→ kuninaka: 不只心理，還會有生理03/17 12:15
→ kuninaka: 有些人會死纏爛打03/17 12:15
那你該去追究死纏爛打的行為，
而不是追究告白的行為吧。
推 GUANGLEI: 推 沒必要什麼都以女生為考量03/17 12:16
→ GUANGLEI: 拒絕是女方自由 告白也是別人自由03/17 12:16
推 zmoon: 不管有沒有告白，會死纏爛打的就是會死纏爛打好嗎03/17 12:21
推 belucky: 對啊 告白和死纏爛打是兩回事好嗎03/17 12:28
→ kuninaka: 你講的也是XD03/17 12:31
推 jupto: 這種說法沒錯 但是這也表示 1.這男生並不在乎他與女生現在03/17 12:38
→ jupto: 的關係 這男生對女生一定有某種目 這個目的現在的關係無法03/17 12:38
→ jupto: 達到 而且這個目的比任何感情情誼都要優先03/17 12:38
→ jupto: 2.這個男生絲毫不在意女生的感受03/17 12:39
→ jupto: 有這兩個條件下女生會接受告白 不是這男的真的很帥 就是女03/17 12:40
→ jupto: 生腦子進水吧03/17 12:40
還有3. 任何人際互動都有可能產生心理負擔，
任何行為對每個人來說都會有不同的心理感受
有些人是靠近自己就會產生不舒服的感受，
難道他就要因此把自己鎖在家裡嗎？
像我看你講這些有的沒的會覺得無言，
你還不是繼續在這邊講得很爽我也沒阻止你。
推 hjwing280: 推03/17 13:29
推 Corydoras: 推推03/17 13:33
推 ManaBear: 在沒有好感訊號的狀態告白，很容易破壞關係。為了《放03/17 13:54
→ ManaBear: 棄對方》而硬要告白，其實是把責任推給對方。要放棄就03/17 13:54
→ ManaBear: 自己轉身離開，連這都靠女生，說真的很…03/17 13:54
責任？是要女生負責了啥？
告白失敗之後要照顧男生一輩子嗎？
沒有的話，是推了什麼責任給女生了？
是女生自己製造了一堆莫名其妙的責任，
然後邊扛邊抱怨自己責任很重吧，呵呵。
※ 編輯: moshenisshit (167.160.89.28 美國), 03/17/2020 14:10:51
推 zmoon: 其實好感訊號就很難判斷啊，之前才有人床都上了，結果告白 03/17 14:27
→ zmoon: 被說只是朋友的，有人能先幫好感訊號做定義嗎 03/17 14:27
→ zmoon: 告白的確是有可能破壞關係，但說到底就是把界線說清楚，能 03/17 14:30
→ zmoon: 做的到就繼續當朋友，情感抽不回來就不要聯繫。總比不清不 03/17 14:30
→ zmoon: 楚的關係下男的不知道該如何拿捏分寸好吧03/17 14:30
推 hjwing280: 所以講清楚很重要啊，要是女生裝死，男生又不懂得判斷03/17 14:34
→ hjwing280: 或是沈澱成本太高，不告白是要拖到何年何月？03/17 14:34
→ hjwing280: 然後這時候又說男生活該自找。奇怪耶，要告白也不是，03/17 14:36
→ hjwing280: 不告白也不是03/17 14:36
推 REI3173: 那是你各位男森的問題啦，每一個女生社交能力都超好的，03/17 14:39
→ REI3173: 什麼裝死，軟釘子都清楚到不行好嗎？解讀不出來都男生的03/17 14:39
→ REI3173: 問題喔。你自己轉頭離開啦，之後人家問到那個誰誰誰不是 03/17 14:39
→ REI3173: 對你不錯有在追妳，就可以說不知道啊，後來他自己想太多 03/17 14:39
→ REI3173: 就淡出離開，人家才沒有拒絕，人超好的。03/17 14:39
每一個女生社交能力都超好？幻想嗎？
那是你沒看過女生硬追男生的醜態，
死纏爛打、訊息騷擾、告白失敗把對方黑成渣男，
我自己就看過朋友遇到這種事情兩次。
推 BardxBaymax: 原po邏輯屌打推文的某些87欸 猛03/17 15:16
→ zmoon: 樓樓上如果不是在反串 嗯03/17 15:17
