推 alkahest: 推 05/21 01:19
推 nonocom: 那如果那個女生本身就有錢有房 也不出租給別人 她還省個 05/21 01:20
→ nonocom: 屁? 05/21 01:20
→ nonocom: 不過 要是有錢又正 又會賺或有富阿爸 原PO絕對不敢開口跟 05/21 01:21
→ nonocom: 她要那7500 這可以煮熟的鴨子 飛了就沒有了 05/21 01:21
→ nonocom: 所以.....原PO也沒有跟女友有必婚的決心 XDDDDD 05/21 01:21
推 transiency: 推推，7500的算法不錯！更推你說清楚為何租屋對半分恰 05/21 01:22
→ transiency: 當，現有的房子本來就沒出租，卻用租金計價的不快感： 05/21 01:22
→ transiency: 沒錯，你覺得跟我住損失了你的空間，所以我在你的空間 05/21 01:22
→ transiency: 不受歡迎。 05/21 01:22
→ alkahest: 二樓???如果女生有房幹嘛去住? 05/21 01:22
→ nonocom: 既然沒有那個信心 卡有懶趴一點 捏緊它 付吧 有GUTS一點 05/21 01:22
→ nonocom: P房兼租家啊 05/21 01:23
→ transiency: 如果是你的說法來開價，我很容易被說服 XD 05/21 01:23
謝謝你
→ nonocom: 而且那種飯店式管理的大樓什麼設施都有 住起來很爽 新奇 05/21 01:23
→ nonocom: 郭董那種的還不算呢 05/21 01:24
→ nonocom: 除非原PO說謊 故意自抬身價 05/21 01:25
→ NinJa: 你問題簡化之後跟原始問題都不同欸 你怎麼簡化的? 05/21 01:26
並沒有不同。頭期跟貸款都是男生付，所以最後男生花2千萬得到2千萬房子。
※ 編輯: dogalan (111.251.238.59 臺灣), 05/21/2020 01:28:17
→ NinJa: 那女生呢? 女生本來在租房 想搬去男友家住... 05/21 01:28
我文章後面有提到，你可以先看完再說
※ 編輯: dogalan (111.251.238.59 臺灣), 05/21/2020 01:29:39
→ NinJa: 所以你的簡化問題是 兩人先分手 女的搬回家住 貸款清了再說 05/21 01:29
→ NinJa: 就你的簡化問題 簡化出一個不存在的事實 叫簡化問題? 05/21 01:31
→ NinJa: 我不知道看完是要得出啥不同結論 就是看完覺得你在說三小 05/21 01:32
推 lalaishiuan: 我是女生蠻喜歡你的說法 05/21 01:32
謝謝你
→ NinJa: 你要我看完你文章 不如你把我問題看完 05/21 01:32
你看完還看不懂，我也沒辦法...我只是把貸款這個因素拿掉，租屋另外討論而已。
房子到底是貸款還是已經付清根本沒差別，
因為事實就是男生已經花了兩千萬去買了一間房子阿，然後也是掛他名下。
女生因為租屋所以同居能省下15000元，我後面也有講了。
簡單說我的論點就是，該不該付男生房租跟女生憑甚麼省下15000元租金是兩回事。
※ 編輯: dogalan (111.251.238.59 臺灣), 05/21/2020 01:38:31
推 yaokut: 這篇完全符合「話術用的好，感情沒煩惱！」的概念。XD 05/21 01:40
→ NinJa: 女的想省一萬五是事實 男的房貸壓力還沒解除也是事實 05/21 01:43
→ NinJa: 房貸壓力本來就是造成男方不平衡的原因 拿掉太誇張 05/21 01:44
你說的跟我說的沒有衝突阿，因為男生有房貸壓力所以覺得讓女生白賺15000元不平衡，
所以我文章最後不是也說了公平的方式是讓女生付出7500元來攤平。
原文的原po把焦點放在他要繳房貸壓力大，
而每個月要跟女生收的錢是用房租來估算我個人認為是搞錯重點了，
因為房貸壓力是男生自己給自己的，房子也是他的，完全跟女方無關。
