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※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言: : 在FB的一些男女討論區看到...原來21世紀都過很多年了,還有不少人會說 : 「女生很犧牲,【幫】男生生小孩耶!!」 : 「而且小孩還要跟你姓!!」 : 看頭貼還是些年輕的女生講的,我真的頗訝異... : ---- : 我個人是比一般人隨性很多啦,如果女方家有堅持,孩子從母姓我不會有任何負面感覺, : 反正基因是我的,叫什麼名字需要在乎嗎? : 甚至我也想過...如果未來檢查發現我的蝌蚪有問題或女友子宮有問題,我們 : 不會去堅持花大錢做試管生「自己的」小孩...去育幼院領養就好,也是自己的小孩。 : --- : 當然不是每個人都能看這麼開,只是我很訝異把【幫生孩子】跟【孩子跟你姓】 : 這種事情視為「犧牲奉獻」的女生還這麼多啊...各位身邊的人或是自己也會這樣想嗎? : 話說也是看到過男方看不開,覺得被女生家裡要求分一個給對方姓是奇恥大辱的 : 我也看過...我只能說...以我的邏輯難以理解~~姓就一個字會怎樣嗎? 懷孕本來就是女生付出99%啊 說「幫」不盡然正確,但又有何不可? 讓我不敢置信的是居然有人拿 「反觀先生只要說幫忙做家事就森77,台女就愛自助餐」來護航? 雖然生小孩跟做家事一樣是兩個人都有份 但請問一下你們Y染色體有子宮嗎? 可以懷胎嗎? 可以自告奮勇攬來做嗎? 不行的話你叫屁叫? 女人根本巴不得大家都有子宮一起協商誰來受孕 即使有共識要生,但幾乎所有苦痛都是女方扛。這有得選? 不像家事本來就該一半一半,啊你是活死人還是斷手腳才不能做? 如果你得了一種_叫我做家事會死_的病就另當別論啦 不識相地請君降貴來「幫忙」真是不好意思喔 --------------- 至於姓氏問題,也遠沒有你說的那麼輕描淡寫 2010年的一份問券調查 ※選擇從父姓家庭的前三名理由是-- 1.「因為一般家庭都是如此」 (69.8%) 2.「為了父方傳宗接代或祭祀需要」 (35.0%) 3.「因為母方家庭並無此需求或要求」(18.0%) 第一個理由顯示從父姓是如此的理所當然、天經地義 JJ只要滾個床,一覺睡醒就當爸了! 孩子自然也跟他姓 而後兩者同是基於傳宗接代的邏輯,回頭鞏固從父姓的正當性 反之能推得:母方家庭無要求,是因為母方不負責傳宗接代 (嫁出去已經是別人家的了,連骨灰都不放咱家,孩子跟我們姓幹麻?) 既然從母姓沒意義,那就let it go吧 如此一來,便由天經地義的*從父姓*之路 成就了以父系家庭為單位、主體的社會結構 姓,真的只是只是一個姓嗎? 就算你本人不在意,但周圍壓力一下來 你敢保證你不會反悔,改選阻力最小的那條老路走? 就我看來你只是隨便想想、輕輕放下而已 不但說得輕巧,還質疑現代女性怎麼會有這種落後想法 更顯得傲慢 ※而從母姓家庭的前三名理由是-- 1.「為了傳宗接代或祭祀需要」 (36.1%) 2.「基於男女平等精神,凸顯子女不一定需要從父姓」(27.1%) 3.「因為前一胎已經從父姓,輪流從姓比較公平」 (16.1%) 第一個理由也是為了香火,不過是因為母方無兄弟或是原住民族 但後面的邏輯就不同了,是以「平等」的價值觀所做的突圍 奇妙的是這種信念多出現在以女方角度思考的場域裡 悲哀的是還會有許多但書:至少生兩胎、要先說服婆家等等 甚至在從母姓社團裡,都曾出現過公婆不高興小孩從母姓 便在幫忙帶孩子的時候刻意改叫爸爸的姓呢 哈囉~ 到底是誰的孩子啊? 可以再不尊重人一點^^ 這份10年前的調查如果讓人抱持一點點性平萌芽的微渺希望 那這份統計就是讓人看到前方路途遙遙、暗夜漫漫吧 https://imgur.com/rCpXDYR ------- 最後,說了這些 如果你還是無法同理為什麼會有年輕女性說出這些話 建議單身。 -- 作者 g**********e ( ) 看板 WomenTalk 標題 [難過] 家人不希望家族絕後 一直施壓結婚生小孩 時間 Sun Sep 13 04:50:02 2020
