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※ 引述《MayBeSoft (小小瑜兒)》之銘言: : 我 : 前天剛從日本回來 好累XD 幫朋友扛了一堆東西 : A女 : 是喔 : 我 : 對呀 我跑去名古屋參加演唱會 一個聲優團體的 叫XXXXXX : A女 : 喔 : 我 : 最近還蠻紅的 我追她們一陣子了 有興趣可以聽聽看 有YT連結可以看看 : A女 : 恩恩 : B女 : 你有喜歡聽什麼歌嗎 : 我 : 我以前會聽中文歌 可是現在聽好少喔 因為轉去聽日文跟英文歌了XDD : 那你有沒有什麼喜歡的歌手呀 : B女 : 我超喜歡五月天耶 從國中就在聽他們的歌了 : 我 : 喔喔是喔! 我對五月天完全不熟 : 可是我朋友也是五月天鐵粉XD : 之前還幫我出票前硬拉我去演唱會 幫他買商品 看他超級High的 : 然後我朋友好像是有跟XXXX主辦的內部關係 : 有時候會有一些OOOO的小道消息可以聽 有一些還蠻八卦的 : B女 : 有八卦! 說來聽聽看呀~ : 我 : (下略100字) 好的聊天者一定是一個好的傾聽者:反應靈敏、接話精準,能找到自己的與 對方的共通點。;有趣的故事、新知、典故信手拈來,惹人捧腹。就算不是 幽默笑匠型的,他也會讓你感到誠懇和尊重。 先把男女在交友市場上的性別不平等位階拋開。我注意到不少人是用「結果 論」來判斷自己的好聊,跟對方的不好聊,而忽略了這個過程不僅是因著對 方對你的個人興趣而異、也和對方的社交技巧高低有密切關係。 把「相談甚歡」視為兩個人默契合拍,可能只是一廂情願,根本沒發現這是 另一方不斷迎合話題、做球、救球的所促成的「相談甚歡」。 於是你經歷的一場愉快的約會,另一方則是好不容易從接送、買單到迎合話 題都面子裡子作足、辛苦不在話下。結果當你天真地想要再跟對方約出去, 或想要天天叮咚對方開啟長聊,對方卻藉故下線時,你還不知道自己早就已 經被對方默默地劃在朋友圈外了。 【好的聊天萬變不離其宗,壞的聊天則可歸因六大地雷】 「當一個好聊的人」這種事是很講天份的。然而通往「難聊漁港」的道路, 則常常是佈滿著六種聊天地雷。只要學會避開它們,你就已經是 個90分的聊天夥伴了。 一、目的性太明顯 不論是急色約跑、急著想交往、結婚,或是想要讓對方買禮物給自己、推銷 保險、投資。只要你是帶著目的性與對方聊天的,沒幾句話一定破功。 因為你不會有心思好好傾聽對方話語的脈絡而好好接話,只會滿腦想著怎麼 把話題接回自己的企圖上。 所以聊天的第一訣,就是放下自己的「想要從對方身上得到什麼」的目的性 。單純地先跟人認識和交朋友。等到話題自然而然帶到你的目的時,再看對 方是否有正面意思回應你的意圖。 二、極度自我表現慾:什麼話題都要扯回自己 一個自我中心的聊天者,或把所有的話題脈絡都扭回自己的身上。這種接話 的起手勢就是:「我也XXXX」,「例如我」、「就拿我過去來說」。 這種聊天者讓人很怕開啟話題。因為你無論隨便講個什麼,或是帶個反問, 他都能打開話匣子猛講自己的事。 然後這種人在開話題時,也常常刻意限定了條件,是準備強塞自己的故事給 對方聽的前奏。「你去現場看過 NBA嗎?」(不論你答有或沒有,他都準備 下一步要講的是自己剛去看過 NBA的兩千字遊歷心得)。 這種極度自我表現慾的「炫耀魔人」,不只是男女交友聊天,其實在 PTT的 回文或推文網聊,我相信大家也能從某些特定帳號上感受到幾分。 所以你以為洋洋灑對話記錄的「相談甚歡」,殊不知對方在禮貌應付你完之 後早就把你拒絕往來了。 三、唬爛嘴誇誇其談 與前面一點愛扯自己相關--有些男生以為女生都是白癡什麼都不懂,會從 自己的好漢當年勇、當兵、到自己的投資(股票地產)、享樂物件(音響攝 影重機)、認識的名人大咖與專業胡扯與膨風。 女生可能沒有相應的知識本錢當下兔槽與拆穿你,但是從字裡行間的直覺第 六感和你口沫橫飛的神情,她也能輕易辨識出你這個人到底是低調內斂曖曖 含光,還是言過於實、不懂裝懂。 更不幸的是,要是其中一件事她剛好有管道可以驗破,你整個人的信用就在 她心目中崩潰了。