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大家好。 真命天女症,簡稱真女症。根據網路資料,定義為: 「一個男人迷戀上一個女孩,並覺得她就是唯一。」 具體表現為: 「男人對某位尚未建立親密關係,甚至還未約會過的女孩產生迷戀,認為她非常完美,把 她看作無可替代的。他們充滿渴望而緊張地繞著她轉,結果卻不討女方喜歡。」 (女對男時被稱為「真命天子症」,但似乎男對女的情況比較常被討論。) 這個病症從病因到解方被無數人討論過,在男女板也有時候會看到有人在感情上進展不順 利上來發問,結果被認為患了真女症而被大家勸說。我的問題是,既然被視為一種「病症 」,一定是認為它是一種不正常的、錯誤的心態,那麼它到底錯在哪? ----以下是可能選項和我的看法---- A. 認為有個人是自己的唯一: => 想要怎麼認定不是自己的自由嗎? B. 用一種不可能追到對方的心態在愛對方: => 搞不好他就喜歡這種愛慕模式,而不在意能否成功追到? C. 把對方過度完美化,無法了解真正的對方: => 我們看待所有人不也都是帶著偏見嗎? D. 為了那個唯一而放棄或忽視其他選擇: => 這不就只是寧缺勿濫? E. 認為對方應該要同等回報自己的愛戀: => 這我也覺得不太對,畢竟對方要怎麼回應是對方的自由,但這好像並不是真女症 必然的症狀? -- 我認為普遍的看法應該是B,但這也是我想發問的動機,因為我覺得愛慕的心態本來就是個 人自由,不應該受限於能否成功追求到對方。 歡迎大家補充看法,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.185.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1595714606.A.1CC.html
GOGOGGWANG: c再b 07/26 06:18
※ 編輯: asdf6630 (111.242.185.234 臺灣), 07/26/2020 06:27:16
xxx80076: 因為會1.浪費男方時間精神2.造成女方困擾3.增加社會成 07/26 06:30
xxx80076: 本以及提升犯罪率 07/26 06:30
xxx80076: 自由的前提必須在不影響他人的前提之下 07/26 06:31
f77928: C,多半是沒有戀愛經驗才會染上這種症狀 07/26 06:44
f77928: 還有一種情況是跟伴侶吵架時,總會感嘆真愛、對的人在遠 07/26 06:46
f77928: 方還沒出現,幻想出世界上存在一個為自己量身打造的對象 07/26 06:46
traman: C.確實很多人帶偏見 但我們不是一直努力去除偏見嗎 07/26 06:49
traman: D.不是寧缺勿濫 為什麼要定義其他選擇是濫? 07/26 06:51
traman: B.看看蕭博駿那什麼蠢樣 如果大家有女生親友上酒店工作養 07/26 06:54
traman: 小白臉 很少人會說她就愛這種方式 她爽就好 07/26 06:54
f77928: 樓上說的對啊,沒有徹底與他人理解相處,憑什麼判斷誰是 07/26 06:58
f77928: 濫、誰是真命天女?真愛應該是相處的結果而不是預設立場 07/26 06:58
f77928: 的前提吧 07/26 06:58
traman: A應該是可以啦 但對方若沒有意思 他要抱持這種想法到50歲 07/26 07:00
traman: 嗎 07/26 07:00
traman: E跟B就抵觸了 07/26 07:03
感謝大家回應,不好意思沒辦法一一回覆,只講兩點: 1.我列出來的選項是問「真女症何錯之有」的選項,並不是在問真女症的病因,也不是在 試圖完整描述它的症狀。 2.我所謂的「個人自由」,是針對一個人的心態而言,而不涉及對行為的規範。如果牽涉 到對對方做出什麼行為,的確是不能夠任性而為的,但如果只是發生在自己的心中,那 麼要愛誰、用什麼樣的心態去愛,應該是個人的自由吧? 然後我覺得真女症的症狀,應該也只是指心態層面上的問題,不涉及到行為層面。並不 會說真女症必然導致一直去騷擾對方,甚至變成恐怖情人,我覺得這些已經超過真女症 的指涉層次了。 ※ 編輯: asdf6630 (111.242.185.234 臺灣), 07/26/2020 07:18:09