※ 編輯: dogalan (111.251.238.59 臺灣), 05/21/2020 01:47:27
→ yaokut: 房貸壓力不是女生給予的，卻期待女生來平衡，不也很怪？ 05/21 01:45
推 transiency: 這不是話術，是心思決定語言。想著感情，把兩個人當共 05/21 01:45
→ transiency: 同體的思考。跟想著從對方身上順便轉一筆，反正對方也 05/21 01:45
→ transiency: 沒虧，就是不同。 05/21 01:45
→ transiency: 好其本pi大大是男生還女生？ 05/21 01:46
→ transiency: 好奇d大性別 05/21 01:46
我是男生哦
→ yaokut: 是心思，但～也無法否認懂得講話的藝術，就是比較能夠讓人 05/21 01:47
→ yaokut: 願意多付出一點。 05/21 01:47
※ 編輯: dogalan (111.251.238.59 臺灣), 05/21/2020 01:48:43
→ transiency: 你一定很搶手（女生眼睛發亮中 05/21 01:48
→ NinJa: 如果是男方提出要女方同住 當然沒有任何立基點要求女方 05/21 01:49
→ NinJa: 但是女方提出要同住 會有心理不平衡的情況是很正常的 05/21 01:50
→ NinJa: 租金一萬跟每月7500的生活費對我來說是一樣的東西 05/21 01:51
→ NinJa: 房貸壓力是男方自己的沒錯 但是願不願意給人白住也是他的 05/21 01:54
推 Laurara: 我也覺得你說的蠻不錯的 會說話的人真的沒煩惱 05/21 01:56
→ NinJa: 看了一下 原文男方考慮的是八千至一萬 這跟七千五相去不遠 05/21 01:56
推 benny3579: 結論：男的自己買一間然後單身就好 05/21 01:57
推 yaokut: 一樣的金額，用這篇的方式去取得，有什麼不好嗎？ 05/21 01:58
→ NinJa: 一樣的東西 換個名義你就爽了嗎? 房租不願意 生活費就願意? 05/21 02:09
→ NinJa: 女的想搬到男方家一起住 正常點的直接就提出來了啦 還要問? 05/21 02:09
→ NinJa: 要等男的問房租或生活費 你覺得換個名義就不合理變合理喔? 05/21 02:10
推 yaokut: 如同T大說的：是心思決定語言啊（笑） 05/21 02:10
→ transiency: 這篇讓我看出成熟的的高度，入粉。 05/21 02:11
→ transiency: 終於懂得書上說的，有的人就是跟誰都容易談出一段好感 05/21 02:13
→ transiency: 情，有的人就是換了一打情侶還是個個怨偶。 05/21 02:13
→ NinJa: 心思決定語言? 心思不是都想女的掏錢出來嗎? 說詞要改一下? 05/21 02:13
→ nonocom: 如果女生聽的出來是話術 那分的更快 成熟...XDDD 05/21 02:17
→ nonocom: 她要是存心想找工具人 一定不會找原PO 05/21 02:17
→ nonocom: 如果想找的是結婚對象 更不會找一個要他AA的人 自己的父 05/21 02:18
→ nonocom: 親都不會要女兒AA了 幫人家養兒子嗎? 05/21 02:18
噓 loveciel: 男生不賺不賠就要給女生賺 邏輯？ 05/21 02:19
推 gorogoro: 有道理XD 05/21 02:21
推 roybaboon: 我是女生可以接受你的論點出7500，會給8000 05/21 02:27
→ roybaboon: 如果電費冷氣太貴會在看大約多少再給整數 05/21 02:28
推 LarryST: 你好會說話XD 05/21 02:31
推 cath0207: 推！ 05/21 02:35
噓 BardxBaymax: ... 05/21 02:36
