友是什麼
推 jupto: 會出現這問題一個最根本的原因是女生並沒有享受在性裡面
→ jupto:  所以她出房費=陪男友做愛還要幫男生承擔成本 心理當然不會
→ jupto: 平衡
推 KaworuNagisa: 市場問題 如果開房間不打砲 台女要不要付錢？講這些
→ sinomin: 女性的性慾本來就比男性低好嗎？還是你跟蘇美一樣鍵盤陰
→ sinomin: 道，有插就會爽？你把女人懂？
→ sinomin: 一說男性的慾望比較高就出來跳腳也很有趣
推 hhh770509: 我跟我女友開房或住宿都是我付 不過當天或那次出遊其他
→ hhh770509: 的錢我女友就會去付
推 sibrocho: 我表面上都會說AA天經地義 但實際上我和姐妹都沒付過房
→ sibrocho: 間錢 付了一定會被勸分XD
推 shoppinglin: 那某方的 出國慾 購買慾 呢
噓 justin81828: 阿你不就鍵盤老二 說男的只要有洞插 插小豬也會爽
推 kingkehor: 觀念正確
→ justin81828: 連蘇美都召喚出來了 性欲高低乾蘇美屁事
推 justin81828: 我有說性欲高=怎樣都可以爽? 邏輯狗屁不通
→ justin81828: 戰蘇美的人是不是邏輯都很差..
→ justin81828: 還囊括性說男人性欲比較高勒，有分年齡好嗎
→ justin81828: 我都還婉轉說有些女性了... 真是搞不懂硬要戰
推 Eddy828190: 666666
噓 timmars: 這到底有什麼好討論的不是很懂
推 mickey1281: 我做家事做的心甘情願但是不想被當成理所當然Q
推 a12838910: 辛苦樓上了
→ pearlQQ: 都要男女平等，還一直吵這話題
→ fcz973: 現在一堆女人就是把自己當妓女啊，我讓你幹你就要cover我
→ fcz973: 所有支出，"不然讓你幹免錢的逆"
推 qaz6624: 誰想去誰買單
推 Ellerler: 有些男生好像聽不懂誰想去誰買單
→ storycall: 2個人爽就好到底要幾篇
推 llull5566: 誰想去誰買單 逛街車費誰出 自助餐好吃
→ llull5566: 如果跟你打砲要付錢 那你把自己當啥 妓女？
推 Laurara: 所以逛街付錢的男生才有資格要不想去的女友出房錢
→ Ellerler: 哈哈哈哈不想付房錢就被當妓女，跟你們這種人在一起好
→ Ellerler: 累，你們如果只能用車費逛街費增加女性開房的意願那也
→ Ellerler: 算可悲了
推 BardxBaymax: 女生想把自己拉到妓女的程度就沒辦法囉 推文立刻出現
→ BardxBaymax: 有在賣的嘻嘻
推 Laurara: 為什麼不檢討自己技術差勾不起女生慾望?
