[討論]是否要有點心機感情才能相對走的長久？

[s035280236 (安安)]

我是男生  bg板首po，因為現實朋友知道自己的帳號，所以請朋友代po  將不會回覆，但是每個人的想法我都會認真看完，如果內文有公主王子病傾向麻煩噓醒我，請多多指教，感激不盡。

以下是正文 文長

As title
這個問題在我腦海中思考很久，是否在交往的時候有「心機」一點，才能讓這段感情長久？

我交往過數任女友，我拿前任跟現任來講

我跟前任交往2年多，他有絕對不能退讓的某件事情，辦不到就是辦不到，不管來軟的硬的都沒有用，導致在那件事情我們常常吵架，對方說會盡量、努力，結果也沒有完成我期望的，在吵那件事情的時候他總是說：
「我已經為了你…你還想怎樣」
「我很努力了 但我就是辦不到」
「你真的很貪心  看不到我的進步」…等等的話
至於吵了什麼事情跟本文沒什麼關係，所以暫時先略過。

在和前任分手後幾年我沉澱了自己好久，在某天遇到了現任，在交往初期很甜蜜沒錯，但是幾個月後問題一一浮現
例如我要求他的，他很難做到，說是個性本來就那樣，從小一直都是
答應了我會努力，結果也沒看到改變，感覺都像用*盡量*這個詞敷衍？

他沒什麼要求我的事情，應該說他的個性比較偏向也會希望我改掉某些事情，但是他怕我覺得他麻煩，所以很少要求我（但還是會），大部分時候我開心就好了的意思。

然而在個性上與某些事情的磨合，現任也會跟前任一樣也會說出類似的話：
「我已經很努力了你還想怎樣」
「你為什麼就是不會滿足」
等等…

對於女朋友的要求我覺得我算滿常做到，要我關掉遊戲陪他我就關，要我幫他做什麼事情我就做，我認為男女朋友兩性關係這是正常的，本來就要互相扶持。

無奈這段感情逐漸也跟前段越來越像，越來越看不見未來、隨時都會分手的感覺，我想努力，但我總是在懷疑自己是不是太笨，沒有正確去利用人性、心機，所以我們磨合的時候總是會有很多問題？

舉例來說
假設我玩線上遊戲每個月都花好幾萬去儲值，然後他希望我不要花那麼多

這時候通常有兩種回答

選項一：「好吧，那我就少花一點吧」

選項二：「我的錢我要怎麼花不乾你的事情吧」

如果我選擇一，對方不就認為看來也沒什麼難的？

如果我選擇二，對方通常會不開心，覺得我幹嘛都要浪費錢，然後我再跟他多吵幾次，最後再假裝很不情願的妥協那就少花一點錢在遊戲上吧，那對方就會珍惜，覺得我付出了？

是不是對方要求自己的事情，都要先假裝不要、很抗拒，然後看情況溝通幾次，最後再妥協答應，感情才會*相對*走的長遠阿？？

再舉個例子
假設我本身喜歡跟女朋友視訊
在交往初期女朋友要求要跟我視訊，我就要騙他說我很討厭視訊不要強迫我。
吵一陣子再假裝自己很委屈跟他視訊，過段時間「視訊」這件事情就變成我可以要求他改變的籌碼？

例如我就理直氣壯可以跟對方說：
「我都為了你跟你視訊了，你就不能…嗎？」
「我難道沒有付出嗎？」



假設付出、要求 的最高程度分別是10分


我本來就喜歡視訊，所以他要我就跟他視訊的話
我付出就是0分

但是我如果一開始就假裝討厭視訊
在對方看來，因為我為了他做自己討厭的事情，這件事情上我的付出就有可能是5分 甚至789分
我就可以用這些分數，去要求對方其他事情，這樣也更有說服力 、容易成功？