推 eowynknight: 推你這篇 還有上面說的7500離8-10k不遠不能這樣算 05/21 02:45
推 eowynknight: 如果本來我月付15000 結果現在一起住要給10000 自己 05/21 02:47
→ eowynknight: 只有省下五千 還不包括其他兩人共同花費的平攤 這樣 05/21 02:47
→ eowynknight: 根本省不了多少 那我還寧願自己住 至少還可以輕鬆的 05/21 02:47
→ eowynknight: 自己生活 05/21 02:47
→ stardust1224: 真的 有本事別叫人同居 05/21 02:47
推 eowynknight: 另外我說的共同花費不是只水電 而是指交往後的娛樂 05/21 02:49
→ eowynknight: 支出 交往後約會聚餐出去玩很花錢 住一起的話這筆支 05/21 02:49
→ eowynknight: 出可以預期只會提高 感覺真的沒省多少 而且地位還比 05/21 02:49
→ eowynknight: 男友低 真的沒好處 05/21 02:49
→ NinJa: 不能這樣算要怎麼算? 7.5k vs 8k~10k 最小差距就500塊啊 05/21 02:52
→ NinJa: 只省下5000太少 只省下7000太少 只省下7500 挖塞!! 好划算! 05/21 02:53
推 stan76610: 推你 05/21 02:54
→ NinJa: 我也是覺得那就自己住囉 05/21 02:54
推 innightmare: 推！原文雙方都沒在為對方著想，大概也不會走到最後 05/21 02:56
→ asdf151512: 不過我覺得去住別人家不主動說要付房租分擔的都不是 05/21 02:56
→ asdf151512: 什麼好的對象，所以其實不用這麼糾結，分了最快 05/21 02:56
→ transiency: 雖然女方做法也不好，但從男方思路看來，我覺得他們五 05/21 02:58
→ transiency: 十步與一百步（女友一百步），所以不見得要分啦！XD 05/21 02:58
推 Lisedes: 我是女生，喜歡你的說法，推一個 05/21 03:15
推 IamBuki: 不用給那些還沒出社會的計較 05/21 04:01
→ jy60415: 我是覺得女方如果想省租金，換個名義要她多拿錢出來也是 05/21 04:27
→ jy60415: 不會太舒服啦... 05/21 04:27
噓 laDsaikyo: 這些推文是在哈囉，前面不是有結論?現實是，要女生付 05/21 05:18
→ laDsaikyo: 一半，就是最爛選項。沒拿到幾毛錢，又被灌上愛計較。 05/21 05:18
推 nalthax: 男生住丈人家也是要付心意費（房租）啊，而且還得繳比較 05/21 05:25
→ nalthax: 貴 05/21 05:25
推 nalthax: 而且如果論及婚嫁就會吵要共同持有或登記自己名下，這些 05/21 05:32
→ nalthax: 錢怎麼算之類。還有一個方法就是房子出租，跟女友另外租 05/21 05:32
→ nalthax: 便宜、兩個人可負擔的地方 05/21 05:32
推 aluweiyu: 對方自己買的房子，名字也在他名下，我不付租金但會願意 05/21 05:35
→ aluweiyu: 全額付水電費和管理費 05/21 05:35
推 PECVD: 結論還是要收錢，結果看起來很受女性歡迎 05/21 06:46
→ PECVD: 我有時覺得，甜言蜜語超棒的呢！ 05/21 06:47
噓 oeAjen: 結論是住男友房子不用給錢 05/21 07:10
推 holayu: 推 05/21 07:17
→ yaokut: 個人試過：真心以對+懂得說話，男女老幼通殺，挺好用的！ 05/21 07:19
推 cooldogy1973: 如果你不缺就不要收，這件事絕對會成為以後爭吵分 05/21 07:25
→ cooldogy1973: 手結婚的把柄，就算你女朋友不計較她朋友家人可會 05/21 07:25