推 carnie: 推文的男森 到底有幾個真的交過女友 開過房間的? 笑死
推 thoughtful: 這！跟性無關@@，開房間跟吃飯旅遊一樣是金錢消費呀，
→ thoughtful: 要不要AA，go dutch，或一方請客都是雙方說好不就好了
→ thoughtful: ...女生不想平方就直說給你付，我付晚餐(假設相處模
→ thoughtful: 式是這樣)，或不想花這個房間錢就說不想開房間呀！
→ carnie: 大家都不要開房間就好啦 婚後才性行為啊 我也是啊
推 Laurara: 真的啊 不想去就不要去 也不要凹另一半去~.~
推 carnie: 我老公也是優質台男 他說我是他唯一交過的女友XD
推 iamwind7954: 閨密或兄弟就是轉門灌輸這種弱智觀念的存在阿
推 lolan015: 推五樓
→ sinomin: 插小豬會不會爽…等你實驗後再告訴我囉～
推 rrrrr123: 不知道為什麼 吃飯，住宿，出國 家庭開支AA正常 但是開
→ rrrrr123: 房AA感覺很……
推 llull5566: 因為社會覺得 做愛是女生給啊 所以男生付錢
→ llull5566: 被視為理所當然
→ llull5566: 我啥覺得誰出情侶自己沒意見就好
→ llull5566: 但是沒啥理由叫做開房就是要男生付這種屁話啦
推 Laurara: 也沒啥理由要不想開房的女友開房 如果男友會不爽或情緒
→ Laurara: 勒索 這種不尊重人的垃圾還是早點分了吧
→ EnjoyLife: 有些id幾天前就在系列文推文，現在竟然還在，佩服
推 llull5566: 我有說要逼女生開房？
推 WJAider: 乾我遇過的女生需求都很大好嗎? 很多只是沒像某些男生掛
→ WJAider: 嘴邊而已
推 uglytrue: 如果開房女生付錢旅館業生意變差，不見得是女生性慾低
→ uglytrue: http://i.imgur.com/4vNgrDX.jpg
→ uglytrue: 規劃很久的的約會，浪漫的晚餐，只要讓女生碰到錢包，今
→ uglytrue: 天的努力就白費了
推 carnie: 其實說真的以父母的角度來看 我也不希望女兒婚前性行為
→ carnie: 所以說啥女生性欲很強我不太懂 因為我30歲前都沒交過男友
→ baigyatsh: 不會啊 有的人有接送需求 有出國需求 有婚攝需求 有吃
→ baigyatsh: 甜點需求 另一半陪伴時是不是應該要求對方買單
噓 chocoislove: 平常有在幫女生出錢的男生 才有資格要求女生AA房間錢
→ chocoislove: ？ 這邏輯真的讓我腦洞大開
推 Laurara: 是回上一句”誰想去誰買單 逛街車費誰出 自助餐”好嗎
→ Laurara: 不想去開房到底憑什麼逼女生去 男生要就一定得做?
推 cestlaviee: 原原po有說被逼去嗎？
→ cestlaviee: 原文明明是說在意信用卡回饋，可以扯這麼遠喔
→ cestlaviee: 不過房間錢遠大於信用卡回饋，房錢都出了，卻在意回饋
→ cestlaviee: ，這想法也蠻神奇
→ cestlaviee: 還是其實也不想出房錢，但要保持aa好女孩的形象？
→ ll1117: 男的多半能高潮，女的要有高潮才好叫人家出一半阿
→ NingK: 太棒了，所以女朋友不願意吞我可以加500要他吞囉
→ jupto: 有些人邏輯真是死去 陪女友逛街買衣服難道她買的衣服會要男
→ jupto: 生AA嗎? 不應該女生自己全付嗎?
→ jupto: 這就是誰享受誰付錢啊 難道連成本也不願意自己出嗎? 還可以
→ jupto: 超連接到妓女 難道女生又要你付她過夜費?
→ tommyhlu: 男女擇偶本來就是跟資源脫不了關係。硬要公平，那機會也
→ tommyhlu: 會比較少的。一個願打，一個也要願挨。
推 rainwalnut: u大 金錢計算本來就是很理性的行為XD醒腦
→ rainwalnut: 也就是說除非那個女的很想跟你做 ...