SamMark: 就問你爸是有皇位要繼承嗎?家裡是有宗廟嗎?老爸你廟號09/13 07:17
SamMark: 要取什麼?太祖?太宗?世祖?聖祖?世宗?高宗?每個在09/13 07:17
SamMark: 世皇帝在他生前都會自費幫自己修陵寢,咱家呢?09/13 07:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.135.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1602562392.A.EDA.html
osmanthusjo: 推問卷,有數據有推 10/13 12:15
Tapqou: 問券都十年前了 總統都換2.5次了== 10/13 12:20
Tapqou: 這麼久沒新的問券代表根本沒人在意這個問題 10/13 12:20
namis77: 還那麼在意傳宗接代喔...... 10/13 12:22
vincent1337: 斗M嗎? 生小孩那麼痛苦就別生啊 少拿這個當籌碼 10/13 12:25
vincent1337: 你說是男方希望生? 子宮再你身上耶小姐 10/13 12:26
"共同"追求同樣的結果,但付出注定不對等啊。你也知道子宮長在誰身上啊? 覺得女生都拿這點當籌碼,你當她們都詐騙集團蓄意勒索? 像你這種滿嘴"不過出個肚皮"、"不爽不要生"、"要生又要叫"的人吼... https://imgur.com/eXsLZSo
huzzah: 這是真的啦 所以很多六年級男人根本找不到對象 想找能生的 10/13 12:26
vincent1337: 你可以拒絕然後換男友或老公 10/13 12:26
huzzah: 人家根本不想跟他生 哈哈 被委託幫介紹對象的真實案案例 10/13 12:26
vincent1337: 不過沒了生育這項籌碼,我看一堆女的價值可能剩下一半 10/13 12:27
huzzah: 講得好像男人可以生育就有價值一樣 10/13 12:27
KENDO777: 照傳統說男生要AA價值也瞬間少一半耶 10/13 12:28
Laurara: 那AA又吃傳統自助餐的台男有任何價值嗎@@ 10/13 12:29
huzzah: 有些人就算他不AA也沒人要跟他出去好嗎XD 10/13 12:31
sparklekyu: 推文倒是體現了(大?)部分台男的想法:女人的價值有一 10/13 12:45
sparklekyu: 大半都建立在生育上 10/13 12:45
SHENGKENT: 原來大家都這麼乖,別人怎麼做所以自己也該怎麼做XD 10/13 12:46
namis77: 台灣照這些鄉民的話運作,子蹦不出來不打緊,也沒人會相 10/13 12:47
namis77: 信男女能和睦相處 10/13 12:47
sparklekyu: 結婚是為了傳宗接代,這點倒是很…生物? 10/13 12:47
Veronicajin: 問題是:女生不需要結婚也可以獲得擁有自己血緣的小 10/13 12:53
Veronicajin: 孩,台男?? 10/13 12:53
KENDO777: 甲甲都可以找代孕,台男自己一個人有錢也可以找孕母 10/13 12:55
Veronicajin: 結婚=台男可以合法獲得自己的小孩,所以台男才會堅持 10/13 12:55
Veronicajin: 小孩跟自己姓,但台女不需要婚姻也可以有自己的小孩 10/13 12:55
Veronicajin: 啊 10/13 12:55
Veronicajin: 台男找代理孕母不知道會不會跟代理孕母AA月子費用 10/13 12:56
namis77: 看到白癡再講話 10/13 12:59
namis77: 有錢好辦事啦,不用受9個月的孕期 產後不適,全部丟給保 10/13 13:00
namis77: 母,想玩在拿回家玩不就好了 10/13 13:00
s213092921: 女權你好,房貸車貸開銷你出,孩子給男生帶,如何 10/13 13:03