GGdong: A演變成C最後變成B,簡單來講就是因為你別無選擇,才會把 07/26 07:19
GGdong: 對方當真女,因此解方通常是拓展生活圈之類的 07/26 07:19
osmanthusjo: 愛戀是個人自由沒錯,但表現出來在具體行為上能有多 07/26 07:25
osmanthusjo: 瞎,有目共睹。 07/26 07:25
osmanthusjo: 我以前同學追個女生,濫用各種職權親近她,但最後學 07/26 07:27
osmanthusjo: 弟追到,他跟學弟翻臉,朋友關心他摔門撞牆,好像在 07/26 07:27
osmanthusjo: 演瓊瑤劇 07/26 07:27
osmanthusjo: 後來沒人想理他了,不想理解他的痛苦,他的痛苦是他 07/26 07:28
osmanthusjo: 自己的慾望造成的 07/26 07:28
osmanthusjo: 他又瘋狂抱怨我們沒人挺他,無言 07/26 07:29
osmanthusjo: 人的慾望太多個性就會變很可笑,無法冷靜,也無法真 07/26 07:30
osmanthusjo: 心付出 07/26 07:30
yuzulee: 覺得這會限縮了患者認識其他人的機會 07/26 07:30
yuzulee: 我自己有點這傾向 但也知道自己只是在浪費時間 容易讓自 07/26 07:33
yuzulee: 己在不對等的關係中虛耗 07/26 07:33
c19918043: 有問題是因為通常真女/真子症很容易因為追求行為會影響 07/26 07:35
c19918043: 到女方/男方,如果自己一個人默默單戀就沒什麼問題 07/26 07:35
osmanthusjo: B那種通常都是把對方當精神提振劑,不求結果跟粉絲 07/26 07:38
osmanthusjo: 一樣,那不叫真命天女症吧,叫狂熱粉吧 07/26 07:38
osmanthusjo: 連粉絲都會求回報了,要偶像笑給他們看, 一般人不 07/26 07:39
osmanthusjo: 求回報怎麼可能。 07/26 07:39
yaokut: 想進入穩定關係的被追求方,也會怕對方過度美化,又不符合 07/26 07:51
yaokut: 實際情況的幻想的,想到實際的自己呈現,這段關係的延續難 07/26 07:51
yaokut: 度就退怯,找個願意接受真實自己的,磨合還比較少一點。 07/26 07:51
yaokut: 過度的美化,找到的是想像中的人,而不是適合自己的人。 07/26 07:54
yuzulee: 樓上好像解答了為什麼女生比較少這種現象 XD 07/26 08:01
欸? 什麼意思? ※ 編輯: asdf6630 (111.242.185.234 臺灣), 07/26/2020 08:07:43
yaokut: 女生也會啦 XDD 只是,可能不會展現得那麼明顯?!之前看 07/26 08:08
yaokut: 過高人氣的男方,也是選可以跟他們好好互動的,接受他們個 07/26 08:08
yaokut: 性的,而不是找開啟幻想(迷妹)模式的。 07/26 08:08
Mike9: 人必自重而後人重之 07/26 08:09
cheetahspeed: 錯在你不夠有錢 有錢就變霸道總裁 07/26 08:11
感覺不少人在意的點,是真女症引發的行為模式,那是不是我把真女症定義在心態層面太 過狹隘了XD ※ 編輯: asdf6630 (111.242.185.234 臺灣), 07/26/2020 08:41:23
zxc1020305: 重點在定義最後一句,“結果不討對方喜歡” 07/26 08:41
yuzulee: 曾經被真命天女症追求過的 在自己出現相同症狀會比較快 07/26 09:08
yuzulee: 發現 大概啦 07/26 09:08
elenaburra: 我男友的某個朋友就有真命天女症,結果擅自闖入女方家 07/26 09:10
elenaburra: 裡(私闖民宅)被抓包造成他人困擾 07/26 09:10
我還是覺得這些案例,問題是在於錯誤的追求方式,而不是真命天女的心態本身耶!