不好意思，用分數來比喻可能有點奇怪… 好像很斤斤計較，但主要是想讓大家方便理解我的問題點。


如果沒有緣分與現任走到最後，跟下一任交往初期我是不是就用這種做法會比較好？

不知道各位怎麼看？

-----
Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 4.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.202.140 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1593316438.A.1B3.html
推 osmanthusjo: 你講的心機就是拿來訓練軍人，訓練工班的啊 !前任不
→ osmanthusjo: 肯退讓的事情是不是上床??你如果遇到有宗教信仰的,上
→ osmanthusjo: 床這件事你怎麼心機都沒用,她會跟你宗教革命
→ Malum: 所以你要求的“某些事情”是哪些？
推 sinomin: 我覺得你整個觀念有問題欸
→ osmanthusjo: 以前你那種理論有效,現在沒效了,人性化點比較好
→ osmanthusjo: 現在自由主義掛帥,對情緒勒索都很敏感的
→ rogergon: 你敢試探對方的底線，對方當然也可以
推 lyuu: 只能說，希望你能遇到一個包容(適合的)另一半，不然再怎麼
→ lyuu: 用什麼心機包裝的你好像有付出，她就得回饋你的堅持都是假
→ lyuu: 議題，包的住1、2年，但10年？20年？
→ sinomin: 為了對方去改變的，是為了找出彼此的公約數各退一步，而
→ sinomin: 不是假裝妥協當作籌碼去要求對方一定要做什麼。
推 f4umoe: 我是建議找一個合拍的比較好 演久了都是勒索
推 rondo21: 你有想過你為什麼一直在要求別人改變嗎
→ rondo21: 感覺你是個控制欲很強的人
→ rondo21: 要不要試試先認識這個人後再決定要不要跟她在一起呢？
推 tiiyuway: 感情心甘情願的，談成這樣規定要怎樣怎樣還不如分手一個
→ tiiyuway: 人快活
→ Levesque: 你覺得前女友是心機女？娶心機女回家婚姻會長久？你頭殼
→ Levesque: 壞掉嗎
→ tiiyuway: 怎麼不把心機用在如何讓對方對你心肝情願的付出
→ bossonwin: 不是心甘情願的改變 又要拿來當籌碼要求對方 早晚會陷
→ bossonwin: 入 雙方互相算計的惡性循環 不停的在算為對方付出多少
→ bossonwin: 總之不要雙重標準 也要接受對方用心機設計你 虛情假意
→ bossonwin: 的跟你相處
噓 vince4687: 會有這種想法的人蠻可憐的……
→ vince4687: 交往還在那邊心機
推 visviva: 可以啊，但是活得那麼累幹嘛？工作跟人心機，社交跟人心
→ visviva: 機，回家還要心機？而且問題出在你想控制別人，要別人按
→ visviva: 照你的方式走，你讓人跟你相處的時候壓力大不能做自己，
→ visviva: 不舒服。離開你後，前女友們都覺得世界真美好，分手真棒~
→ visviva: 大概4John
推 Booleemax: 是擅長情緒勒索的人呢
推 Plato12: 你是在職場帶下屬是不是 交多任還是類似問題 眼光要檢討
推 specialcat1: 只想問這樣相處不累嗎？
推 oceansoul: 搞得那麼累幹嘛
→ iamleaf47: 要看你要求的點吧~我覺得原po要說清楚要求女方什麼?!
推 NSRC: 　　　男人不騙　女人不愛　千古真理　肥宅悲歌　ＱＱ～～
推 visviva: 可能是出身豪門，需要這麼累維持偶包
推 mamajustgo: 你實驗看看，成功再回來分享