負責懷胎10月+全部開銷 換你當8小時保母? 怎麼想都有點虧欸...女拳可以不要嗎QQ 還是泥可以保證回家不會看到老公孩子哭成一團? 萬一發生了可以揍你出氣嗎? 那就考慮
Veronicajin: 原來現在台男的薪水可以房車貸家用全出啊(點頭)那 10/13 13:05
Veronicajin: 雙薪家庭在台灣一定是很少見的喔 10/13 13:05
sameber520: 你要酸也不用把自己變成智障 看了都頭痛 10/13 13:06
Heron0028: 笑死 講得好像房貸車貸女方不用出一樣 到底是多傳統家 10/13 13:18
Heron0028: 庭 10/13 13:18
traman: 代孕就好像 你跟老婆合資50萬 你跟老婆各25萬買東西 10/13 13:25
traman: 買的東西 是你跟老婆共有的 10/13 13:26
好...好像誤會他了 仔細一看他是在酸苔蝻QQ
akobe: 為了生孩子女生可是有失去生命的風險的~~男生不用啊 10/13 13:40
jerrylin: 懷孕女生付出99%? 所以坐月子十幾萬的錢只值1%囉 10/13 13:41
jerrylin: 女生懷孕的價值一次等於一千萬 好口怕 10/13 13:41
懷孕這個過程你就算出100億都沒辦法參與半分,1%還是你當駝獸.做家事.別搞事的"貢獻" 女人為此要面對的零零總總:生理傷害、情緒起伏、工作、部分自由等等...(都非經濟面 你在自己的part有哪一部分面臨了這些困境? 真覺得自己全扛月子中心的費用就互不相欠? 會談男方該付多少錢 正是因為這幾乎是唯一可量化、且男人可提供的「幫助」了
ayabf: 這版就是一堆要求AA但骨子裡傳統大男人 10/13 13:42
jerrylin: 之前才剛吵過老公全出坐月子中心的錢很合理耶 10/13 13:42
jerrylin: 現在帶小孩的男生那麼多 哪來的老公小孩會哭成一團 10/13 13:43
jerrylin: 你是活在哪個平行時空啊 10/13 13:43
vince4687: 無聊 單純只談懷孕這兩個字當然是女人辛苦 10/13 13:44
vince4687: 這種事情是天生的又不會轉嫁到男人身上 10/13 13:44
vince4687: 要是一段婚姻裡面雙方都有共識要結婚生子 10/13 13:45
vince4687: 男人扛起該扛的責任 女人順利懷孕生產 10/13 13:45
vince4687: 本來就是真理 不懂各自有啥好抱怨的 10/13 13:46
mermermer: 懷孕是100%會發生的事,但月子中心可不是100%一定有的 10/13 13:54
HSNUYang: 懷孕的重點是中間的不適、生產掛掉的風險、產後身體的復 10/13 13:57
HSNUYang: 原吧,這些可能是一輩子健康的問題,用一個月的月子中心 10/13 13:57
HSNUYang: 就可以補償,太划算了吧 10/13 13:57
Judithsuen: 懷孕本來就女人辛苦啊 10/13 13:58
raul12: 男方如果可以房貸車貸開銷全扛,那AA的爭議是哪來的?你去 10/13 13:58
raul12: 問問他們要不要扛阿 10/13 13:58
as641223: 我跟你說啦,要生也不會只是男生一個人決定的啦,你自己 10/13 13:59
as641223: 也有份,講那麼多屁話,當初要生難道你沒參與嗎?標準自 10/13 13:59
as641223: 助餐 10/13 13:59
namis77: 要生本來是一半的責任,但懷孕男人扛的起喔?連月經都不 10/13 14:02
namis77: 懂,生理問題那是你的不是我,真是很棒的全夾 10/13 14:02
namis77: 跟台南講懷孕的不適跟後面十x年的照顧勞心還不懂,這個人 10/13 14:03
namis77: 也別多期望會對家庭有多好的照顧 10/13 14:03
namis77: 只會講你就沒責任喔,可以不要生啊 你媽是要你講一堆幹 10/13 14:04