→ cooldogy1973: 天天放在心理。而且你應該開一篇先問問有人和女友 05/21 07:25
→ cooldogy1973: 同居收房租的嗎？ 05/21 07:25
噓 silent79810: 你真的知道空手套白狼的意思嗎.... 05/21 07:26
噓 johnny5003: 這篇邏輯真的很有趣欸，妳壓力大是妳的事，但要給我 05/21 07:33
→ johnny5003: 賺 05/21 07:33
噓 chinyu1023: 男生平白拿到錢不行 女生平白住別人家就可以 05/21 07:43
推 rtsai0915: 一開始覺得你在說三小，但完整看完後可以接受7500，同 05/21 07:44
→ rtsai0915: 樣要人付錢，但你的說法會讓人覺得才付7500，賺到了的 05/21 07:44
→ rtsai0915: 感覺，說話藝術真是厲害 05/21 07:44
→ chigo520: 繳房貸的話不算支出歐？ 原來男生的東西就能理所當然用 05/21 08:01
推 goldencorn: 推 05/21 08:18
推 sinomin: 我看完還是不懂忍者大卡在哪裡欸？ 05/21 08:27
→ JasperChang: 開頭邏輯真神奇 同理去任何一個人租處住對方都沒有損 05/21 08:32
→ JasperChang: 失 05/21 08:32
噓 piging22: 性別對調也還說得通嗎 原po 05/21 08:32
→ JasperChang: 要用什麼名目其次 這種你的就是我的免費心態很糟 05/21 08:34
噓 revise: 經典女拳邏輯 05/21 08:35
推 snowcoat: 換個名目就能收費還讓人願意掏錢 說話的藝術給推 05/21 08:43
→ snowcoat: 少拿2500省掉一堆吵架時間呢 05/21 08:44
推 alkahest: 性別對調為何就會不通? 05/21 08:53
推 dogbydog: 地主 有錢人沒在用的錢拿出來也沒損失 05/21 09:01
→ dogbydog: 你平常沒事，去工作也沒損失，幹嘛領薪水 05/21 09:02
→ bndan: 男女朋友終究只是種"感性"上的關係 在這之上設立更多責任權 05/21 09:15
→ bndan: 力的重新分配 其實意義蠻有限...只能說長期住朋友家會不會 05/21 09:16
→ bndan: 付錢和長期住"男友"家會不會付錢 這是同樣的道理... 05/21 09:16
→ rexagi1988: 為什麼男生沒有金錢上的損失就不能收...那如果房東出 05/21 09:21
→ rexagi1988: 租的房子如果沒有貸款了，租客也可以不用付房租嗎？ 05/21 09:21
→ rexagi1988: 你覺得該不該付房租跟女生有沒有省到是兩回事；那男生 05/21 09:26
→ rexagi1988: 有沒有損失跟男生該不該收房租也是兩回事啊，怎麼混在 05/21 09:26
→ rexagi1988: 一起說呢 05/21 09:26
推 jojORAdio: 因為同居的意義就跟一般的租客房東不同啊很難理解嗎… 05/21 09:56
→ rexagi1988: 那就不能用男友沒有金錢的損失來講啊，意義不同不是嗎 05/21 10:05
→ rexagi1988: ？就像上面B大說的那你長期住朋友家要不要付呢？還是 05/21 10:05
→ rexagi1988: 又要朋友跟男友不一樣而論？ 05/21 10:05
噓 Eligor41: 第二段前提就錯了 為什麼提供已持有的資源出來跟對方分 05/21 10:17
→ Eligor41: 享就不算貢獻？ 05/21 10:17
→ Eligor41: 你可以支持 不用付房租只要付水電這個論點 但房子本來就 05/21 10:20
→ Eligor41: 不是女生的而她獲得了居住權也有獲利吧 05/21 10:20
推 alexxxxxx: 我覺得這個邏輯可以 05/21 10:25