推 yafn: 恭喜前女友們解脫了
推 qqisme0: 談個戀愛那麼累幹嘛
→ yaokut: 你的改變是為了讓她改變嗎？如果是，那一開始就講好條件，
→ yaokut: 如果不是，那拿來要求，又是什麼道理？你的互相扶持，若是
→ yaokut: 就是要求對方按照自己想法改變，那只是要求，哪來的扶持？
推 dalechou: 我覺得原po是被要求很多的那個，只是發現自己願意配合對
→ dalechou: 方很多事情但是對方卻沒有，給個拍拍，找到適合的可能比
→ dalechou: 較輕鬆
→ yaokut: 同樣的，如果你不甘願，可以調整，但可以不必完全按照對方
→ yaokut: 意思，不甘願的情緒，會讓你希望用其他對方不願的點來抵銷
→ yaokut: ，緩和自己的不甘願。
推 batgo: 請做自己吧，相處靠心機到最後都不是真的，找一個可以接受
→ batgo: 做自己的人
推 a123444556: 你完全沒說你要求女友的事情是什麼 只給單方面的訊息
→ a123444556: 無法判斷出問題在哪
推 omhhsib0719: 不 要 想 改 變 別 人，願意改的人講一次就會改，表
→ omhhsib0719: 示那對他一點都不困難(也就是你說的付出努力=0)但改
→ omhhsib0719: 不了的人也不是他的錯就是不合，下次認識久一點再交
→ omhhsib0719: 往吧
噓 ChaseballQQ: 當你女友好辛苦啊
推 yinying: 沒有舉例出你想要對方改變什麼很難去討論阿…
噓 mj2124: 正常交往為何要搞的這麼累，這就是你感情不長久的原因，
→ mj2124: 對方不能退讓的事情就尊重包容啊，強迫對方是有事嗎?你每
→ mj2124: 個月遊戲花的錢比女友多你玩遊戲就好，玩到老
→ yinying: 而且你的比喻是，我要對方做到100分，而對方做到60分希望
→ yinying: 你接受
推 Keyblade: 文中說要求女友改什麼不重要所以不提 但你有想過為什麼
→ Keyblade: 前任現任反應都會一樣嗎？
→ yinying: 而你是，我做到你的要求了，所以為什麼你不能為我改變什
→ yinying: 麼
噓 geniusturtle: 心機就是騙子的一種
推 lonelystar06: 你是要問她為什麼不希望你花好幾萬去儲值？才知道彼
→ lonelystar06: 此在意的是什麼？是覺得錢沒花在她身上不被重視？還
→ lonelystar06: 是其他原因…而不是你單方面為了安撫她而想出的方法
→ lonelystar06: ，而且語氣還很差
推 mysterywind: 總覺得 你到底是要求了什麼事 你真喜歡她嗎？還是只
→ mysterywind: 是想要一個你想要的樣子的女生？
推 mj2124: 一個月如果賺5萬花二萬玩遊戲你還是單身吧，佔10%當娛樂費
→ mj2124: 都拿來玩遊戲差不多。
推 mgkmrmgi: 如果你想要操縱別人這樣的方法或許可行，問題是你是為了
→ mgkmrmgi: 愛別人還是愛你自己？
→ mysterywind: 看起來這樣的觀念 不管幾任都一樣 乾脆很機器人交往
→ mysterywind:  設定成你喜歡的樣子
噓 mj2124: 而且你省下來的錢又不是給她，算她頭上幹嘛？有想到未來才
→ mj2124: 會限制你遊戲花費啦，只想跟你玩一陣子的才不care你遊戲
→ mj2124: 玩掉多少
→ mj2124: 只想跟你玩一陣子的你有全包吃喝玩樂就好，你484月光族都
→ mj2124: 無所謂，你想找一個長久的對象但你不適合當別人長久的對象
→ teacherpiggy: 啊你是在要求什麼事情你說說
推 loveorangel: 你是不是遊戲玩太多？只想要權衡利益後的最佳選項，