namis77: 話叫女友嗎 10/13 14:04
pinklolipop: 台女都這麼垃圾的話 我女友真的是1%的優質女性欸 10/13 14:14
dwill5566: 什麼叫不盡然正確又有何不可 這個設定前提就錯了你就 10/13 14:18
dwill5566: 是現有結論才找論述 拜託一下 不盡然正確就不是正確 10/13 14:18
dwill5566: 不會因為你打了一大串就是正確好嗎 為什麼大家都沒注 10/13 14:18
dwill5566: 意這個砂鍋大的錯誤還吵的很開心阿 你報告的時候這樣 10/13 14:18
dwill5566: 跟教授講看看 保證飛天 10/13 14:18
每每談論這類話題的時候,只要有自認邏輯課100分的跳出來,開始拿非p則q那一套指出 你的論述哪裡有問題、或套同個等式舉一個例子來酸 我都很想問:你懂社會(科)學嗎?
dwill5566: 而且妳還在推文裡嘲諷服兵役的男性 這麼有種 當戰爭來 10/13 14:22
dwill5566: 臨的時候你就別叫阿兵哥保護妳反正你不屑嗎不是嗎 平 10/13 14:22
dwill5566: 常享受你厭惡台男帶來的公共財還不懂感恩 這樣嘲諷 真 10/13 14:22
dwill5566: 的不可取啦 10/13 14:22
噢我很尊重保家衛國的阿兵哥呀,那張圖是專門貼給特定人士看的,尤其是先酸台女除 了子宮什麼都沒有、再說生孩子有什麼了不起的人。這樓真是多到像抓不完的小強欸 還是我誤會了...當台女群體被簡化到只有子宮可取的時候,還是不能對部分苔蝻有一點反 擊呢? 那我真是對不起阿兵哥 對不起國家,因為我連增產報國這項國民義務都做不好QQ
guaiacol: XD 10/13 14:23
GT720: 你性別正確 10/13 14:24
Knighty: 這麼委屈不要生啊 10/13 14:28
neuralandre: 無所謂阿,台灣就在這代滅絕好了 10/13 14:31
jason90580: 不想生可以拿掉 10/13 14:37
lianki: 有子宮怪台男?是不是兵役又要拿出來吵了? 10/13 14:38
uglytrue: 要從母性,女生除了無可避免提供子宮之外還付出什麼? 10/13 14:46
苔蝻除了*莖天一射*外,在產子這條路上還做了什麼努力讓95%的人都從父姓呢? 告訴我~
uglytrue: 女生自備車房,說小孩要從母性,我想應該也找的到對象 10/13 14:48
Milesians: 補血 10/13 14:49
maroonseven: 跟誰姓我沒意見但不是有子宮就秋沒人逼你 10/13 14:53
osmanthusjo: 某樓講得好像男的都有付房車貸一樣,根本笑話 10/13 14:56
osmanthusjo: 連吃飯都AA,台男房車貸會不AA? 10/13 14:57
osmanthusjo: 我說的是固定那些沒事上來吵AA的台男,不是全部台男 10/13 14:59
osmanthusjo: 唷 10/13 14:59
skygrey: 補血 10/13 15:15
deathly: 從父姓比較像是傳統跟歷史的問題 你想改革歷史是你的事 10/13 15:16
deathly: 要男生父出什麼? 這就好像古代貴族天生就可以當貴族 10/13 15:17
deathly: 你認為他們需要付出什麼努力? 想改革歷史當然是自己努力 10/13 15:17
deathly: 就好像歷史上幾乎都要求男性要負責養家的責任 10/13 15:18
deathly: 所以目前社會上仍然期望男性要養家的居多 這就是歷史 10/13 15:18
deathly: 男生要改革歷史也只能自己努力 難道女生會幫男生嗎? 10/13 15:19
本人在此鄭重聲明:我不叫小叮噹,沒有時光機,更沒有要改變歷史。over
dwill5566: 哇 原來指出你的邏輯錯誤你就簡單回一句社會科學反擊 10/13 15:19
噢對不起,邏輯是一切的基礎我同意,讓我們從這裡開始:你國文理解還可以嗎?