推 REI3173: 反串爆了，前幾篇文綜合各種大師說怎樣才是女生要的，得03/17 15:20
→ REI3173: 出上面結論03/17 15:20
推 a123881: 一堆推文到底為啥要想這麼複雜啊？不就只是要講清楚而已 03/17 15:49
→ a123881: 這麼簡單？難道男生為你陷入進退兩難的地步你才覺得好暖 03/17 15:49
→ a123881: 好體貼？ 03/17 15:49
推 REI3173: 女森： 沒人逼你進退兩難啊，反正你退了我可以裝不知道 03/17 15:57
→ REI3173: 說沒拒絕你，你沒退說你死纏爛打好煩，嘻嘻 03/17 15:57
推 pp096127: 明明很簡單的一件事搞得好像在寫論文一樣 03/17 15:59
噓 vince4687: 難怪你常駐這個版 慘 03/17 16:20
噓 kaga1991: 樓上邏輯更慘 03/17 16:28
推 fangandy: 推 03/17 16:30
推 jupto: a大 支持不告白的意思不是要男生的兩難 或是不要說清楚 而 03/17 16:45
→ jupto: 是這些決定都是男生可以獨立完成不需要去打擾女生 03/17 16:45
推 jader: 真的是這樣 03/17 16:45
→ jupto: 有喜歡的感覺ok 但是已經知道對方87%對自己沒有那其實告白 03/17 16:48
→ jupto: 被拒絕是可以預見的 那請問你告白是圖什麼？03/17 16:48
推 VoV: 男生都可讀心術知女生喜不喜歡他,X教授都自嘆弗如耶!03/17 16:50
→ jupto: 要退繼續當朋友慢慢等待機會 你不告白也可以 而且還更好 要03/17 16:51
→ jupto: 進收回一切感情淡出這關係 你不告白也一樣可以啊 何必要去03/17 16:51
→ jupto: 擾亂女生的心情呢？03/17 16:51
→ jupto: V大 怎麼會把人際交往的信號想的那麼難?03/17 16:52
→ VoV: 想必J大一定能心電感應川普維尼普丁誰喜歡妳,嘻嘻03/17 16:55
→ wzcn339215: 買賣東西會先在心裡想他要不要嗎？不是有問有機會 沒03/17 16:58
→ wzcn339215: 問永遠003/17 16:58
噓 s213092921: 這篇及rei的謬論貼給女生看，都說這個男的很沒品 03/17 17:04
我把我文章貼給幾個女生朋友，
他們都說我講得很有道理欸，怎麼辦？
你那邊的女生朋友可能適合推薦給某幾樓。
推 REI3173: 嗯嗯，無所謂，然後？ 03/17 17:07
→ s213092921: 然後你繼續在本版當戀愛大師啊，害人害己啊 03/17 17:08
這句話你還是留給你自己吧。
推 REI3173: 錯囉，沒當戀愛大師，只希望很多男的不要聽信很多自以為 03/17 17:10
→ REI3173: 的戀愛大師，亂學一堆沒用的規則。 03/17 17:10
推 REI3173: 畢竟只是不同意見的辯論，我也不會把對方言論拿給同溫層 03/17 17:12
→ REI3173: 審視然後說對方「沒品」，終究只覺得對方看法跟我南轅北 03/17 17:12
→ REI3173: 轍罷了 03/17 17:12
→ s213092921: 我根本稱不上什麼大師，只是看你們在這邊教唆純情男 03/17 17:13
→ s213092921: 告白撕破臉，覺得很不負責而已 03/17 17:13
→ s213092921: 反正鄉民自行決定要不要自殺式告白，這種笑料在大學 03/17 17:14
→ s213092921: 很常見 03/17 17:14
→ s213092921: 都要告白了一定要主委加碼準備好蠟燭及鮮花 03/17 17:15
推 REI3173: 反正看法不同，嘴在別人臉上，跟 不告白是個人權利一樣 03/17 17:15
推 REI3173: 被說沒品我尊重啊 03/17 17:18
推 CycleEnergy: 我最喜歡看熱切不間斷的邏輯辨論 支持給推 03/17 17:21
推 zmoon: 告白簡單來說就只是把自己喜歡的想法告訴對方而已，告白失03/17 17:24
→ zmoon: 敗就撕破臉的原因絕對不只是因為你告白了XD 03/17 17:24