推 alisha2224: 我是覺得沒辦法讓女生次次陰道高潮的小屌男是沒資格要
→ alisha2224: 求aa的
推 redface1209: 中肯
噓 talkthetruth: 這篇不錯。不過腦袋差的台女會集體大崩潰
推 fox4519: 我跟朋友去遊樂園對玩設施也沒興趣 他怎麼不幫我出？
推 potter1529: 跟妓女開房間要付錢 跟女友不用 所以各位女友要趕緊
→ potter1529: 爭取成為妓女的權利
推 hhh770509: 誰享受誰付錢...基本上性愛應該是雙方都享受啊 XDDD
→ rogergon: 跟娼妓相提並論，是提供什麼服務了嗎？
推 Laurara: 技術好女生自然想做 想做就該付錢 技術差女生不想做又要
→ Laurara: 女生出錢 怎麼不檢討自己 我想看五月天演唱會男友不想花
→ Laurara: 錢我也會直接出錢而不是自己要去又凹男友付 他看演唱會得
→ Laurara: 到的快樂比不上金錢 我想讓他陪我看就幫他出錢 而不是他
→ Laurara: 也有看有爽到就要付錢 女生不想去怎麼不檢討自己技術差
→ Laurara: 太小又早洩
推 VoV: 樓上錯,性愛應是2人共同努力,任何一方有不舒服或無感,都應互
→ VoV: 相溝通,尋找雙方都舒服的方式,而不是指責對方的不是,就像男
→ VoV: 指責女是死魚,是不是男可以要求女全付開房費？
推 Laurara: 那你為什麼還要跟死魚做?對方差又不改就不要做啊
→ VoV: 再強調一次,不管是死魚還是早洩,都要「溝通」怎麼讓雙方舒服,
→ VoV: 而不是直接拒絕不要做,除非你們談的是「柏拉圖式」交往
推 Laurara: 簡單來說就是男生想要女生不能拒絕還得付房錢 技術差溝通
→ Laurara: 無效也一樣 因為慾望低的女友也有配合男友慾望的義務 我
→ Laurara: 看大多數男生的論點就是這樣吧?
推 Laurara: 我也有朋友很愛跟男友去汽旅的 她也付錢玩得很開心
→ VoV: 談戀愛不就是互相配合？無感女配合男性愛,無感男配合女逛街？
→ VoV: 妳沒談過戀愛吧？
→ NomeL: Justin才小朋友 女生性慾本來就比較低 去讀書好嗎
推 Laurara: 其實一句話解決 男生交女友就是為了打炮 請看在平常我也
→ Laurara: 有付出其他陪伴上 乖乖配合 不想打炮也要配合男生 就算
→ Laurara: 平常AA也要付房錢喔 對吧？
→ VoV: L大也用不著非黑即白。男女都有可能技術差(死魚vs早洩)不想
→ VoV: 做,都可先溝通(口.手代替),而不是女偏激一概拒絕,也不是男偏
→ VoV: 激一概要求。用指責對方技術差來拒絕性愛,這叫情緒勒索,對感
→ VoV: 情都是不好的
噓 Kokoro: 誰比較想打炮就誰付錢 都想打炮就AA 懂？
推 Laurara: 所以這到底跟付錢有什麼關係 我也會付男友不想去的演唱會
→ Laurara: 錢啊 女友不想去旅館又要她付錢的理由是?
→ VoV: 同理,技術差跟拒絕性愛/不出錢有什麼關係呢？
推 Laurara: 就技術太差不想去旅館啊 聽不懂人話嗎
→ Laurara: 男友不想看演唱會所以我付錢請他陪我看 對我來說跟男友
→ Laurara: 看演唱會的快樂大於出錢自然會付 所以男生想做女生可有可
→ Laurara: 無還是要女生出錢的理由是?
→ VoV: 就溝通讓彼此願意開旅館丫 妳人身攻擊齁!
推 Laurara: 我已經講了快十次了 技術差不想去旅館 有這麼難懂嗎
→ VoV: 技術差不溝通,那就是妳的問題囉!