dwill5566: 歐 笑死 你下一次跟教授也這樣講阿我很期待教授的反應 10/13 15:19
dwill5566: 拜託一下 邏輯是一切的基礎不管什麼學科好嗎 然後阿 10/13 15:19
dwill5566: 兵哥那裡你就承認說你就是想算男生靠兵役說嘴 講一堆 10/13 15:19
dwill5566: 說不是在罵人 當初地圖炮敢開就要承認啦 10/13 15:19
revorea: 想改革,出張嘴說這很不公平,社會壞壞XD 10/13 15:20
deathly: 養家不一定是男性全出 歷史上就有女生會做女紅之類的了 10/13 15:20
deathly: 但無可否認的是:社會對男性經濟壓力的期待會比較大 10/13 15:20
dwill5566: 而且啦下次嗆人前還先記得A一下人阿 好死不死我的專業 10/13 15:20
dwill5566: 就是社會科學 10/13 15:20
好巧我也是 第一次聽到要別人a自己的 但發現原來是個早有既定立場的厭女邏輯廚怎辦
deathly: 從母性可以 但衍生出來的問題自己扛 ;從邏輯上來說 10/13 15:21
dwill5566: 當然如果你要扯法律不是社會科學我誒沒意見啦 反正你 10/13 15:22
dwill5566: 也不講邏輯了我也不意外 10/13 15:22
deathly: 大概跟家庭煮夫類似 男主內衍生出來的觀感也是男生自己扛 10/13 15:22
deathly: 難道要期待辛苦工作的女生要來幫男生扛這些觀感問題嗎? 10/13 15:22
viviya: 早說過仇女是一條龍產業,他們先惡意攻擊女人,當你反擊他 10/13 15:24
viviya: 的邏輯,他馬上轉彎,說「你看吧,女人就是這麼愛扯自己能 10/13 15:24
viviya: 生很了不起」 10/13 15:24
deathly: 另外說一下 兵役也是女性從歷史上免費獲得的權力喔 10/13 15:25
deathly: 請問兵役上女性付出什麼努力了嗎? 這就歷史問題 10/13 15:25
deathly: 我只是想說你的邏輯感覺有點不通 至少我的感覺是這樣啦 10/13 15:26
deathly: 歷史問題就是想改革的人要自己面對 幫你推回來 10/13 15:27
viviya: 他們隨便一句幹話,你必須引經據典;當你放棄與他們詭辯, 10/13 15:28
viviya: 他們就變本加厲,張揚他們的勝利。一輩子都不知道自己為何 10/13 15:28
viviya: 失敗。 10/13 15:28
deathly: 你說歷史會不會有既得利益者 當然有 但既得利益者會幫忙 10/13 15:28
deathly: 改革嗎? 或許會 就好像社會基於歷史依然期待男性要具備 10/13 15:29
deathly: 經濟能力 你覺得女生會出來幫男生改革嗎? 10/13 15:29
osmanthusjo: 期待歸期待,事實歸事實,我家經濟就是平分,但生小 10/13 15:30
osmanthusjo: 孩能平分?默認就父姓了啊! 10/13 15:30
deathly: 吵aa的男生就是想改革的那群人 看看會幫他們的是誰吧 10/13 15:30