→ loveorangel: 而不是討論彼此理解接受的結果
→ mj2124: 有放在心上才勸你遊戲花費，然後你只想著怎麼心機的利用
→ mj2124: 降低遊戲支出來情緒勒索女友達成你不方便說的條件，科科，
→ mj2124: errrr男+1
→ ymaamy2416: 覺得你蠻煩的 一直在要求別人 滿腦子算計
噓 maryg: 為何連續兩任都這樣說？你到底是要求什麼哩？這才是重點，
→ maryg: 你卻避開不說？
推 mofeather: 我覺得兩人相處很難去要求誰改變誰，而是你能不能接受
→ mofeather: 他，他能不能接受這樣的你，能就繼續走下去，不能就謝
→ mofeather: 謝再聯絡
推 LadyTomato: 連續兩任都拒絕的要求是什麼？BDSM?
噓 kugyumayu: 就基本的應對進退啦 朋友家人也一樣 這能算心機嗎
噓 nova27: 你可以找一開始就符合標準的啊 就不用改了
推 sunxwind: 好奇到底要求什麼
推 david8840505: 可以體會你為什麼有這個想法！但我覺得應該只是不適
→ david8840505: 合而已
→ david8840505: 畢竟相處搞這麼累你也不會喜歡
→ ShiningRuby: 通常你認為不重要不需要討論的東西,就是問題癥結
→ ShiningRuby: 然後連續兩任都被你要求他們辦不到的事情,我很想問你
→ ShiningRuby: 為何要交往了才要對方為你改變?你若不喜歡他原來的樣
→ ShiningRuby: 子,為何要跟他交往?
→ blowchina: 到底是要改變什麼+1
→ mead007007: 現實朋友快敲醒他，不要幫他po文
噓 eeff: 你伴侶跟你交往好累
噓 saranight: 舉例都很爛，你到底要求什麼她們不肯退讓沒講清楚，要
→ saranight: 人通靈回答你
推 winken2004: 不是
→ winken2004: 1.如果一段關係還好，但每一段關係都出現類似的問題應
→ winken2004: 該反省一下自己跟人的互動模式
→ winken2004: 2.看到甚麼籌碼甚麼的，所以把跟女朋友互動，當成是競
→ winken2004: 賽？有人輸有人贏這樣，而不是互相合作調整？
→ rosa0027: 兩任都出現這狀況 你不會覺得是你問題嗎
→ rosa0027: 你合理自己要求的方式是拿自己的付出比較 這不對啊
→ rosa0027: 對別人付出要感激 整天在算 那遇到一個什麼都為你改的
→ rosa0027: 你不就賺到
噓 VincentQQ: 覺得你很煩
噓 hoo114: 每個例子解決的方式不只有你妥協或她妥協，更不是各妥協
→ hoo114: 一些，不要把自己的選擇框住，有更多雙贏的解決方式，是
→ hoo114: 需要溝通並且嘗試不斷改變，直到找到最適合你們相處的方
→ hoo114: 式，耍心機、沒有坦承自己是絕對不可能長久的
→ transiency: 你月收多少，決定你儲值但女友管是否合理。你到底要求
→ transiency: 女友什麼沒講，無法判斷是她沒彈性還是你盧小。但整篇
→ transiency: 看下來，我同意上面人說的：恭喜前女友們。
→ transiency: 只覺得你本來就不算成熟的對象，耍心機後更是離渣靠近
→ transiency: 了。
→ kelloggplz: 與其要求對象為你改變個性習慣 還不如尋找擁有你要的
→ kelloggplz: 個性習慣的對象 改變自己都很困難了 何談改變他人 自
→ kelloggplz: 己做不到為對方改變 就不要要求對方改變  一時忍受的
→ kelloggplz: 改變也只是一時的 沒辦法長久的 所以多的是結了婚就露
→ kelloggplz: 出馬腳的
