Re: [討論] 39歲單身女系列文的男女雙重標準

[uwmtsa (補刀)]

※ 引述《ballII (無限期徵才)》之銘言：
: ※ 引述《Frotaku (Frotaku)》之銘言：
: : 所謂的「統計學」或是「多數人主流觀點」得來的「大數據」結論，
: : 從來都只能用來探討社會現象，以及依據統計結果做為社會政策實行的參考方針，
: : 而非拿來給人隨便套用到「個案」的。
: : 比方說認定：35歲以上單身女性不是醜就是個性有問題，
: : 或是認為：男性年過30歲沒談過戀愛不是窮醜矮就是很難相處，
: : 這些「猜測」都是一種潛在的賭徒心態，可能會賭贏，但不會每次都賭贏的，

: 即使是研究統計，「個性有問題」也不是嚴謹的描述，
: 「單身」只是一種正常的選擇，不是「有問題」的選擇，
: 背景關乎現今婚姻制度與經濟環境的不友善。

但是妳第一段的論述救出問題了

「單身」是一種狀態

可能是一種選擇，可能是一種過度，也可能是迫於無奈

你不能單純地把「單身」全部歸於選擇後的結果

「單身」族群中，當然有自主選擇單身狀態的

但是我不用調查的數據就知道，也有很多人並不想單身，但是處於「單身」的狀態

把這些相同狀態的人單身的原因過度簡化混為一談，說成是選擇的結果

有邏輯根本上的謬誤

: https://twstreetcorner.org/2019/03/31/chengyenhsinhsuchenhao/
: 這篇文章從多個角度探討台灣低迷的生育率，節錄幾段如下：
: 「在 2012 年，每 100 名新生兒中非婚生子女在以下國家所占比例分別是：
: 冰島 67%；愛沙尼亞與斯洛伐尼亞 58%；法國 56%；挪威 55%；瑞典 54%；比利時 52%；
: 丹麥 51%；英國 48%；葡萄牙 46%；捷克 43%；奧地利與芬蘭 42%；美國 41%；
: 德國 35%。」
: 上述所有國家的生育率都遠高於台灣。
: 「目前全世界高所得且女性平均教育水準極高的國家，
: 幾乎沒有例外地都出現婚外生育普遍的現象。」
: 「高所得、女性教育程度高且有低生育率困境的國家，
: 一般都有相當傳統的社會氛圍與極低的婚外生育率。」

這是份研究沒錯

但是光是所謂的"教育程度高"定義就可以另外探討一篇

我們暫且說是大學畢業好了

我考大學聯考時，前30%才有文化逢甲靜宜可以念

現在大學錄取率多少？

用這樣學歷通膨結果定義出來的"教育程度高"真的精確嗎？

經濟學在探討物價變動時，常常會把通膨因子加入

在台灣要把教育程度納入變動因子的話，是不是也該把學歷通膨的因子列入計算呢？


而且婚外生育率的變因很多，單純拉出一個變因出來說有什麼因果關係也頗牽強

除非說妳能把其他變因有效控制

有沒有聽過以前有聚落共同撫養小孩，只知其母不知其父？

很明顯的是社會結構的影響大過所謂女性教育程度造成的

現今社會婚外生育的現象，難道社會結構的變遷不比女性教育程度影響來得大？

: 問「高齡女要多有錢，男人才會考慮」，並沒有太大意義，
: 因為有錢高齡女的訴求也許不在男人。
: 在國外，她可能會想要自己生小孩，而不要結婚；
: （國外有多元成家制度，也就是婚姻以外的選擇；）

我每次看到有人說國外，說歐美

我就會很想問

國外哪一國？烏干達還是印度？

美國那一州？阿拉巴馬還是阿拉斯加？

你不知道這些地方的文化制度都可能天差地遠？

開放比台灣更開放十倍，保守也可以比台灣更保守十倍？

講個國外就好像什麼都很行？

我跟你說不用去國外，木柵動物園裡就有很多婚姻外的選擇

: 在台灣，她可能也會想要自己生小孩，但社會氛圍和法律（例如人工生殖）不允許。
: 我認為，
: 無論男女，都不應該用「個性有問題」來描述他高齡未婚的可能原因，
: 因為台灣還沒有環境提供他更好的背景與誘因。