你扯的一百件事蹟哪怕有八十件真、二十件假,那八十個 真實事蹟也被她一併認定為唬爛謊言了。 所以有時女生可能配合你一下露出欽羨崇拜的語助詞和眼神,只是在配合你 演戲,不想當面拆台跟惱羞成怒的你頂撞而已。你以為她真的被你迷上了, 或她不斷地誇讚應和你,這就叫相談甚歡嗎? 所以,做人還是低調踏實點,跟陌生人聊天時更是如此。耶穌有句話說: 「你們的話,是就說是,不是就說不是;若再多說,就是出於那惡者。」 至於讚美或吹噓自己的這檔事,由第三者去轉傳,或留一點小小馬腳,讓對 方主動去發現,說服力會比自己說出口高出太多。 四、吹捧和讚美一些與對方有利益衝突的對象 如果一個女生跟男生聊天,猛讚某個男星好帥、好壯、好可愛,要這男生陪 你欣賞,我看他除了陪妳尬聊,心底也多半不是滋味。 同理,陌生網友約會,你要小心如果對方是A廠車代業務(但不是跟你賣車) ,你卻在知道的當下稱讚「哇,我爸開B廠的,他們的售後服務真好,維修 也頂級....」這樣子講你可能自以為有跟對方的話題牽上線,其實已經 狠很踩到對方的地雷了。 有一次,我說我是基督徒、是唸過神學的傳道人,對方一聽回我:「我覺得 宗教本質都一樣,都勸人向善;我過去接觸過佛經....佛教金剛經四十 二章經....」這樣我雖然不排斥接觸新知,對於瞭解佛經的典故和內涵 全程表示專注興趣,但這種會把「眼前的具體談話對象」概略地扁平化、套 入刻板印象的人,就不是好的聆聽者。 這種「相談甚歡」,事後並不會讓人產生想跟她深入交往的興趣。 所以巧妙地「避開談及與對方有潛在利益衝突的話題」,除非對方主動提起 或表示有興趣、不介意,這會是一個在聊天中展現「會做人」很關鍵的技巧。 五、不會讀空氣 對話當中,不是只有說出的話才叫話。網路聊天,你必須要判斷某個話題, 對方是否跟你有進有退?還是他跟不上,只能聽你一直講? 現實當中,你應該他是不是開始看錶?是不是眼神已經渙散往兩側飄? 有時有些是不耐的訊號。有時是對方想要上廁所了,只是你連續一小時講個 沒完不肯暫停,對方只好憋著。有時是咖啡廳內冷氣太冷了,她沒帶外套一 直搓手臂搓個不停,卻還要繼續應付你的話題。 在聊天中,留意對方釋放的肢體信號、回覆速率、語氣、文字長短。這些信 號能幫助你知道何時將從「話題本身」適時抽出到 meta 脈絡去處理。不論 是暫停一下、換個話題、丟個反問;或是一邊半開玩笑扔一句「唉我講的話 題太冷了,空氣都結凍了」,一邊把外套/紙巾遞給對方。 或是叫服務生來幫對方加杯水、或是立刻把話題串到一個雙關笑話中,讓對 方就算聽不懂也能針對你的雙關語義燦笑一下... 這些從「解讀空氣」到「恰當反應」的能力,可能比你懂得話題和你擁有的 知識本身,更能說明你是一個成熟體貼有大局觀的人。 六、交淺言深、好為人師 有時對方對你敞開他的一些困難苦處,這個一面是彰顯脆弱,一面也是信任 測試。但聊天白目的人,總覺得當對方表現脆弱時,就是他大顯身手扮英雄 的時機,所以很快想要丟出(根據自己井蛙人生經驗得出的)解答。 殊不知,你的解答對方不一定適用。這種「好為人師」的態度,不單不會讓 你被視為英雄,更會給人魯莽傲慢、法利賽自義論斷的印象。 我們需要知道,當一個認識中的對象跟你抱怨、敞開脆弱時,要的首先往往 是聆聽與認同,而不是你「寶貴」的意見。 舉例來說,幾年前有一次我真的很倒楣在小巷被前方無預警打橫要轉向的機 車害到摔車,把舊時傷過的手骨又摔斷骨折(時速只有15-20)。有人來關 心我,但沒兩句話就迸出「唉,騎太快了,以後不要飆車」。這話在當下立 刻就觸怒了我。 我可以理解對方絕對不是惡意,甚至想要提供務實的幫助以拉近關係。但這 種廉價的意見隱含著對另一方智力和人生經驗的否定,實際上已經在你和對 方的關係之間劃下了一道有「上對下階級感」的鴻溝。 【結論】 關於聊天的地雷,可以分享的還有很多。以上六點主要反映的是:粗心大意 /白目(四五六),自我中心/不肯聆聽。還有自己內心優越感自卑感( 二六)作祟。 避開這些地雷,用練習都可以達到。PUA教戰守則甚至可以讓你從外在看 起來無懈可擊。