→ transiency: 我只覺得你要不到自己想要的東西，要開始變陰險魔化來
→ transiency: 算計自己人了。如果這是你更嚮往的感情關係樣貌，沒人
→ transiency: 能阻止你。
噓 lo0945: 你的要求和她的要求對等嗎？一堆要求你是當男友還是當爸爸
→ lo0945: 喜歡管東管西的先管好自己 要嘛是找個本來就符合你標準的
→ lo0945: 不要交往後才在那希望對方改變
→ lo0945: 交往前想清楚 多觀察 不要交往後才在不順眼 很可能對方沒
→ lo0945: 變 變的是你 卻又要求對方改變 很煩
噓 s50530: 你適合單身不要打擾別人
→ lilithna: 談感情本來就要有點心機技巧，但不是你舉例的那樣
噓 lolodog: 你好可怕
噓 Misscat16868: 這麼權謀算計，這談感情跟治理國家差不多了，朕不
→ Misscat16868: 給你們都別想要，略施小惠你們這些賤民怎麼不好好感
→ Misscat16868: 謝我，呵呵，祝你們幸福啦
推 rrr1900: 不要想著改變別人 還是試著改變自己的想法吧
推 nalthax: 互相要求到最後都變成這樣，而且因為不平衡，開始變成以
→ nalthax: 不合理的要求來攻擊，例如一個要求女方從如花變林志玲，
→ nalthax: 女方就反擊要求男方從菜頭變成金城武
→ kuninaka: 為什麼麼你硬要改變？
→ kuninaka: 人家不是你養的狗
噓 LindsayLohan: 這是情緒勒索，只會讓對方覺得難溝通
推 onehopu111: 到底要改變什麼?
噓 ostracize: 正常交往為何要搞的這麼累?
推 linyam: 用騙的沒辦法騙一生啊～
推 linyam: 不要把社會鬥爭那套心機套路拿來用在親密伴侶身上好嗎
推 judy0517: 談個戀愛有必要這麼累嗎…比較好奇你要求的事情，你不是
→ judy0517: 應該找一開始就符合你要求的人嗎？不要試圖去改變對方
噓 howwhy: 這些人跟你都不適合。價值觀不合才會一直要求對方改變，
→ howwhy: 跟心不心機無關
噓 rtyu2836: 連兩任都受不了不就是你自己的問題? 一直要求對方改變
→ rtyu2836: 很有事欸你
推 yokoleo: 我有一個解決辦法但跟本文無關，先不說
推 joe2233344: 兩任都受不了其實應該稍微檢討一下自己...再說我認知
→ joe2233344: 裡男女朋友就是世界上最親密的兩人，應該是最可以坦然
→ joe2233344: 真誠面對彼此，如果你連另一半都需要以這種態度面對，
→ joe2233344: 你不會覺得你的人生很悲慘嗎...？
噓 NomeL: 你根本沒給對方選擇吧 你說什麼就是什麼
→ ul6na: 所以你到底要求啥 這麼難
噓 brotherjhao: 要求他人容易約束自己難
噓 Gentile: 發文的感覺就很難伺候....
噓 simm7: 最討厭你這種人
→ carefree1028: 跟你談感情，只有兩個字。
→ carefree1028: 真累
推 catxin: 就都交到不合拍的吧
噓 ivycheng0415: 你可以演 但別當人人都傻 小心適得其反
推 Doraemi: 你這是商業模式了吧XDDDDD
→ robinstart: 是在交往還是在交戰啊
推 breeze7: 如果你覺得自己為對方做的改變遠大於對方為自己做的 並
→ breeze7: 且感覺到失衡 你需要檢討的是你為對方盡太多心力 而不是
→ breeze7: 對方為什麼不能跟你一樣滿足你
→ breeze7: 後面的心機就更怪了 重點是「在不讓自己委屈的範圍內改
→ breeze7: 變」你只能反求諸己
噓 MadCaro: 為了滿足自己一直用籌碼凹人為你改變看不出來感情裡的互