推 Laurara: 溝通就可以讓技術變好 那我也可以讀哈佛了
→ VoV: 溝通為何不能讓技術變好(手口)？沒談過戀愛吧？
推 Laurara: 沒回答問題啊 男生想女生可有可無要女生出錢理由是
→ Laurara: 因為男生技術不佳不想付全額又想打炮吧？
→ VoV: 不對,男技術差不是女不出錢的理由,兩者無因果關係
→ Laurara: 技術差就是不想去旅館的理由唉 很難溝通
→ VoV: 技術差可以溝通讓技術改善,不是女不出錢的理由
推 Laurara: 所以不想的女生要為男生慾望付錢?平常相處也都AA
→ VoV: 同理,女死魚不是男不出錢的理由,溝通後女可改善
推 Laurara: 想去的人付錢 兩人都想去就AA 跟看演唱會一樣啊
→ VoV: 所以妳前提錯誤,不是「技術差」才不用付,而是「不想去」才不
→ VoV: 用付,「技術差」可以靠溝通改善,但「不想去」就純粹女方問題,
→ VoV: 跟男方無關,不需要用「技術差」來偷酸台男
推 Laurara: 技術好就會想去了 因為技術差沒慾望不想去 奇怪 我應該寫
→ Laurara: 十次了吧
→ Laurara: 沒打地圖炮 像推文有些說女生比自己想的就是技術好
→ VoV: 妳就是在偷地圖炮,技術差可以溝通改善,這不是理由
推 jupto: 又是一個溝通至百病的理想主義男 現實是殘酷的 奈米屌溝通
→ jupto: 到世界末日還是奈米屌 永遠也不可能讓女生爽
推 Laurara: 真的 完全無法理解
→ VoV: 理屈站不住腳,又開始人身攻擊囉!哈哈
推 EnjoyLife: 某樓真的有病，這系列推一堆文，吃飽太閒
推 jupto: 性愛不是交往裡的全部 就算女生沒有享受性愛還是會陪男友開
→ jupto: 房間 只是沒道理還要AA而已
→ EnjoyLife: 原文女生根本沒說不想做，男友技術不好，是在鬼扯什麼
→ EnjoyLife: 阿
→ VoV: 啊就有些女的腦補原文女不想做,原文男技術差,哈
→ EnjoyLife: 原文女生本來覺得理所當然的幫忙付錢，直到遇到類似推
→ EnjoyLife: 文中的朋友灌輸觀念
→ EnjoyLife: 別跟他們爭了啦，幾天前就看到某id，現在還是在，跟她
→ EnjoyLife: 爭的對象都換個五六個了
→ VoV: 我是看到有人地圖炮台男才回啦!不然我也懶得回
推 EnjoyLife: 技術好女生就會付錢，技術不好就不出錢，某些女生拿妓
→ EnjoyLife: 女舉例就算了，現在把男友也說成牛郎，太神奇了
推 Laurara: 沒看到很多推文都說誰想開房誰付錢嗎 也有人說自己女友
→ Laurara: 的情況 奇怪 今天是每個推文都在回原文嗎@@? 到底在胡扯
→ Laurara: 什麼?
推 Laurara: 今天我會幫不想去看演唱會的男友付票錢 有的公主比較無
→ Laurara: 恥不但凹男友去還要男友付他的票錢 想去的人付錢 跟看演
→ Laurara: 唱會有什麼不同?
推 Laurara: 當然有的人比較厚臉皮說看演唱會他也有爽到就該出錢 但
→ Laurara: 我臉皮比較薄 既然是我要去的就我付錢請他 大概就這樣吧~
→ Laurara: .~
→ LzHH: 用性服務產業跟約炮性別來引導到男性慾望比女性高,並不妥
→ LzHH: 因為妳沒考慮到台灣長期下來對性別的社會期待非常不同
→ LzHH: 簡單的說,如果性產業今天專門服務女性,會有大量女性報到嗎?
→ LzHH: 妳可能會說:因為女性慾望低所以不會,  但我會跟妳說:是不敢
推 uglytrue: 樓上，是不想花錢，女生會寧願上網找免費
→ oldpoet: 會覺得理所當然是因為女生覺得是‘你’要的吧，想吃大餐
→ oldpoet: 旅遊我又沒逼你配合，你不要一堆人等著要。
→ bulin1110: 分