這點我也有點黑人問號

這樣說可能政治不正確

但是以學術的角度來說

如果「個性有問題」是可以被定義的

或是說，我們更精確一點

說是易怒，或是有特殊癖好，或是其他心理學已經在探討的個性問題

以這個角度當成一個變因，來探討與高齡未婚的關聯

有什麼不可以？

結果有可能是有關聯，也有可能是無關

但是為什麼在還沒有研究之前就可以一口咬定說不行？


學術研究很有趣

基本上沒錢就沒得玩

政治不正確就沒錢

我倒覺得是社會氛圍阻撓了這些方向的研究



: 不過我倒有個問題：
: 前面男板友發文說：
: 「生活乏味是喔 平常的休閒 大概就追劇 看電影 偶而去台灣各處晃晃 這樣是很乏味」
: 「想要有人陪伴吧 其實不一定要結婚啦」
: 請問「乏味」是他人的評論還是自己的評論？
: 若是他人評論，自然不必理會，自己過得精彩就好。
: 若是自認，那為何要拉人來陪伴加入你乏味的生活呢？
: 若答案是前者，且你有尋偶動機，
: 光是追劇（無論台美日韓）就不知有多少話題可以跟女生聊了，
: 而且有很多這樣的朋友脫單。
: 若答案是後者，你應該有更強的動機去尋找好玩的休閒娛樂或同好團體，
: 而不是期待一個陌生人空降為你帶來娛樂吧？

: 其實我真正的疑問落在另外一個層面：
: 有少數一兩位在我看來過得很好、卻偶爾會抱怨沒女友的直男，
: 我其實都感覺不到他有需要配偶的動機。
: 會不會其實你根本沒想要有伴侶，
: 你只是受社會氛圍所迫，覺得應該要有呢？

什麼都社會氛圍所迫做人還真難

也許人家只是講講幹話

也許他們的意思是缺砲友

或是妳根本還沒熟到可以知道他們的動機

一兩位就可以讓妳遽下結論？

: 以下純抬槓。
: 有個高齡女，常在臉書上自稱富有（其實只是購物欲不高，導致存款累積）。
: 在某次投資餐會上，
: 高齡女請教CEO投資方針，
: CEO客氣回謝高齡女願意信任他而投資他，
: 結果旁人起鬨：
: 「沒關係的，她超有錢的！這點錢根本不算什麼～」
: 然後一群男士聞言，紛紛圍上來附和，接著一塊兒談笑風生。
: 一望之下，裡面有幾位是高齡女的臉友，
: （高齡女臉友只有百人，因為只留熟人和交情特殊的人，）
: 再加幾位只知其名的點頭之交或陌生投資人。
: 所以，到底高齡女得多有錢，才能吸引男士簇擁呢？
: 事實是：
: 這些人每位都比她有錢，而且臉友都知道她臉書稱富只是開玩笑。
: 所以，她根本不需要有錢，
: 她只要是場上投資人中唯一的女性，就夠了。

事實是，有的女人就算真的全世界只剩她一位女性

也不見得每個男人都稀罕她


還有就是

有時候社交場合，男性只是想表現一點紳士風度，讓女士不被冷落

不要就誤以為誰對誰有興趣......

跟錢確實不見得有什麼關係就是了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.89.95.234 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1572540190.A.D7A.html
→ xdctjh: 單單就你的大學錄取那邊提出疑問。
→ xdctjh: 你說你那個年代前30趴有逢甲靜宜，然後用現在的總錄取率去
→ xdctjh: 比較，我覺得是有失公允的。
→ xdctjh: 應該是跟現在要前幾趴才有逢甲靜宜可以唸才對。
要怎麼換算，有興趣你可以去弄一個公式

重點是這兩個時代的學歷不等值啊

那個年代逢甲靜宜之後就.....沒有了

也就是只有前面30%的人才算"大學學歷"(退學先不計)

現在呢？

推 tsming: 時代不一樣了，現在連三民主義都不用考了XDDD
→ tsming: 現在一堆學校在我們那時代叫做高職
→ bbbing: x可能搞錯了，愛拿高學歷出來的是哪個族群
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.234 美國), 11/01/2019 21:17:07