LoveSports: 我認識一個人等了十年等到,中間女生男友沒缺過。 07/26 09:11
※ 編輯: asdf6630 (111.242.185.234 臺灣), 07/26/2020 09:14:16
LoveSports: 不過他們倆位是高中同學,算有一定程度了解而非美化, 07/26 09:15
LoveSports: 男生本身也是帥哥,堅持不跟其他女生交往,女方有男友 07/26 09:15
LoveSports: 的時期也沒去打擾,十年就是自己默默活得很痛苦XD 07/26 09:15
LoveSports: 後來再次相遇剛好女生變單身,男生提出交往邀請才在一 07/26 09:16
LoveSports: 起,後來結婚了生了三個小孩,是我以前同事。 07/26 09:16
LoveSports: 以你列的那幾點來說他應該有ABD的特徵吧 07/26 09:19
campouaar: 這個“病”就是針對追求,所以你第二點跟命題矛盾了。 07/26 09:22
campouaar: 如果一個人沒有想追到對方,那其他人沒事也不會說真命 07/26 09:22
campouaar: 天女症啊 07/26 09:22
chogosu: 不好的地方在於對男方沒好處 07/26 09:23
campouaar: 是在診斷“為什麼交不到”相關的問題,才會用到這病吧 07/26 09:24
tommykuo225: 一個人要怎麼認定真命天女當然是他的自由,也沒有對 07/26 09:28
tommykuo225: 錯,因為那時陷入愛情的自然反應,但當他因為這些項 07/26 09:28
tommykuo225: 目而陷入痛苦、憂鬱,甚至上來ptt求助時,我們當然 07/26 09:28
tommykuo225: 會針對這些事項勸說他,給他別的觀點,幫助他脫離痛 07/26 09:28
tommykuo225: 苦啊,如果他本身樂在其中,當然是他的自由 07/26 09:28
kevinhong314: 從定義來看有問題的就最後一句,造成女方的困擾 07/26 09:30
s213092921: https://youtu.be/ehHK9nFtslU 07/26 09:49
mj2124: 可以有天命真女症,但不要騷擾對方甚至覺得對方是你的不 07/26 09:51
mj2124: 能跟其他人交往 07/26 09:51
mj2124: 有時候B到後期,為什麼我付出這麼多她還是不愛我,轉變成 07/26 09:54
mj2124: 為可怕的想法 07/26 09:54
assess: 有這個症嗎???而且所謂的對或不對,也是端看站在哪個 07/26 10:03
assess: 立場 07/26 10:03
snow0112: 無論如何對被喜歡的人來說都很噁心 07/26 10:04
anomic24: 不要讓對方感覺到被打擾,就沒有問題吧,只是自己會很 07/26 10:12
anomic24: 痛苦而已 07/26 10:12
yaokut: 真命天子/真命天女症的,基本期待就是在一起,不是什麼: 07/26 10:16
yaokut: 只要我愛你/妳就好,你/妳可以不用愛我!也會想要找到適合 07/26 10:16
yaokut: 的伴侶,卻又都用自我催眠的方式,怎麼找到適合的那個人? 07/26 10:16
als8855: c 07/26 10:21
kight91062: 寧缺勿濫不是這個意思吧,真女症應該是「非妳不可」是 07/26 10:25
kight91062: 屬執著,寧缺勿濫則算是只能接受達到條件的對象(有達 07/26 10:25
kight91062: 到心中設定數個條件的人不太可能只有一個),不為交往 07/26 10:25
kight91062: 而交往 07/26 10:25
JessyMessy: 最近被只見過兩次面的重症患者,說了想你和想吃你,我 07/26 10:26
JessyMessy: 他媽也是直接說很噁心,因為真的很噁心,明明見面的時 07/26 10:26
JessyMessy: 候是正常人,結果卻是真命天女症 07/26 10:26