然而你若是想要透過聊天對話認識能真心共走一輩子的對象, 從內而外的提升修養改善缺點才是正途。 人們聊天約會認識一個對象,不僅是透過興趣或日常的分享,尋找共鳴對象 或傾慕跟隨的偶像,更也是篩選個性成熟、人品過關的好隊友、一個可以讓 自己的獨特性被彰顯與接納的靈魂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.80.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1583311816.A.C30.html
sanguinesand: 好的聊天者一定是一個好的傾聽者,那也要有傾聽的機 03/04 17:15
sanguinesand: 會啊。在交友市場就算是雙方配對到了,大多還是要男 03/04 17:15
sanguinesand: 生開頭,男生不開女生大多直接換人。"嗨"、"妳好"嫌 03/04 17:15
sanguinesand: 罐頭換人,開錯話題嫌不會聊天換人,聊自己嫌在報告 03/04 17:15
sanguinesand: 換人,問對防嫌壓力大換人。交友玩久了,真的是嘴砲 03/04 17:15
sanguinesand: 聊天就容易有回覆,所以也不意外一堆渣男。 03/04 17:15
sanguinesand: 問對方 03/04 17:16
sanguinesand: *問對方 03/04 17:17
zeus7668: 推推 優質好文 03/04 17:17
jupto: 最前面就錯了 現在速食交友的文化下 男女都沒有在跟你演 03/04 17:25
jupto: 不好聊不好處直接句點 直接掰掰再聯絡 很少有什麼當下做好 03/04 17:25
jupto: 做滿回家拒絕往來的狀況 03/04 17:25
REI3173: 「你根本沒發現這是另一方不斷迎合話題、做球、救球的所 03/04 17:26
REI3173: 促成的「相談甚歡」」真的,拜託對方多主動講一點讓我們 03/04 17:26
REI3173: 有當聆聽者的機會好嗎?一直找話題迎合話題、做球,還要 03/04 17:26
REI3173: 被講硬湊話題難聊 03/04 17:26
REI3173: 哇,還真希望真的女生都沒有再演,不喜歡直接明講拒絕, 03/04 17:27
REI3173: 不會演,或牽拖一些到時候她們自己會打臉自己的理由,然 03/04 17:27
REI3173: 後嘴說怕直講拒絕會被分屍啦 03/04 17:27
a58805082: 難得優文 03/04 17:33
jupto: 樓上 不覺得你說的跟大家認知有衝突嗎?大家不是都說女生 03/04 17:33
jupto: 整天句點男生嗎? 這不就是沒在跟你演 03/04 17:33
REI3173: 喔喔喔,了解,女生一句點就叫沒在演。那以後千萬不要有 03/04 17:37
REI3173: 人說「本來就不是每個人都愛一直聊」「男生自己不找話題 03/04 17:37
REI3173: 、不表示、誰知道你想追」「忘了回而已,自己小劇場想太 03/04 17:37
REI3173: 多」喔,只要句點就代表她沒意思、不喜歡 03/04 17:37
jupto: 會出現這些話的場合已經不是單純聊天了吧 跟這回文說的場 03/04 17:40
jupto: 景也不同 前提不同就別混為一談 03/04 17:40
emptyvoid: 推推 說的很好 03/04 17:40
visviva: 聊天也是需要練習的~ 03/04 17:54
bbbing: 但這些東西你知道的,只能要求男生,誰敢要求女生XD 03/04 17:55
VoV: 自吹跟閨蜜很會聊的女生,恐怕也做不到本文七成 03/04 18:00
REI3173: 很多人超願意當傾聽者,拜託對方多講多分享點自己的事啊 03/04 18:03
REI3173: ,好嗎 03/04 18:03
lomenade: 推推 原po根本聊天系 03/04 18:05
