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一陣子沒來BG版 前幾天過來看發現大家在吵紅藥丸 先說我只有花零碎的一點時間大致看過版上討論跟google來的文章 沒看過那本書,是有找到一個youtuber好像叫AB? 不過他影片時間有夠長所以沒看 簡單來說 目前我對紅藥丸的粗淺認知讓我感到非常疑惑 所以想問問一下有研究的鄉民們我誤會了什麼? 先說一下小弟目前的了解是: 紅藥丸跟藍藥丸來自駭客任務 紅藥丸覺醒表示認清殘酷的真實世界 藍藥丸表示繼續待在虛幻美好的假世界 所謂的殘酷真實世界是女性慕強(還是強慕?) 就是說女生兩性交往上絕對不會選擇「魯蛇」 換句話說女生選擇交往的對象,一定有他女生所認知的「強處」,例如淺白一點的帥氣、 有錢、有社會地位、可以過上好生活,到深入一點的有才華才氣、對人生有規劃的目標、 上進充實自己的品味、談吐得宜貴人運好、能夠互補彼此提升等等等。 所以小弟第一個疑惑來了 這不就常識等級的客觀事實 這有需要吃紅藥丸覺醒嗎(好像還有付費課程? 而且哪裡殘酷了?一般人不都是這樣理解的? 然後緊接著第二個問題就出現了 假設我對紅藥丸的理解正確 那所謂藍藥丸們所看到的世界是怎樣的? 只要真心對一個人好,那個人就會理解並接受? 但怎麼可能有人用這種角度看世界的? 這比相信聖誕老人存在的還扯吧? 所以當我產生這兩個疑惑,我第一直覺就是我對紅藥丸理解是錯誤的 因此我在稍微看了一下那些理論,但沒有發現任何我理解上有不正確的地方 因此我是認真的想請教一下有研究的鄉民 到底小弟是誤會了什麼呢? 紅藥丸理論到底是在說什麼東西呀? 有點伸手牌不好意思 先謝過願意解釋的大大了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.154.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1598615368.A.221.html
CycleEnergy: 藥頭ya配時間又要開始了 ^^08/28 19:50
f77928: 對 就是駭客任務那個08/28 19:51
ArtemXis: 就一群魯蛇拱起來的啊== 寫碩論都不知道有沒有這麼認真08/28 19:53
ArtemXis: ,去研究這種東西真的只能說笑死人..08/28 19:53
jfy1989: 呃...所以我理解沒錯嗎?08/28 19:57
rabinson: 是因為現代女性一直洗腦男性要當暖男: 愛我就要為我付08/28 20:04
rabinson: 錢,做家事,買車買房。08/28 20:04
ManaBear: 補充樓上,還有邪惡商人也是共犯啊08/28 20:11
這論調實在有點以偏概全 而且這跟紅藥丸的關係是...?
ArrancarnNo4: 不是愛我就要付錢做家事買車買房,而是有才調的人08/28 20:28
ArrancarnNo4: 根本不care付出這些08/28 20:28
ArrancarnNo4: 所以某種程度上也是跟這破藥丸不謀而合啊08/28 20:29
我還是沒理解 不當馬子狗就是紅藥丸??? ※ 編輯: jfy1989 (182.234.41.134 臺灣), 08/28/2020 20:42:43
rabinson: 自願vs被情緒勒索 ,等級天淵之別阿08/28 20:38
s213092921: https://youtu.be/OiWRC5qsgM0 全部看熟再說08/28 20:43
s213092921: 紅藥丸針對女本位主義的反思 08/28 20:43
s213092921: https://youtu.be/02uPtYXrt-s 08/28 20:44
s213092921: 如果你認知到女人是為了自身的利益,可以犧牲男人,那 08/28 20:45
s213092921: 歡迎你來到殘酷的真實世界 08/28 20:45
影片好長...... 呃...然後後面那兩句需要認知喔...... 男人也可以為了自身利益犧牲女人 應該說只要是人都有可能為了自身利益犧牲別人吧 這似乎跟性別無關啊 ※ 編輯: jfy1989 (182.234.41.134 臺灣), 08/28/2020 20:51:46
s213092921: http://i.imgur.com/wMpbgYT.jpg08/28 20:53
s213092921: http://i.imgur.com/bFTcEhU.jpg08/28 20:54
s213092921: 看看這個情感大V的毒雞湯 08/28 20:55