kight91062: A和B我覺得你的回答都是心理層面(和自己互動)不算錯 07/26 10:28
kight91062: ,但是這位患有真女症的男性會做出什麼行為或者和異性 07/26 10:28
kight91062: 相處的方式妥不妥當(和他人互動)則是需要額外討論的 07/26 10:28
roger2232: 跟量子糾纏有87%像 07/26 10:28
a8866442: 一切都是看臉啦 帥->感情專一 醜->真命天女症 07/26 10:28
kight91062: B和E同時發生的話則矛盾 07/26 10:29
obawen: 要從對不對的角度來討論的話,的確沒有什麼不對,別說成「 07/26 10:29
obawen: 病症」也只是表示這是某些人的「通病」,通病的意思是現象 07/26 10:29
obawen: ,並不一定需要治療或矯正 07/26 10:29
obawen: 會想矯正別人只是因為覺得那樣很吃虧或浪費時間,但這也只 07/26 10:31
obawen: 是主觀認定而已 07/26 10:31
obawen: *被說成病症 07/26 10:31
Keyblade: 如果只是自己默默單戀 在不造成任何人的困擾下 確實是 07/26 10:34
Keyblade: 個人自由啊 07/26 10:34
tomwhite: 其實沒有不對 07/26 10:45
tomwhite: 只是這樣的想法通常只會帶給對方困擾而已 07/26 10:45
kickyjump: 心態沒錯,不要造成別人困擾也不會有錯 07/26 10:48
she801231: 另一半壓力很大 07/26 10:57
mickyli1: 用說的都很好聽,實際上大多會造成人困擾而且很噁心 07/26 10:59
jyunjyuner: 事實就是真女症導致的行爲絕大部份會造成雙方的壓力和 07/26 11:00
jyunjyuner: 困擾啊!要討論然後又說不討論行為有點自助餐啦 07/26 11:00
jerk87: 看到B就直接噓了啦 我看你根本理解錯誤==還討論個屁 07/26 11:12
james7890: 就是哈巴狗啊 07/26 11:20
vince4687: 你要真命天女症然後浪費時間還有可能把自己人生搞砸也 07/26 11:35
vince4687: 是你的自由 07/26 11:35
Colitas: 你知道「症」這個字的意思嗎?叫做「真命天女症」,是因 07/26 11:36
Colitas: 為他自己很痛苦,只是不知道怎麼走出困境。如果他自己不 07/26 11:36
Colitas: 痛苦,根本不關別人的事,自然也無所謂症狀。 07/26 11:36
sniper2824: 可憐哪 07/26 11:54
aidansky0989: 可憐拿 07/26 11:58
LuciusMalfoy: 不要變跟蹤狂或仇女就好啊 07/26 12:03
otakublack: 一直辯 07/26 12:05
doS16: 自己沒有病識感,別人也會說他有病症啊,覺得這個本人痛不 07/26 12:18
doS16: 痛苦沒關係 07/26 12:18
dawn5566: 這種都大機率演變成能上社會新聞的可怕事件… 07/26 12:33
HT52038: 你遇過就知道多困擾,你想正常跟人互動,結果他瘋狂噴粉 07/26 12:51
HT52038: 紅泡泡攻擊你,神化你的一舉一動讓你尷尬到爆,還有莫名 07/26 12:51
HT52038: 在你不知道的時候做一堆神經行為,拉著你親友瘋狂訴苦, 07/26 12:51
HT52038: 你親友一直跑來說給他機會之類的,或著他就一直執著一直 07/26 12:51
HT52038: 單身下去,好像你拖累他的人生一樣.....明明就接觸不深 07/26 12:51
HT52038: 的人這個樣子,你不覺得很恐怖嗎 07/26 12:51
jupto: 每個人都是獨立個體 不應該把自我價值的實現與否放在另一人 07/26 13:52
jupto: 身上 真女症最大的錯誤就是會把自己的價值放在有沒有得到 07/26 13:53