推 REI3173: 其實也沒有很懂為什麼告白=撕破臉，很多成熟的女生大方03/17 17:31
→ REI3173: 拒絕，之後關係還很好啊～03/17 17:31
推 jupto: z大的說法過於理想 實際上就是很多case就是撕破臉 也無關03/17 17:33
→ jupto: 雙方誰對誰錯 只是告白就是一個關係往下一階段的手續 被拒 03/17 17:33
→ jupto: 絕等於必須要退回前一階段 但是關係這種東西有時就是很難 03/17 17:33
→ jupto: 倒退嚕03/17 17:33
推 kumabartho: 給推 男的都是求偶焦慮 讓女森困擾94該死03/17 17:45
噓 milktea33: 自己莫名其妙喜歡女生也是女生的問題喔 03/17 17:45
沒說女生有問題啊，
只是叫女生自行排解心裡負擔，這樣。
※ 編輯: moshenisshit (162.251.167.118 美國), 03/17/2020 17:48:42
推 jupto: 那為何女生要無故被男生加諸心理負擔 又要自行排解? 不覺得 03/17 17:53
→ jupto: 這樣男生太自私了？ 如果男生對女生有好感 喜歡對方 不覺得 03/17 17:53
→ jupto: 更應該考慮對方的感受 更應該顧慮對方的心理嗎？ 03/17 17:53
推 REI3173: 真的，希望每一個人喜歡一個人都要明確理由跟標準，講出 03/17 17:53
→ REI3173: 來的標準都要照做，不然只說感覺對了頻率對了很莫名奇妙 03/17 17:53
→ jupto: 當男生這樣做的時候 從某個角度來說就是沒喜歡這個女生 而 03/17 17:56
→ jupto: 是想從女生身上獲得他想要的東西罷了 03/17 17:56
推 jupto: 感覺對了 頻率對了 就喜歡很ok 但是喜歡之後總該會把對方 03/17 18:01
→ jupto: 的心情放心上吧 還是男生只有想自己爽? 03/17 18:01
推 daniel915903: 沒什麼好吵的 每個人情況不同有些有用有些沒用 03/17 18:01
→ daniel915903: 一直說身邊的女生朋友怎樣 是能套用在別人身上嗎 03/17 18:02
推 kaki1231: 怕拒絕台男會被分屍而已 03/17 18:06
→ kaki1231: 那些分屍台男通常也是告白被拒才行兇 03/17 18:06
推 kaki1231: 而且那種把分手當了斷的人最有可能有這種想法 03/17 18:09
→ kaki1231: *把告白當了斷 03/17 18:09
推 REI3173: 標籤貼起來～ 03/17 18:10
推 revorea: 大家要互相體諒不要造成負擔吼，每個人都獨居啦 03/17 18:10
推 chigo520: 某J的話每次都莫名其妙的調調 03/17 18:55
推 Adrey: 推 拒絕是女方自由 告白也是別人自由 03/17 19:09
推 curryhats: 告白是男生自由 不想理人也是女生自由吧 03/17 19:33
→ zmoon: 因為不管是我或我身邊的都有這樣的狀況，所以我覺得應該也 03/17 19:49
→ zmoon: 不是我太理想話啦哈哈 03/17 19:49
→ puppetired: 大家都自由啦～～～ 03/17 19:50
推 jupto: 確實不是人人都會撕破臉 但是這樣的case不少 而且更多只是 03/17 20:04
→ jupto: 沒到撕破臉的程度 但是關係一定變質 03/17 20:04
推 jupto: 身邊很多女生都說過聽了男生告白不可能當沒發生過 以後見 03/17 20:06
→ jupto: 面一定會多少有些尷尬 03/17 20:06
→ jupto: 如果這是男生要的結果 那就去吧 03/17 20:07
推 ManaBear: 昏倒，這麼白話還被會錯意...是指男生將「放棄追求」、 03/17 20:53
→ ManaBear: 「不要再糾纏」的責任，推到女生身上，非得人家打槍才 03/17 20:54
→ ManaBear: 停止追求行為。「讀懂對方訊號」＆「懂得進退」是追求者 03/17 20:55