mindy201: 「但怎麼可能有人用這種角度看世界的?」就是很多這種 08/28 21:02
mindy201: 人啊,你不也無法接受?這個世界人這麼多,每個人理解 08/28 21:02
mindy201: 世界的角度本來就不可能一樣啊,不然你覺得你跟那些連08/28 21:02
mindy201: 續殺人犯理解世界的角度一樣嗎?08/28 21:02
我不會說我無法接受 應該是難以置信比較貼近一點 不過離題了啦XD 我只是真的想知道紅藥丸到底是啥
showpei: 一個人覺得是常識,全世界就應該覺得是常識?這樣想也是08/28 21:02
showpei: 蠻逗的啦08/28 21:02
常識的意思應該是多數人的認知吧 例如地圓說是常識 但不代表沒有相信地平說的人 Anyway如果用詞讓大大不開心我先致上歉意 ※ 編輯: jfy1989 (182.234.41.134 臺灣), 08/28/2020 21:07:36
coca5108000: 原PO要理解就得先順著他們的角度跟思維去看世界,不08/28 21:04
coca5108000: 然你會完全覺得他們到底在公三小鬼東西....08/28 21:04
coca5108000: 就跟直銷跟宗教一樣,你要先順著他們的角度才能看懂08/28 21:05
coca5108000: 先拋開你正常人的思維,去了解才能理解他們所謂的扼 08/28 21:05
coca5108000: ...殘酷真實世界(?) 聽完後不理解也無所謂..就只是你 08/28 21:06
mindy201: 感覺你對於這個理論居然引起熱烈討論感到很驚訝,其實 08/28 21:07
mindy201: 我也這麼覺得,可是這也滿正常的,就像葡式蛋撻會風行 08/28 21:07
mindy201: 一樣,只是炒作罷了。 08/28 21:07
我確實感到很好奇,所以才究竟是我理解錯 還是這理論確實就...這麼簡單 不過目前看起來似乎我的理解沒有錯的樣子?
coca5108000: 跟他們不同掛,其實也沒甚麼,並不會失去甚麼。08/28 21:07
coca5108000: 我認識的教徒朋友也跟我說我不信會下地獄(攤手)08/28 21:08
coca5108000: 要順著他們的思維去看,其實這些藥丸有些講座還挺有08/28 21:08
coca5108000: 意思的,撇開批評別人的,其實很多就是鼓勵你自己變08/28 21:09
coca5108000: 好>>有才華有能力的人自然會吸引女性08/28 21:10
其實我發這篇就是想放開理解一下XD 稍微懂了一點 不知道有沒有錯 簡單說就是部分的人把女生當成生活重心 真心以為只要不停付出就能得償所願 而紅藥丸告訴他們這個想法是錯誤的 提升自己價值的效益遠大於傻傻不斷付出這樣子 嗯...說實話有點新瓶舊酒 有錯再麻煩大家指證了
goal56: 能開課賺錢的好東西吧08/28 21:10
coca5108000: 其實就跟坊間一堆甚麼把妹教學、吸引力法則啥的一樣08/28 21:12
※ 編輯: jfy1989 (182.234.41.134 臺灣), 08/28/2020 21:27:56
showpei: 我幹嘛不開心XD只是覺得語氣跟發文目的有矛盾,這樣很有08/28 21:18
showpei: 趣而已08/28 21:18
jupto: 很多男生的粉紅泡泡可比你想的大很多 很多男生想像存在一08/28 21:18
jupto: 個女生能無條件包容他 儘管他全身沒半個優點 而那個女生唯 08/28 21:18
jupto: 一對他的要只有真心誠意 08/28 21:18
jupto: 其實確實存在一個這樣的女性 就是你各位的老媽 所以這個粉 08/28 21:20
jupto: 紅泡泡其實完全符合心理學對於男性尋找配偶的說法08/28 21:20
fatbean: 有夠無聊 什麼鬼理論 就單純生存法則扯一堆08/28 21:24
zeffy: 像你這種感性正常的一般人不需要棄明投暗啦XDD08/28 21:33
ccu1002: alpha fuck,beta buck 你的理解有一些問題 女生要cash ou08/28 21:34
ccu1002: t的時候也會選擇beta建立長期關係 但遇到alpha還是可能會08/28 21:34
ccu1002: 偷偷跟他打砲08/28 21:34
ccu1002: 推一下ab很有料加經歷豐富 追他很久了08/28 21:51
clergyyyyy: 被戀愛沖昏頭的時候,不論男女都很容易為了對方迷失08/28 21:53