→ MadCaro: 相體諒欸
推 breeze7: 晹釦A提手游那兩個說法都很爛(會不會太直白)
→ breeze7: 說法一你根本做不到 這就是開芭樂票 就是說謊
→ breeze7: 說法二你不懂得溝通的藝術 而且也沒有去弄懂背後的原因
→ breeze7:  像某樓說的 你應該去弄清對方為什麼要限制你金錢的用法
→ breeze7:  價值觀不同？希望存結婚基金？
→ breeze7: 有沒有想過這可能就是上一段感情失敗的理由之一
→ breeze7: 出現亂碼了 →前面提的手游
→ breeze7: 如果要比較實際的建議 第二句應該改成「我知道我的確花
→ breeze7: 了不少，但(這個娛樂對我的重要性)，而且(你有理財規畫
→ breeze7: 、你有為未來做準備、娛樂只佔薪水的少部份等等，不要說
→ breeze7: 謊)，希望你能尊重我的愛好」
噓 qwe3578289: 如果你都只談要求對方的感情
→ qwe3578289: 不如別談
→ seliet: 你不平衡的點是你隨和配合女方但女方不願配合你嗎？
→ seliet: 因為你沒細說你要求女方的是什麼
→ seliet: 所以看起來要嘛你們個性不合，不然就是你要求太多阿？
→ seliet: 到底關心機什麼事啊
噓 goury: 你講的是正確的，問題是你來這問，以為能問到什麼有意義建
→ goury: 議嗎？Ptt雖然逐漸高齡化，但還是小孩子偏多
推 asher02: 年紀都長這麼大了，怎麼會因為一些人而去改變
推 paris27xi: 不要一直想要改變別人，與其花時間改變、不如花時間找
→ paris27xi: 跟你很像的
噓 BJ0912: 可憐
噓 o324range: 下任會給你解答
推 qqho: 我覺得，你應該要找一個甘願為愛改變、愛被管的女友。你可能
→ qqho: 不平衡女友管你卻又不肯為你改變吧，該找個合適的人在一起囉
→ qqho: ！人的性格習慣是很難用技去改變的啦放棄吧！（我本身就是那
→ qqho: 種不管別人的類型，相對你用什麼方法也是管不動我的，你拿這
→ qqho: 些小心機對付我這種人是完全沒用的......）
推 cathagice: 真心建議：不要覺得自己可以改變別人
→ zazaouo: 完全不會想跟這種人在一起
推 takuya1: 他們夠愛你就會為了你改，你覺得問題是什麼呢
推 HelloNico: 這看起來非常情緒勒索欸，有點可怕
噓 AzakaH: 你好噁心，交往有需要搞成這樣嗎
噓 ctrt100: 先講一下你都要求什麼，再來為什麼你都找無法達到你標準
→ ctrt100: 的？
推 saphy: 找個合拍的
→ sunnyYOLO: 兩段都有同樣問題，那問題在你比較大，你要求的是什麼
→ sunnyYOLO: ？感覺跟你相處很累
噓 comms0525: 所以你到底要求什麼？
→ comms0525: 你是不是很帥？所以要求可以特別多？
→ comms0525: 我從不要求我老婆什麼，因為我直接找對的人
→ transiency: 這篇的推噓讓我看到PTT還有救!!!
噓 HpHolidays: 哩洗咧供三小啊......
→ HpHolidays: 話講得不清不楚 聽起來就是你對人要求特別多啊
→ HpHolidays: 光看你寫這些過程都覺得累人了 何況跟你相處的人
→ HpHolidays: 這不是心機可以解決的 是偏執啦
噓 wz02022:  所以你要求她甚麼?
→ wz02022:  如果你要求不合理 還跑來談要點心機????
推 kight91062: 有點病態...
噓 debaucher: 沒人噓???
→ rfx6724: 先不論要求的內容是好是壞，你不會覺得這二任的狀況都是
→ rfx6724: 無法達到你的要求嗎？這樣看來是不是要好好檢視一下你的