→ ManaBear: 自己該有的責任與必備能力，不少男生卻不去提升這塊 03/17 20:55
→ ManaBear: 卻想要用「告白被打槍」來取代，這就是將責任推給女方 03/17 20:56
→ ggbggg: 幫樓上翻譯:男森請有讀心術好嗎 03/17 20:57
推 ks454: 科科，一堆74跑出來惹，你講到重點 03/17 21:24
推 revorea: 雙方溝通不起來是想必男生的問題，女孩兒各個都溝通大師 03/17 21:31
→ VoV: 對男生最高標準,對女生得過且過,雙重標準的吃相 03/17 21:34
噓 vince4687: 這篇真的很好笑 今天社會上普遍來講成年人的感情狀態 03/17 21:43
→ vince4687: 是男生<女生 你不提升自己的追求能力跟閱讀行為能力 03/17 21:45
→ vince4687: 要跟著這篇去送頭那還真的沒辦法 感謝這些人當我們的 03/17 21:45
→ vince4687: 墊腳石囉 03/17 21:45
→ vince4687: 男女版看久了就算沒交過男女朋友應該也多少感受得到 03/17 21:46
推 jupto: V大哪裡來的雙標結論 今天追求者和被追求者性別互換一樣成 03/17 21:46
→ jupto: 立好嗎 03/17 21:46
→ vince4687: 哀 jupto可能沒當過男生真的不懂 你可以請ManaBear寫 03/17 21:49
→ vince4687: 一篇性別顛倒的內容 03/17 21:49
推 DICKASDF: 如果認為這篇是錯的 那等同是女生也一樣捏 畢竟告白 03/17 21:55
→ DICKASDF: 並不是只有男的 女的也會 照上面一些人邏輯 都不要 03/17 21:55
→ DICKASDF: 自己喜歡人 跟人告白 對方不喜歡你/妳就是給困擾 03/17 21:56
→ jupto: 樓上誤會了 沒人要你不要告白 而是不要做自爆式告白 03/17 22:03
推 eric2688: 非常有趣，表達自己的心意=帶給別人困擾。 03/17 22:07
→ eric2688: 不就只是各自表明目標，無法達成共識就離開而已嗎？ 03/17 22:07
→ jupto: 解釋這麼多還不懂 也難怪台男這麼多魯蛇 03/17 22:15
推 Almon: 好了，結論就是不管情境、性別怎麼換，一切都是男的錯 03/17 22:19
→ Etgen: 宅宅忍住不告白努力提升自己不給對方負擔 03/17 22:24
推 swordfishcs: zmoon第一個推文真的中肯 還是有些人不懂點在狂跳針 03/17 22:31
→ swordfishcs: 某ID就是凡事都要男生為女生著想 完全沒有女生為男生 03/17 22:33
→ swordfishcs: 想的任何必要 03/17 22:33
推 jupto: 誰在跟你說男女了 現在是在說追求者應該有的素養好嗎 03/17 22:37
→ jupto: 性別對調依然不變 03/17 22:38
→ vince4687: 講難聽一點一句話總結 在追求關係這個不公平的階段一 03/17 22:42
→ vince4687: 般男生如果還想以平權的心態出發 那就多吃點苦頭吧 03/17 22:42
推 swordfishcs: 性別對調依然不變 好吧 我就好好記住妳這句話囉 03/17 22:43
推 blastillocal: 笑死，看推文以為在看高台家的成員 03/17 22:48
推 rrrz: 推一個，要不要告白是個人自由 03/17 23:13
推 billy24man: 知道自己不會喜歡他，又怕他告白造成麻煩，為什麼不要 03/18 00:05
→ billy24man: 在獻殷勤、好像再追我給我很多甜頭的時候，先跟他說明 03/18 00:05
→ billy24man: 白兩人之間的關係。 03/18 00:05
推 gm3252: 推，想告白不告白都無所謂，也沒看到什麼男生覺得女生告 03/18 00:11
→ gm3252: 白很煩吧 03/18 00:11
推 ManaBear: 覺得對方在追，但對他沒興趣，這時會刻意保持距離的人 03/18 00:47