推 leaf0114: 推樓主，心態不同。以兩個人為出發點，不是計較你或我 05/21 10:29
→ leaf0114: 誰吃虧。 05/21 10:29
噓 cheetahspeed: 台女不意外 要付錢就沒性別平等 05/21 10:31
推 pingupapa: 推理論 05/21 10:32
→ EQUP: 首先，得出空手套白狼結論的前面那一大段是在胡扯。 05/21 10:58
→ EQUP: 再來，「共同」省下15000也是胡扯。 05/21 10:58
→ EQUP: 問題的核心就是女生付多少錢以及說法能不能說服女方而已，用 05/21 10:58
→ EQUP: 言語包裝一下，7500就可以接受，反之直接講妳比起自己租屋省 05/21 10:58
→ EQUP: 下多少，要付7500，就不容易被接受（何況原Po要求更多），但 05/21 10:58
→ EQUP: 若不用說法包裝，直接講妳要負擔5000塊，這也能被接受，因為 05/21 10:58
→ EQUP: 價格夠低 05/21 10:58
推 canlest: 這篇展現了溝通的技巧XD(想法並不重要 05/21 11:01
→ EQUP: 更不用說原文還是女方要求跟男方同居 05/21 11:12
→ EQUP: 這篇的說法對原po女友還不見得有效勒，這方法只對「本來就有 05/21 11:13
→ EQUP: 意願付錢分擔」的女生有效而已 05/21 11:13
→ dcdc: 房貸還是很有關吧,婚後有個穩定的家,不然女生想一輩子租房? 05/21 11:15
推 nazo: 爭點：租給其他人的機會成本該不該由女友承擔 05/21 11:16
推 Dix123: 這個點不錯耶 給推 05/21 11:34
推 osmanthusjo: 這篇很可以啊，男生會被人詬病就是用市價算，可台北 05/21 11:36
→ osmanthusjo: 房價都溢價。用機會成本算可以。 05/21 11:36
推 osmanthusjo: 我算過了，男生含稅含房貸也約少支出15000，也就是 05/21 11:56
→ osmanthusjo: 兩人共同省下15000,當然平分收7500是可以的。合作愉 05/21 11:56
→ osmanthusjo: 快 05/21 11:56
→ osmanthusjo: 比起姿態很高嗆女生住人的就要付錢，這是共同省下的 05/21 12:07
→ osmanthusjo: ，本來就該平分。 05/21 12:07
→ EQUP: 男生沒有用市價算吧 05/21 12:14
推 imwaiting: 推 05/21 12:14
噓 Khaled: 收租啊 你以為女友會跟你走到結婚？ 他只是還沒找到下一 05/21 12:24
→ Khaled: 個房東而已 05/21 12:24
推 zqwert: 推你 05/21 12:26
推 mscp: 哈哈哈哈哈哈哈哈，一樣是based on女方原本的租金一萬五來計 05/21 12:29
→ mscp: 算，換個說法講就一堆人很可以了...真是無言... 05/21 12:29
推 axd829x: 推 05/21 12:30
→ mscp: 簡言之，省下一萬五，一人拿一半 05/21 12:31
→ mscp: 水電帳單一樣對半分，本質上跟收租金其實是一樣的 05/21 12:32
→ mscp: 只不過換個名目來收，就顯得好聽的多了，呵呵 05/21 12:32
→ mscp: 佩服原PO，受教了，說話的藝術真的很重要 05/21 12:33
→ mmloveflower: 可以接受哦 05/21 12:45
推 jerry1060: 簡單來說同樣都是租 付給房東 可以，付給男友 不行 ??? 05/21 12:49
推 jojia: 只能說 這篇文跟底下推文體現出為什麼有些人在感情上那麼 05/21 12:49
→ jojia: 失敗 05/21 12:49
推 iloorange: 我覺得要看是誰開口說要同居，處理情況會不同 05/21 12:55