mioaria: 聊天開頭通常都是嗨你好,男生這樣用就被說沒創意、不用 03/04 18:08
mioaria: 心,女生就啥屁事都沒有 03/04 18:08
jupto: 沒辦法 男女一樣的句子 收到的回應就是有差 本來聊天就是要 03/04 18:11
jupto: 考慮聆聽者的個別差異 03/04 18:11
jupto: 基本上聊天中使用什麼句子根本不是最核心的問題 而是是否 03/04 18:13
jupto: 能收到正回饋才是最核心 03/04 18:13
sanguinesand: 樓上這樣說不通阿,嗨你好是聊天的開頭,在交友軟體 03/04 18:19
sanguinesand: 上通常男生這樣用就出局了,開頭第一句連聊都還沒聊 03/04 18:19
sanguinesand: 過,怎麼考慮聆聽者的個別差異。 03/04 18:19
winken2004: 推 03/04 18:20
REI3173: 女生如果丟一個男生平常沒興趣的話題,男生會做功課去聊 03/04 18:22
REI3173: ,想了解這個東西,讓女生分享更多,有機會跟這個女生了 03/04 18:22
winken2004: 嫌交友軟體女生難聊的,先去找男生聊天,或是去找已經 03/04 18:22
REI3173: 更多「傾聽、互動」/ 男生丟一個女生沒興趣的話題「。、 03/04 18:22
REI3173: 只顧講自己的」 03/04 18:22
winken2004: 結婚的女生聊天,雙方沒目的性,就是真的在練聊天了 03/04 18:23
jupto: 女>男 用哈樓會有正回饋 男>女 用哈樓開場沒有回應 這就是 03/04 18:23
jupto: 聆聽者因為性別而產生的個別差異這樣懂? 03/04 18:23
beercor: 大推 前面那篇根本就是一直把話題導到自己身上啊 這種超 03/04 18:29
beercor: 煩 03/04 18:29
sony0955: push 03/04 18:30
sanguinesand: 說的也是,每次遇到女的只說哈囉,我也只回哈囉句點 03/04 18:31
sanguinesand: 她,除了對方有繼續丟話題真的想聊,我才會開始聊。 03/04 18:31
REI3173: 想請問「話題導都到自己身上」,那之前有看過推文抱怨男 03/04 18:32
REI3173: 生都只一直問女生東西,像身家調查,都不談談自己。話題 03/04 18:32
REI3173: 不導到自己要怎麼讓對方瞭解自己。認真想求解。 03/04 18:32
bbbing: 解答就是妳是男生要多努力啊-w- 03/04 18:37
tpvuxu520: 看jupto的極限仇男發言真的很療癒欸~ 03/04 18:38
visible: 三 不就是某夫婦嗎… 03/04 18:42
whu328: 好文推,沒有共鳴的人是不是不太會聊天^^ 03/04 18:53
greensh: 「都導到自己身上」跟「都不談自己」是兩個極端欸 不能 03/04 19:04
greensh: 取中間值有來有往嗎? 03/04 19:04
ManaBear: 取中間值很重要。聊天本來就是講自己+問對方輪流使用 03/04 19:07
penchiman: 好複雜 03/04 19:07
thelastone: 推推 03/04 19:15
dong08111: 推推優質 03/04 19:22
Chian3675: 推 03/04 19:28
Hscyin: 推 03/04 19:37
yuuirain: 推推 03/04 19:48
jackman1111: 推 03/04 20:02
LODIKA: 好多推文崩潰XDDDD 03/04 20:24
LarryST: 推 03/04 20:31
tdkandrh: 看某推文超舒壓XD 03/04 20:53
john0601: 說的很好,但男女在聊天市場上本來就不對等啊~女生隨便 03/04 20:58