jupto: 該對象認同上面 07/26 13:53
jupto: 雖然是個人主觀認定 但客觀上來說不存在所謂"唯一""完美" 07/26 13:55
jupto: 的對象 所以這樣認定本身也是個錯誤容易造成相處上的問題 07/26 13:56
shawncarter: 想當噁男也是自己的自由沒錯 那就不要怕被人說噁心啊 07/26 14:00
RaiGend0519: 本來就沒有不對呀,個人選擇 07/26 14:00
huuban: 沒甚麼不對啊, 不要妨礙他人就好了 07/26 14:02
s21995303: 認定一個人“完美”本身就是錯誤了 07/26 14:10
spir4227: https://youtu.be/QtsQX86yuXg 07/26 14:21
spir4227: ...追到手失落感... 07/26 14:21
babyMclaren: 女生也會認定這男的有沒有可能下一步啊 07/26 14:26
謝謝大家的回覆,看到從各種觀點和層面切入的回應,真的覺得很榮幸! 我承認我在想這個問題的時候,是假設了愛慕和追求是可以分開的,也就是可以用真女症 的心態在愛一個人,但是行為上卻在常規允許的份際內。不過我也看到許多人的提醒,認 為真女症真正的問題就在於引發的行為上。雖然我不覺得這必然相關,但若這種心態比較 容易導致脫序的追求行為,那我覺得會想要直接矯正這種心態,好像也是滿合理的。 我要自首我自己是母胎單身,所以如果覺得我是因為缺乏經驗而有這樣的想法,那也是很 合理的。但這樣的單身經歷,確實讓我有想朝愛慕(心態) -追求(行為)分離的方向努力, 畢竟已經很習慣愛得要死,但是現實中什麼都不作為的模式了XD。 然後用這個前提去看待許多事情,就會覺得很多觀念很奇怪。比如對真女症,就會覺得去 批評真女症這種心態本身,是搞錯了目標,應該要針對行為才對。但我想我這種思考模式 ,可能跟現實落差很大吧? 謝謝大家的指教或糾正! ※ 編輯: asdf6630 (111.242.185.234 臺灣), 07/26/2020 15:01:41
s213092921: 男人就是骨子裡無可救藥的浪漫主義,被主流媒體電影小 07/26 14:42
s213092921: 說戲劇洗腦,然後把感情幸福寄託在虛無縹緲的靈魂伴侶 07/26 14:42
s213092921: 之間 07/26 14:42
gr1031: 爽就好 但既然非她不可 若人家不嫁你 你就要甘願單身到老 07/26 16:05
samuelass: 真女症通常到最後心態都會扭曲 因為不斷失敗跟被否定 07/26 16:08
samuelass: 到變成病態 07/26 16:08
samuelass: 況且本來就沒有非誰不可 你喜歡的只是你虛構想像理想 07/26 16:09
samuelass: 對象,很可能對方個性在交往後根本不是你想的那樣 07/26 16:09
wz02022: 過度美化別人 與事實不符 07/26 16:16
YuReJoY: 我曾經也有真命王子症,覺得那時根本在折磨自己,而轉變 07/26 16:25
YuReJoY: 心態是自己的課題吧! 07/26 16:25
taikouhncheu: 沒什麼不對,不要讓對方感到壓力就好 07/26 16:58
taikouhncheu: 隨著年紀及見識增長,這症狀會緩解或痊癒 07/26 16:59
chean1020: 會自己幻想對方多棒,然後自以為付出有回報就很值得議 07/26 17:06
chean1020: 論,沒問題個屁?這種人最可怕就是表面都說付出不求回 07/26 17:06
chean1020: 報,結果私底下在意的要命那種 07/26 17:06
chean1020: 不在意的那叫火山孝子 07/26 17:07
QVQ9487: 容易造成對方的壓力而不自知 很痛苦 每天都要抽時間調整 07/26 17:41
QVQ9487: 心態 不然會越來越偏 尤其是對對方哈的要死 實際上無能為 07/26 17:41
QVQ9487: 力又不敢作為的人 患得患失 07/26 17:41
smallplug: 名份 07/26 18:05