推 candn: 推！ 05/21 12:59
→ iloorange: 而且不想付錢的人，不管怎樣的話術還是不想付啊 05/21 13:02
推 lalaishiuan: 我看完是女生要付7500對吧？為什有人一直說還是15000 05/21 13:07
推 sadtoe: 這篇寫的很好啊～真的是收錢的名義不對而已 05/21 13:43
推 mermaidplus: 我女生 覺得你的論點會說服到我! 05/21 13:51
→ rexagi1988: 哈哈哈哈這年代還是有那種跟我想法不同的一定是感情失 05/21 14:05
→ rexagi1988: 敗的魯蛇的論點，實在笑死人 05/21 14:05
推 viviya: 突破盲腸 05/21 14:09
推 twweenn: 這篇可以！我一直覺得租金超有問題，真要租，我寧可去外 05/21 14:23
→ twweenn: 面租1w5 也不要租你的 05/21 14:23
→ rexagi1988: 女生就自己說要去住男生那邊，看一下原文好嗎... 05/21 14:57
推 jojomickey2: 這篇算法合理我給90分 05/21 15:24
噓 sweety655633: 你是不是不知道什麼叫機會成本 05/21 16:13
→ andy978: 話術真的厲害 05/21 16:59
推 cat663: 女生推這篇 原文「損失了原本的空間所以跟女方收租」這種 05/21 17:01
→ cat663: 感覺真的超不優，很有嫌棄感 05/21 17:01
→ cat663: 這篇改成以兩人的方向出發就能讓人心甘情願付錢 05/21 17:01
推 duoCindy: 蠻合理的 05/21 18:08
推 Lekkerkerker: 聽起來很合理欸 05/21 19:18
推 Lekkerkerker: 誰開口的有差很多嗎？男生如果覺得不想要同居，自己 05/21 19:20
→ Lekkerkerker: 空間被侵佔，找個理由拒絕就好了，同意就代表也享 05/21 19:20
→ Lekkerkerker: 受同居的好處和壞處，探討誰開口的彷彿忽略男生的意 05/21 19:20
→ Lekkerkerker: 願？ 05/21 19:20
推 chungyiju: 05/21 20:54
→ rexagi1988: 同居的好處女生也同時享有啊，難道女生完全沒有？女生 05/21 21:39
→ rexagi1988: 為了讓男友享受只有他才能感受到的同居的好處而主動開 05/21 21:39
→ rexagi1988: 口要住過去？真是令人感動，那真的不能收房租啊QQ 05/21 21:39
推 billy24man: 我也覺得女生不用付房租，但是水電那些要幫忙付，然後 05/22 01:57
→ billy24man: 對家的東西有很多意見，就請她還去自己租屋吧 05/22 01:57
推 Dreamerrr: 真的是說話的藝術XD 05/22 02:01
→ Dreamerrr: 主要是 女生過去住 有減少生活空間的是兩方 女生也可以 05/22 02:03
→ Dreamerrr: 不要過去 結果過去就要變占便宜 7.5k合理 05/22 02:03
→ gilingking: 叫對方自己去外面住 05/22 06:12
推 lionling: 7000含水電 不能亂趕人 女生通常願意且心情好 05/22 06:35
→ fujizaki: 推 05/22 18:52
噓 narutock: 不賺不賠就要給對方賺是什麼邏輯？兩個個體又沒誰欠誰好 05/23 00:30
→ narutock: 嗎 05/23 00:30
推 kklarinet: 我承認說話的藝術很有用，但每次用這個東西來達成目的 05/24 05:51
→ kklarinet: ，就覺得會被說話的藝術影響的對方，就像是朝三暮四跟 05/24 05:51
→ kklarinet: 朝四暮三故事裡面的那群猴子一樣蠢 05/24 05:51
推 heatherc: 推 04/14 15:01