clergyyyyy: 自我,即便平常好好的也會突然藍藥丸(我是女生)08/28 21:53
wasavi5566: 就跟原po理解的一樣,一堆人找一些奇怪的理論來說服08/28 21:55
wasavi5566: 自己找不到女朋友是有原因的,單身就單身啊,無聊08/28 21:55
osmanthusjo: 就新教派,一陣一陣子總會有新教,寂寞好冷要取暖08/28 21:56
natal1122: 推jupto08/28 22:50
hips: 白癡比你想像的多。所以各種教主才有市場。 08/28 23:15
darkdixen: 紅藥丸就是九陰真經 只看皮毛求速成的只會學到九陰白 08/28 23:18
darkdixen: 骨爪08/28 23:18
holydc: 格鬥天王喇,二階堂紅藥丸08/28 23:30
Findagreen: 有異性緣的人根本不會在意那東西 你是正常人08/28 23:30
flashshade: 不限定男女關係 只是剛好可以套用 指導男人要有大局08/28 23:35
flashshade: 觀念 該斷要斷 以自己發展為主 08/28 23:35
flashshade: 大部份藍的人停留在 待的久就是我的 與 不敢與他人衝 08/28 23:40
flashshade: 突 放棄自己想法 沒有持續進步 08/28 23:40
flashshade: 就基本觀念 但做起來困難 像是 你知道早睡早起對身體08/28 23:42
flashshade: 好 但你還是會熬夜 你???嗎08/28 23:42
kaki1231: 不要不相信 世上真的還是有男生相信真愛、命運那套08/28 23:42
kaki1231: 藍藥丸被詬病的點是認為只要自己一直付出就能換到回報(08/28 23:43
kaki1231: 女性的愛),事實上還是有很多人這樣認為啊08/28 23:43
kaki1231: 還有一部分還活在童話幻想裡的男性認為所謂的愛就是命08/28 23:45
kaki1231: 中註定互相吸引,我愛她她也會愛我,所以他們會一直認為08/28 23:45
kaki1231: 不是自己不好只是還沒遇到那個命中注定的她08/28 23:45
strlen: 這就是個現象分析與男性擇偶指南 跟有沒有異性緣沒關係吧08/28 23:45
strlen: 不然也不會一堆名人在講 連Pewdiepie都整天Alpha Beta在喊08/28 23:46
kaki1231: 畢竟「幻想」這件事比提升自己條件輕鬆多了呢08/28 23:46
kaki1231: 真的不知道是不是少女漫畫還偶像劇看太多 明明大多是女08/28 23:48
kaki1231: 生在看08/28 23:48
n0bp6gjo3: http://i.imgur.com/9Zn7A9Q.jpg 08/29 00:10
n0bp6gjo3: 草莓口味bj4 08/29 00:12
cat663: 只是因為這世界上太多人覺得「只要付出夠久就會追到女生」08/29 00:23
cat663: ,所以才使得這個理論變得好像很獨幟一格08/29 00:23
nova27: 你突破盲點了 對 就是這麼理所當然的廢話結果一堆人推08/29 00:34
kilhi: 吃了藥就能當仇女台男08/29 00:59
vogue2006: 紅藥丸不就是一群找不到另一半的魯蛇奉為聖旨的嗎 08/29 01:13
首先感謝strlen大花時間打長文回覆 跟我一樣對紅藥丸理解有疑問可以看看 我覺得他寫的滿邏輯且中立的 但因為他那棟我只能推文所以回覆在這 基本上我大致上理解紅藥丸理念了 但還是覺得......這些理論不需要吞紅藥丸吧XD 其中s大提到「你人生到目前為止的信念:把女人供養、照顧好、她就會愛我」 呃...剛好我在跟朋友喝酒 問了一圈後還真的沒人這樣有過這個信念 不管男女XDD 應該說小時候會期待我對人家好 希望她有機會愛我 但不會有人覺得我只要對她好她一定會愛上我XD 可能真的生活環境不同吧 畢竟我一直以為呃... 「對他好他就會對你好」在各方面都是童話等級的天真 因為就算是小朋友間的相處 當一個人被討厭被排擠 他再怎麼對人好一樣會被當瘟神躲呀 這不也是那麼多霸凌事件的原因 當一個人已經被分類在「不喜歡/厭惡」類別 他要做的絕對不是示好吧? 要嘛跳脫這個群體去新環境重新開始 要嘛展現自身優點讓大家改觀 啊套在兩性上不也一樣 所以我一開始越看越不理解 想說這有必要變成一個理論嗎XD 而且有些人因此激進到有些仇女我也是黑人問號 (還是他們本來就仇女只是找個理論來包裝?) 畢竟目前理解到的紅藥丸理論 似乎沒有看到男權至上或仇女的點 但我是真的沒想到可能有人需要被點明白 用詞上如有得罪真的還請見諒(鞠躬 另外有部分網友把認同紅藥丸全部打為仇女魯蛇我認為也多了 一竿子打翻全部人真的不理性 畢竟看起來紅藥丸真的有點醒部分「用錯誤方式與女性相處且期待女性回應」的男生XD 總結來說我認為今天提出這個問題最大的收穫是 「我們生活圈所認為理所當然的事情, 在其他人的人生中不一定如此。」 大家共勉之哈哈 ※ 編輯: jfy1989 (110.50.154.251 臺灣), 08/29/2020 02:54:58