deathly: 還不是只有他們自己 為什麼? 因為這就是一個歷史問題 10/13 15:30
osmanthusjo: 雖然我是無所謂,但台男的嘴臉就是既得利益者,還要 10/13 15:31
osmanthusjo: 上網發廢文批女性 10/13 15:31
deathly: 你家經濟平分 那有沒有從母姓的人? 也有的吧? 10/13 15:31
deathly: 但社會的期待呢? 社會期待會不會影響到家庭期待? 10/13 15:32
PECVD: 不爽不要生, 沒人要妳幫好嗎 ! 10/13 15:32
deathly: 如果你對父姓這麼不爽 建議O大小孩雙姓 或從母姓 10/13 15:33
PECVD: 這世界上想讓自己基因延續下去的女性多的很,不差妳一個 10/13 15:33
PECVD: 真的,不想生就不要生,不要以為妳有子宮就很了不起 10/13 15:35
PECVD: 這世界上幾乎有一半的人都有子宮,而且很多想延續自己的基因 10/13 15:35
deathly: 再提一個觀點好了 兵役的歷史問題 如果今天兵役要改成 10/13 15:37
PECVD: 子宮就是上帝要女性負擔的升殖成本,妳不爽去跟上帝說 10/13 15:37
deathly: 女性也要當義務疫 O大覺得提出改革的人會是誰? 10/13 15:38
PECVD: 然後要既得利益者為其他人著想?科科! 10/13 15:38
deathly: 會幫助這個改革的人又是誰?我不會說從父姓是對或錯 10/13 15:39
osmanthusjo: 台男令人心寒啊。難怪生育率那麼低 10/13 15:39
deathly: 因為這就是一個歷史問題 義務役一定要男生當 有對或錯嗎? 10/13 15:39
deathly: 低就低吧 死光剛好 10/13 15:40
PECVD: 心寒不要嫁啊, 逼妳嫁了 ? 10/13 15:41
deathly: 把出生率低怪在一個性別上 呵呵 好像就只有男人有責任 10/13 15:41
PECVD: 不高興, 不喜歡, 不要嫁, 不要生, 這不是常識嗎? 10/13 15:41
tsunade802: 連上帝都出來了XDDDD基督徒笑死人 10/13 15:42
osmanthusjo: 台男確定要提現在4個月的兵役? 10/13 15:42
PECVD: 科科, 不管是基督徒達爾文, 以為射後不理男生會懷孕嗎? 10/13 15:43
deathly: 以前還一年兩年 所以以前的權力不是權力喔? 10/13 15:43
deathly: 那所以你要幫忙提倡全民皆四月兵了嗎? 你都不會幫了 10/13 15:44
PECVD: 女生有子宮就是要負擔生殖成本,這麼簡單的事實竟然還有人 10/13 15:44
PECVD: 看不清,不認同, 太悲慘啦 ~ 10/13 15:45
deathly: 憑什麼要求男生要幫你提倡雙姓? 而且姓氏問題如果一家 10/13 15:45
deathly: 只有一個小孩呢? 姓氏用骰子決定? 10/13 15:45
欸麻煩動不動就要推10行的人直接回一篇或乾脆寄信好嗎 而且你到底在岔題什麼鬼?