john0601: 聊能夠得到的回饋>>>>>男生 03/04 20:58
serenayo: 推 03/04 21:08
NomeL: 咬牙配合不就是有興趣才會這樣做? 03/04 21:28
嗯未必喔。 紳士淑女慣的人會這樣做。 由金主貴人或重量級前輩牽線的約會對象,也得這麼做。 認為這段關係沒有男女情感可能、但還有其他利用價值的人,也會這麼做。 (女記者為了套到有用情報,跟一個有追求之意的肥豬政客虛與委蛇) 當下找不到更好對象,或只想跟對方繼續蹭飯吃的人,也可能咬牙配合。
Fallen27: 推 03/04 21:51
※ 編輯: breath35 (180.204.80.191 臺灣), 03/04/2020 22:01:13
andyssfresh: 推 03/04 22:13
jupto: 所以啦 咬牙配合都是有利益價值才會做啊 正常聊天哪需要 03/04 22:33
jupto: 不好聊就下一個哪有在演的 03/04 22:33
catlly: 好文推推 03/04 22:42
larrysu: 給你講完 我都不知道怎麼講話了 難過所以噓一下 03/04 23:08
EMPCHOU: 這種當然只能要求男生啊 女生只要被動的等男生開話題再 03/04 23:54
EMPCHOU: 打槍就好 03/04 23:54
bbbing: 真的,超高價格女生光是跟男生講話就很委屈了 03/05 00:10
yoho: 好文 03/05 00:39
pttttppttttp: 那麼多字還是推一下好了 03/05 08:26
rrr518: 看完突然不會聊天ㄌXDDDD 03/05 09:24
kyoku: 講那麼多,反正男生請照自己個性自然去聊天,會跟你聊的女 03/05 09:26
kyoku: 就是跟你比較合得來,這麼簡單的方式來篩選跟你合不合的來 03/05 09:27
kyoku: 如果硬聊裝聊,難道你要裝一輩子 03/05 09:27
bbbing: 不,就像最後一段補充,聊天能力是基本社交能力 03/05 09:38
bbbing: 訓練社交能力並不是要你失去自我 03/05 09:39
bbbing: 這串點出政治錯誤的事,女生的社交能力常常遠低於自己想像 03/05 09:39
asdlkjfgh: 推 很實用阿 噓的人我看沒半個寫得出一篇有自己論點的 03/05 09:40
asdlkjfgh: 文章 03/05 09:40
謝謝幫回。:) 其實不論推噓只要是切題不偏題的回應都是很歡迎。
abby2007: 這篇根本沒有需要特定塞入好。任何性別腳色啊,女生也適 03/05 10:20
abby2007: 用,怎麼推文好多男性在抱怨為什麼自己要辛苦學來追求XD 03/05 10:20
abby2007: DD 03/05 10:20
jupto: 看這麼多推文在靠腰男生幹嘛學就知道台男大多沒有培養這些 03/05 10:29
jupto: 技能 遇到需要的時候也各種理由去拒絕學習 03/05 10:29
REI3173: 是學了發現沒用好嗎......各種女生講的方向都乖乖調整了 03/05 10:44
REI3173: 還拒絕學習勒~ 03/05 10:44
tpvuxu520: 感覺跟jupto沒什麼好爭的,他大概只差沒拿刀出門砍男 03/05 10:51
tpvuxu520: 生了~ 03/05 10:51
bbbing: 早就不該理會他了_A_ 03/05 11:52
bombinate: 我是女的,也有中欸…有沒有聊天的書可以推薦,我一直 03/05 11:58
bombinate: 都很不會聊天 03/05 11:58
jupto: 所以R大覺得台男大部分都做到文中所說的這些了嗎? 03/05 12:03
REI3173: 大部分有啊。請問J大覺得大部分女性有做到不喜歡沒興趣就 03/05 12:15
REI3173: 明講,而不是牽拖別的理由,男生照那個理由調整之後一樣 03/05 12:15