jfy1989: 啊喝醉忘了 真的謝謝大家這麼認真解答小弟疑惑,收穫良多 08/29 03:01
jfy1989: ,銘感五內 08/29 03:01
tiiyuway: 推3樓。瞭解那麼多還不是一樣單身 08/29 03:01
Ende1895: 推廣紅藥丸的人在發文解釋的時候看起來很理性很客觀,但 08/29 03:44
Ende1895: 他們的推文非常男權至上(妹子一個換一個;跟妹子就是要 08/29 03:44
Ende1895: 打砲),也有不少仇女的混在裡面,一直強調很多男人被女 08/29 03:44
Ende1895: 人搞垮,一直覺得大部分的男人在跪舔,這個理論的信徒多 08/29 03:44
Ende1895: 鮮明大家都知道了 08/29 03:44
Ende1895: 整個邏輯就是男權至上啊,把女人簡化成慕強的生物,自己 08/29 04:02
Ende1895: 變強女人會自動貼過來,專注於男性自我提升而不是了解對 08/29 04:02
Ende1895: 方、平等交流互惠。預設這個世界女權過度高漲,流行文化 08/29 04:02
Ende1895: 都是女本位主義,先不說這到底符不符合事實(我對於「女 08/29 04:02
Ende1895: 權太高」這個說法實在不認同),簡單說就是現在要爭男權 08/29 04:02
Ende1895: ,而且還不是二權平等喔,是回到過去大男人的理想,希望 08/29 04:02
Ende1895: 妹子來貼你 08/29 04:02
Ende1895: 說實話我也看過一些女追男的材料,都會全面分析男人的類 08/29 04:11
Ende1895: 型和心理,還會教人怎麼判斷好男人,不會簡化男人就是色 08/29 04:11
Ende1895: 就是媽寶。怎麼男人把妹的材料都是把女人簡化然後端出一 08/29 04:11
Ende1895: 些技巧求速成積分之類的 08/29 04:11
revorea: 爭男權不爭平等有什麼不對嗎?不然說看看平等是啥啊XD 08/29 07:52
revorea: 每個人的平等明顯就不一樣,把自身的利益用公益來包裝有 08/29 07:56
revorea: 感覺比較高尚嗎?去把女權各種流派讀好點再來吧XD 08/29 08:00
strlen: 精確一點講 其實不是天真幻想「我對你好你就會對我好」這 08/29 08:11
strlen: 樣 而是在一般人與人關係上 我對你好的那種好 就真的是一 08/29 08:12
strlen: 般對待別人好的那種好XD 你遇到惡霸行不通 你就是避開 但 08/29 08:12
showpei: Ende1895 天性如此和後天學習很難分嗎? 08/29 08:12
strlen: 男女的純粹對別人好的那種好 行不通 你百思不得其解到底是 08/29 08:13
strlen: 哪邊有問題XDDDD 理論就是在講 感情這方面到底該怎樣對女 08/29 08:13
strlen: 生「好」 方法與普通朋友相處是不一樣的 08/29 08:14
strlen: 關鍵就在普通朋友關係和感情關係 女性在其中的需求不同 08/29 08:15
strlen: 理論是講解這個部份的不同點 也指出感情關係的需求是什麼 08/29 08:15
strlen: 讓你有個方向 08/29 08:15
strlen: 當然那本書不是只有講這個 東西可多了 要不然也不會變成一 08/29 08:16
strlen: 股熱潮 你仔細去想你到網路上隨便東拼西湊一個理論會得到 08/29 08:17
strlen: 這麼大的迴響嗎?其實這些東西跟謎男、PUA以及市面上熱銷 08/29 08:17
strlen: 的男女兩性理論都差不多 為什麼能存活下來?就是因為很多 08/29 08:18
strlen: 人在實際生活中看到的跟理論相符 不能說100% 但趨勢就是如 08/29 08:19