→ ManaBear: 很多啊，但也很多人讀不懂拒絕訊號，還硬要告白（如這 03/18 00:47
→ ManaBear: 串文第一篇的情況，且男女皆可能）。判斷關係根本也不 03/18 00:47
→ ManaBear: 用什麼讀心術，幾個主要指標就適用大部分人了。「妳沒 03/18 00:47
→ ManaBear: 意思一開始就要講清楚啊」有點社會化的人就知道，這根 03/18 00:47
→ ManaBear: 本不符合一般人際社交。不要面對同事、不熟朋友、主管 03/18 00:47
→ ManaBear: 時不好意思直白拒絕或講出心裡話，卻又要求別人「沒意 03/18 00:47
→ ManaBear: 思就要立刻說清楚」，而不去學習怎麼判讀關係。這樣要 03/18 00:47
→ ManaBear: 脫單真的難啊。 03/18 00:47
推 p23j8a4b9z: 女森告白被打槍會想做朋友 姐妹們早說是渣男了 母豬自 03/18 01:00
→ p23j8a4b9z: 助餐嘔嘔嘔 03/18 01:00
推 smallplug: 台肯~ 03/18 01:48
推 Zonsor: 自爆式告白真的不好，但問題是怎麼知道是自爆式告白，87% 03/18 03:10
→ Zonsor: 失敗但也有13%成功，而且每個案例都不一樣，根本不知道成 03/18 03:10
→ Zonsor: 功機率，提升自己讀懂拒絕訊號是個辦法，但每個人拒絕訊號 03/18 03:10
→ Zonsor: 也不同，甚至故意不發訊號，所以我是覺得告白真的沒有對錯 03/18 03:10
→ Zonsor: ，不要是騷擾那種就好 03/18 03:10
推 ManaBear: 其實拒絕/好感訊號大部分人用的沒差太多，但很多自爆式 03/18 08:38
→ ManaBear: 告白的人會因為網路上少數特例，認為奇蹟也會發生在他 03/18 08:38
→ ManaBear: 身上。當然有些是連基本拒絕都讀不懂，或抱持《妳沒親 03/18 08:38
→ ManaBear: 口拒絕都不算拒絕》的觀念，以為人際溝通像電腦，只能 03/18 08:38
→ ManaBear: 由明確的0與1 03/18 08:38
推 AssinsCreed: 這篇底下一堆台女又氣噗噗了XD 03/18 09:23
→ bbbing: 請不要檢討女生，女生都是被害者好嗎 03/18 09:31
推 billy24man: 我覺得會自爆式告白的大概就，對方前後的態度差很多吧 03/18 10:13
→ billy24man: ，今天還好好的，隔幾天直接就冷掉，完全不明白發生什 03/18 10:14
→ billy24man: 麼，所以才想讓自己死的明白一點吧 03/18 10:14
推 tsming: 沒工具人用開始氣噗噗了 03/18 10:47
推 jupto: 有些人被害妄想症也太嚴重了吧 當女生不跟男生當男女朋友就 03/18 11:00
→ jupto: 是想找工具人嗎？ 03/18 11:00
→ vicky2283: 男生很現實，告白失敗根本不會想做朋友 03/18 11:32
→ chulen: 這個說法也沒錯 03/19 14:53
→ bbbing: 把男生都假設成恐怖情人倒是合理懷疑 03/19 16:24
推 xj65lm3: 男女之間幾乎不存在純友誼，要成立也是有前提的，那就是 03/21 08:41
→ xj65lm3: 雙方都認為「不可能」和對方交往時，才有機會成立。 03/21 08:41
→ xj65lm3: 如果一方完全沒有那個意思，卻又要有意思的那方保持先前 03/21 08:44
→ xj65lm3: 的「正常」互動，說穿了只是自私而已。 03/21 08:44
→ xj65lm3: 能夠辦到的人……可能原本就沒有多認真想追吧……，也就 03/21 08:47
→ xj65lm3: 是個性中多少帶有一點玩咖屬性，才能收放自如。 03/21 08:47
推 xj65lm3: 偏偏這種人因為沒啥得失心，也就容易在異性面前表現出「 03/21 08:49
→ xj65lm3: 正常」的輕鬆、無壓力互動，情場上無往不利。 03/21 08:49
推 GolfR32: 同意 03/23 12:25