ShoPeter: 沒有不對啊?你要把積蓄全拿去揮霍也沒有不對啊?你要頹 07/26 18:05
ShoPeter: 廢過日子也沒有不對啊?大概就是這樣的意思 07/26 18:05
ShoPeter: 沒有不對,就是很蝦而已 07/26 18:06
silentalice: 難道不就是造成對方困擾了,又不想說得太難聽才會有 07/26 18:21
silentalice: 真命天女症這個詞出現嗎? 07/26 18:21
silentalice: 只是默默暗戀不追求的話誰知道啊? 07/26 18:22
abcorz: 你有沒有真命天女症根本沒人在乎 自己喜歡就好 不用管別人 07/26 18:34
ZAXUS: 我覺得錯在太理想化啦 女生交往後還不是一堆鳥缺點 交往是 07/26 19:22
ZAXUS: 挑面對這些缺點你依然能愛的吧 還沒到交往就在那非這個人 07/26 19:22
ZAXUS: 不可 是在....? 你們是有多熟啦 真女症我想都是沒意識到 07/26 19:22
ZAXUS: 這點吧 說了也不見得聽得進去 畢竟沒實際體會過所謂相愛和 07/26 19:22
ZAXUS: 所謂相處是怎麼一回事 07/26 19:22
ZAXUS: 我的經驗是再美好的女生都一定有她的缺點 表面越是完美他 07/26 19:27
ZAXUS: 媽交往後通常越是雞掰 07/26 19:27
mindy201: 我想你所說的B,並不符合現實狀況,如果當事男真的喜歡 07/26 20:59
mindy201: 這種愛慕方式而絲毫不感到困擾,那他根本就不會也不需 07/26 20:59
mindy201: 要發任何相關的文(討論文求助文心情文抱怨文),他只 07/26 20:59
mindy201: 會鎮日沉浸在這種喜悅裡。所以凡是疑似因為此症而感到 07/26 20:59
mindy201: 困擾而發文的,都不會是B。 07/26 20:59
mindy201: 至於這為什麼是「症」?大概原因就是,他自己感到困擾 07/26 20:59
mindy201: ,而若他一直追求而不顧對方的感受,讓對方困擾,只要 07/26 20:59
mindy201: 自己或別人被困擾得很嚴重,就可以算了。 07/26 20:59
anais115: 我覺得沒有不對,只是客觀第三人看來會覺得不切實際而已 07/26 22:47
meeeeruri: 沒有不對,但在對方拒絕後還造成對方困擾就是病態了。 07/26 23:39
jupto: 要是真的火山孝子就算了 反正損失也只是他個人 而且他如果 07/27 00:03
jupto: 不計較 也是他爽當課長沒什麼不好 07/27 00:05
jupto: 問題出在大多數火山孝子不是真的付錢不求回報 他們根本是 07/27 00:06
jupto: 計較得要死好嗎 07/27 00:06
Spell16: 沒有不對,但是這種症頭的人很容易出現騷擾行徑 07/27 01:11
Spell16: 而且相對來說,對於該男而言也不是健康的關係 07/27 01:11
rainwen: 重點在B,如果想要追到對方,這症狀就會阻礙成功,至少以 07/27 01:37
rainwen: 我個人來說會患得患失很嚴重。如果只想遠遠的暗戀對方, 07/27 01:37
rainwen: 那當然就不影響,只是一般來說有感情問題的多半是想追卻 07/27 01:37
rainwen: 追不到,而真命天女症主要是對這些人提出。 07/27 01:37
neil830309: 太鍾情一人會失去自我 07/27 02:38
klyuch: 想怎樣就怎樣。只是想想,真命天女既然這麼適合自己,簡直 07/27 11:05
klyuch: 是為自己量身打造,那不是應該一見鍾情嗎?怎麼還會讓自己 07/27 11:05
klyuch: 苦苦追求那麼久? 07/27 11:05
arx3721: 跟蹤狂..... 07/27 12:55
h901106546: 不對的原因很簡單,因為你會過度用力導致失敗,然後給 07/27 17:55
h901106546: 對方造成困擾 07/27 17:55
toshism: B別騙自己啦 07/28 09:10