strlen: 此 而紅藥丸確實也幫助不少心態正確 理解也正確的男人提升 08/29 08:19
caffeedo: 推你 08/29 08:25
Colitas: 偶爾會有人陷入關係的盲區,例如「我為你犧牲那麼多,你 08/29 08:33
Colitas: 怎麼可以這樣對我?」然後這套接近於常識的理論會告訴你 08/29 08:33
Colitas: ,就是你付出太多,姿態太低,投資在自己身上太少,所以 08/29 08:33
Colitas: 對方覺得你失去吸引力。所以這套理論建議大家要反其道而 08/29 08:33
Colitas: 行而已。其實當局者迷,所以這些東西也不是完全沒用處啦 08/29 08:33
Colitas: 光在板上就很多阿,「幾年的付出比不上幾天的xx」,但是 08/29 08:40
Colitas: ,事實上也許就真的比不上,因為當事人有可能只是花幾年 08/29 08:40
Colitas: 的時間來讓自己失去吸引力而已 08/29 08:40
elcomcc: 吃了會洩肚子! 08/29 08:57
keiko24: 廢話連篇 有實力的人說話大聲 不想要台女 自己憑本事去 08/29 09:07
keiko24: 找外國女 08/29 09:07
charlie0112: 樓上還真氣@@ 08/29 09:34
jerry0604321: 就一堆阿姨叔叔在吵啊 08/29 09:38
Sniqow: 不要舔 那不是好生活 08/29 09:54
jackysupper: 崇拜這個理論的把到的對象大概也是慕強心裡最強的+9 08/29 13:36
jackysupper: 妹,不用太羨慕ㄎㄎ 08/29 13:36
yehbebe0112: 其實我的想法也跟原po差不多XD,不過還是可以看看啦 08/29 16:53
yehbebe0112: ,看了要不要吸收就是自己的決定了,可以把它當成建 08/29 16:53
yehbebe0112: 議指南,但別當成聖經 08/29 16:53
revorea: 他就是個簡化的模型,當聖經真的不行啦 08/29 17:11
thbw666: 其實就算知道紅藥丸是什麼,也不會因此交到女朋友的 08/29 17:14
thbw666: 它只是在強調女朋友會跑掉,也沒有幫你阻止這件事 08/29 17:15
bumloveme: 因為這世界真的很多智障啊!不然要騙誰錢 當然是騙那些 08/29 18:08
bumloveme: 三四十歲還沒獨立思考能力的笨蛋 08/29 18:08
ak47ilike: 紅藥丸突然被大量討論真的蠻神奇的 08/29 23:05
mile233: abo也一直出現啊 是怎樣 bl小說看太多哦 08/29 23:21
holygoner: 61樓中肯 08/30 09:29
fff0722: 老實說在這邊看到ABO會讓我突然想到某篇文跑去看XD 其實A 08/30 13:05
fff0722: BO文也不只BL啦,我不久前就看了一篇女A男O文(欸) 08/30 13:05
togyodomoto: ABO wwwwww 08/31 00:26
jupto: @s大 一般人際關係也沒有所謂 "我對你好 你就會對我好" 這 08/31 09:42
jupto: 種事,我們的交友是經過選擇的 我們認定與一個人是朋友時 08/31 09:42
jupto: 我們也確定了與這個人有一個你主觀認知是對等的付出回饋 08/31 09:42
jupto: 關係,簡單來說"我對你好 你就會對我好" 不是人與人的常態 08/31 09:42
jupto: 而是你只會跟你認為會這樣對你的人做朋友 而其他你認為不 08/31 09:42
jupto: 會這麼做的人則會處於一個較為疏遠的關係 08/31 09:42
jupto: 男生的粉紅泡泡最大的原因就是會把自己的價值觀強加在對方 08/31 09:43
jupto: 身上 08/31 09:43
mayday79715: 我的理解是 紅藥丸就是這女的不行就換下一個 09/03 07:00
mayday79715: 藍藥丸就是當舔狗 舔舔舔 09/03 07:01
mayday79715: 什麼破藥丸 直接問你朋友你這樣做是不是舔狗比較快 09/03 07:02
mayday79715: 啦 09/03 07:02
evilaffair: 不要介意了 就跟女權父權一堆解釋一樣 也許有最初定 12/24 00:12
evilaffair: 義 但經各人價值觀吞吐 早就不知道變啥樣了 12/24 00:12