REI3173: 沒有好的結果嗎?然後先前的理由在另一個男的身上就不是 03/05 12:15
REI3173: 理由,打臉她們自己。我想表達的重點是不喜歡就明講,不 03/05 12:15
REI3173: 是牽拖理由。 03/05 12:15
jupto: 女生句點男生不就是不喜歡明講了嗎? 03/05 12:21
jupto: 還是R大真心覺得每個女生拒絕的男生都是聊天達人只是臉不合 03/05 12:22
jupto: 格? 03/05 12:22
REI3173: 舉讀空氣為例。今天覺得對方回應的很消極,我們可能覺得 03/05 12:23
REI3173: 她沒興趣,想就此打住或難過,看推文常常就會說男生自己 03/05 12:23
REI3173: 小劇場太多啊,又不是這樣就代表什麼。好我們學習,下次 03/05 12:23
REI3173: 不要小劇場,之後就會被抱怨說不會讀空氣,給軟釘子了還 03/05 12:23
REI3173: 敲。可能有些人會說那你不告白要怎麼拒絕你,好啊,那我 03/05 12:23
REI3173: 們學了,告白了結果也很多文章推文說很自私,告白是把自 03/05 12:23
REI3173: 己情緒丟給對方。那請問各種方法都試了,究竟是希望怎樣 03/05 12:23
REI3173: 呢? 03/05 12:23
jupto: 帥男本來就有優勢 但是也有很多普男甚至醜男還是跟女生聊 03/05 12:24
jupto: 的很開心好嗎 03/05 12:24
REI3173: 所以照j大這樣說,以後男生察覺女生句點就是拒絕,那就 03/05 12:24
REI3173: 不應該再聽到像男生小劇場太多、自己不主動開話題這種聲 03/05 12:24
REI3173: 音囉 03/05 12:24
REI3173: 我從頭到尾都沒在講帥跟醜的問題唷~我只是希望講出來的 03/05 12:25
REI3173: 標準就要遵守 03/05 12:25
REI3173: 每個人在世界上都是獨一無二的美跟帥,只是合不合胃口而 03/05 12:27
REI3173: 已,我是不屬於去講說人高價值低價值的。就只是喜不喜歡 03/05 12:27
REI3173: 而已一翻兩瞪眼 03/05 12:27
jupto: 我只能說會說這種話就表示閣下真的不懂讀空氣 人與人交流 03/05 12:28
jupto: 變數太多無法一套sop下去就給出不變的結果 很多東西要自己 03/05 12:28
jupto: 去磨練 03/05 12:28
REI3173: 好的 03/05 12:30
jupto: 一些原則如這篇說的讓你做到基本 接下來就是自己要努力往上 03/05 12:32
jupto: 疊加 那些女生說的就是她們對於當下case的感受 你自己要去 03/05 12:32
jupto: 分析內化提升自己人際交往的能力 03/05 12:32
mariandtmac: 這篇很實在 03/05 12:47
tpvuxu520: 繼續來追蹤jupto的極限仇男回覆~意思就是男生問題最大 03/05 14:15
tpvuxu520: ~~ 03/05 14:16
etonlouis: 就一個沒人要的女森,教男人要好好自我提升,說女森們 03/05 14:45
etonlouis: 都沒問題,都男森的錯 03/05 14:45
tpvuxu520: 她等等會跟你說「抱歉,我已經結婚」或是「我男的」 03/05 14:57
bbbing: 只要上了交友軟體就幾千讚,怎麼會沒人追 03/05 15:35
player15: 推一個 03/06 10:46
※ 編輯: breath35 (180.204.80.191 臺灣), 03/06/2020 13:40:36
Sugarglider: 推實用好文 謝謝分享 03/07 16:36
etrachel7: 跪著讀 03/08 19:39
bear753951: 尼瑪女的啥都不講,這才是聊天大忌好嗎 03/14 22:14