tsunade802: 我是覺得要講生殖成本就講啦,但扯到宗教講上帝真的蠻 10/13 15:46
tsunade802: 好笑的 10/13 15:46
deathly: 從母姓無所謂 但把一個歷史問題從改革者要要求被改革的人 10/13 15:46
deathly: 要一起努力 我只能跟O大你說 這真的很難 10/13 15:47
dwill5566: 我仇女? 好歐 隨便你 反正你不是第一個這樣說我的 反 10/13 15:55
dwill5566: 正邏輯不通惱羞就罵人仇女 4年前我在這裡混的時候就這 10/13 15:55
dwill5566: 樣了啦 你一點也不特別 10/13 15:55
dwill5566: 要罵男人我不反對 前提是如果你能夠好好用邏輯罵 不要 10/13 15:56
dwill5566: 只會用社會科學擋自己邏輯破洞 10/13 15:56
dwill5566: 笑死 10/13 15:56
fujizaki: 實在不懂男人有什麼資格要求從父姓 不就雞雞斗三下? 10/13 15:59
deathly: 推文不一定回你啦 少自以為是了 有時候回其他網友啦 10/13 16:01
deathly: 實在不動貴族有什麼資格被當貴族 不就被生下來而已 10/13 16:03
deathly: ****不懂 10/13 16:03
a8925433: 沒人逼你生好嗎 有個子宮沒有比較屌 10/13 16:07
※ 編輯: c80352 (123.241.135.80 臺灣), 10/13/2020 16:18:27
m90203: 推文悲憤台男們超兇 10/13 16:25
m90203: 可惜男生天生沒子宮 兇p兇^^ 10/13 16:26
sanachen: 遇過未婚自己生爸媽帶小孩的 收入如果不錯感覺比結婚自 10/13 16:27
sanachen: 在 10/13 16:27
m90203: 拿兵役出來講更好笑 看過女兵 但沒看過男人生小孩 可比性 10/13 16:28
m90203: 在哪? 10/13 16:28
dwill5566: 要罵我就別修回覆啦 別當我沒看到 別擔心我不會跟你計 10/13 16:29
dwill5566: 較 下次邏輯好一點就好 10/13 16:29
egg87: 這樓好精彩 10/13 16:30
c80352: 還敢說勒 差點被你釣到違反版規 還不回來修又不是傻 10/13 16:31
eternia0920: 這不就"人家女生欸"的繞口版本.... 10/13 16:32
eternia0920: 懷孕女方是很辛苦、而且男方沒辦法先天上就無法懷孕 10/13 16:33
eternia0920: 但是在選擇要不要生這件事上 女方的選擇權永遠大於男 10/13 16:34
eternia0920: 方吧! 10/13 16:34
uranus15: 原本想說黑了一坨仇女,沒想到又釣一坨讓我黑 10/13 16:47
Derrick906: 笑死 10/13 17:17
lebo469: 某樓以為房貸車貸都男生付喔?現在有幾個台男自己付的起 10/13 17:32
lebo469: 全額啦 真是笑話 10/13 17:32
Heyer: 強烈建議 誰筆畫少就跟誰姓 10/13 17:51
bill03027: 看到說“幫”生小孩有何不可就覺得沒有討論價值了 幫什 10/13 18:28
bill03027: 麼幫 不想幫不要委屈自己好嗎 不幫會怎樣 10/13 18:28
yueayase: 我算完沒有100億,倒是值一棟大安區房子,給妳參考 10/13 18:55
creakcreak: 大家不要吵了好不好 不想生就不要生 不想當兵就不 10/13 18:56
creakcreak: 要當兵 世界和平 peace 10/13 18:56
amida959: 哈哈哈 說女生的價值是生育又嗆有子宮沒什麼了不起 不 10/13 19:05
amida959: 然是在悲憤三小?有些台男別說房貸了連孕母費用都出不 10/13 19:05
amida959: 起 10/13 19:05
calucu24: 生小孩是兩個人的事,但女生全扛,說「幫你生」不為過 10/13 19:14
calucu24: ;家事也是兩個人的事,如果男生家事全扛也可以說是「 10/13 19:14
calucu24: 幫妳做」,會讓女生爆氣的是男生根本做不到1/3就要說自 10/13 19:14