→ rfx6724: 要求是否太高？以及是否只一味的要對方變成自已心中所想
→ rfx6724: 的，而忽略了對方也是一個獨立的個體？
→ rfx6724: 很多事都跟價值觀有關係，若價值觀有衝突，又無法好好溝
→ rfx6724: 通以及找出雙方的平衡點，那還是要好好考慮一下雙方是否
→ rfx6724: 適合
噓 chenbo: 你為什麼那麼希望人改變？尊重別人很難？
推 s213092921: 給苦主，你是對的，交往就跟工作一樣有上下關係才是長
→ s213092921: 之道
推 s213092921: 別人跟你說交往是平等那時騙人的
推 EvaJuly: 為什麼不能好好溝通討論，要用勒索的方式啊
→ twen215: 談感情談到這樣你不覺得很累嗎
推 qqqxxxz: 會有要求這個想法出現是不是個性本質上就沒那麼適合呢？
噓 c19918043: 你就不能接受人家本來的樣子嗎
噓 ehahaha400: 到底要求什麼，避重就輕的就覺得你問題很大
噓 steviewonder: 供三小
推 AgnesQAQ: 是大實話 但看得很難受 有時候我們總是把感情想的太理想
→ AgnesQAQ: 太簡單
噓 coco5566: 煩死人了
噓 viviya: 所以你到底提出什麼要求？？
噓 shangxin9: 你真可憐
推 Toris: 你需要的是長大
推 tr89179: 看了就好累 弄的諜對諜談戀愛要開心也難吧
推 jimhall: 內心動機純真，手段狡詐才能長久
噓 Acce0912: 難道什麼什麼的這種的語氣最好不要用 傷感情
推 aa428241: 如果你也只是改你自己想改的，對方真的覺得重要的你不改
→ aa428241: 有個屁用，用心機沒意義啊只是延長發現你沒改的時間而已
→ rogergon: 其實剛好相反，懂得睜一隻眼閉一隻的人走得更長久。
噓 LuciusMalfoy: 兩任都想要求別人，又不說要求什麼 ???
→ LuciusMalfoy: 這根本不叫心機 是不懂得怎麼溝通吧
噓 Colitas: 她不能退讓，你也沒退讓阿
噓 rexagi1988: 你不要交就好了，自己不用欺騙自己，交個對象這麼多戲
→ rexagi1988: 還要想方設法製造錯覺，講再多都是在欺騙對方為自己謀
→ rexagi1988: 福利而已，還包裝成是不是要有心機balabala真的是很可
→ rexagi1988: 悲。你並不是覺得講了吵什麼無濟於事，你是知道講出來
→ rexagi1988: 會被噓的可能是自己，你在發這篇文的時候就開始心機欺
→ rexagi1988: 騙了啦，笑死
推 gr1031: 你先想想 你這種互動方式自己會舒服快樂嗎？
→ gr1031: 你們是在玩什麼詐欺遊戲還是在交往？
噓 buff: 總是在要求的人是不會快樂的
推 apple211205: 推247樓，有認識的情侶，男方總覺得自己地位比女方高
→ apple211205: ，都會要求女方做出符合他期待的行為
推 prettybeauty: 你就只是沒有遇到跟你像的人，沒有遇到足夠用心的
→ prettybeauty: 人，再等等吧
推 fly616327: 不是女友的要求都做到就代表你要求她的她也都要做到好
→ fly616327: 嗎？？ 可以這樣類比？你答應的很痛苦，就希望女友也
→ fly616327: 做出對他來說很痛苦的回應嗎？接受這件事情本身來說不
→ fly616327: 是應該雙方心甘情願嗎？為了她關遊戲是因為你覺得跟她
→ fly616327: 在一起比玩遊戲開心不是嗎？如果你覺得答應很委屈你為
→ fly616327: 什麼不拒絕？她覺得答應你她很委屈拒絕也沒有什麼問題
→ fly616327: 啊
噓 wittyloco: 幾歲了還在那邊覺得自己能夠改變他人啊二二