calucu24: 己是「幫忙」,噁爛 10/13 19:14
yongsyuan: 推這篇 10/13 19:14
sugata: 隨便啦,單身到死也不想跟台男結婚,結案。 10/13 19:14
kwater: 月子中心根本一堆男的不想付或付不出來,這時候又講的好 10/13 19:16
kwater: 像每個孕婦都有的住==? 10/13 19:16
meesight: Push 10/13 19:22
XDdong: 生了說沒人逼妳生 不生說台女自助餐 選我正解 10/13 19:29
hoberg: 結婚時生小孩就該考慮,不爽生就不要結,結了又愛用生小 10/13 20:46
hoberg: 孩拿翹,台女造就的婚姻悲哀之一 10/13 20:46
sinomin: 前兩天在那邊說生育率低都台女的錯,然後現在嗆有子宮沒 10/13 20:52
sinomin: 什麼了不起、不爽不要生,真的都你們講就好~ 10/13 20:52
sunskist0831: 那麼不爽不要生 另一半讓妳懷孕告他性侵不會 10/13 21:00
pinkygirl: AA又傳統的台男 完全沒有價值 除非超有錢 XDDD 10/13 21:12
pinkygirl: 一堆推文貶低女性價值 無視代孕的價位 也是顆顆 10/13 21:15
sweety655633: 大法官講得很清楚啊 10/13 21:29
sweety655633: 因為「男女生理上之差異及因此種差異所生之社會生活 10/13 21:29
sweety655633: 功能角色之不同」 10/13 21:29
sweety655633: 不用服兵役的時候怎麼不見你們出來哭哭性平 10/13 21:29
deathly: pinkygirl 代孕的費用含臨床費,補償費跟律師費 10/13 21:30
sweety655633: 代孕的價位aa起來啊 10/13 21:31
sweety655633: 臺女好像覺得小孩100%都是男方的責任 10/13 21:31
deathly: 如果真的要算的話 應該只要論補償費吧? 10/13 21:31
sweety655633: 自助餐吃到飽 10/13 21:31
deathly: 我比較想知道那些代孕媽媽們實際能收到多少 畢竟蠻辛苦的 10/13 21:32
KENDO777: p大,超有錢但是aa的台男也沒啥用 10/13 22:13
xdctjh: 不想生就不要生,不要把懷孕生小孩講得好像只有一個人的責 10/13 22:33
xdctjh: 任一樣 10/13 22:33
Veronicajin: 同意樓上喔,請台男不要把懷孕當成是台女一個人的責 10/13 23:03
Veronicajin: 任,謝謝。 10/13 23:03
sharkloveeat: 哈哈哈哈 永遠都要拿AA出來吵 10/13 23:20
sharkloveeat: 沒有人問小孩想跟誰姓嗎? 每個都有夠自私 10/13 23:21
after1: 生理條件不同 所以女性在兩性間付出比較多就要哭哭??? 10/14 00:17
after1: 如果有這種想法 那女性在職場還真他媽活該領低薪咧 10/14 00:17
bill03027: 真的有女生覺得小孩是“幫”生的? 我真心覺得這小孩有 10/14 00:33
bill03027: 夠可憐的…… 自己只是被幫忙生出來的…… 10/14 00:33
bill03027: 我同意懷孕真的很辛苦 男生絕對該體諒幫助 但是說小孩 10/14 00:34
bill03027: 是幫生真的覺得很怪……… 10/14 00:34
kilakit: 因為愛而生的根本不會說幫不幫,更不會計較付出比例 10/14 01:02
Ilovecats: 推妳!要是男人有子宮可以負責生育,讓大家來協商看要 10/14 01:46
Ilovecats: 小孩的家庭是太太還是先生要負責懷孕嘛!生小孩毫無疑 10/14 01:46
Ilovecats: 問的是女生犧牲奉獻大,還可以有那麼多人反對,在那邊 10/14 01:46
Ilovecats: 靠夭,有夠悲哀。 10/14 01:46
chinij88: 歷史上就默認從父姓講實話也很難改啊幹,要改還要拿一 10/14 05:16
chinij88: 堆理由去說服家人,小孩還要整天被問是不是單親(單親 10/14 05:16
chinij88: 那個問題是我朋友跟媽媽姓常被問到的) 10/14 05:16
chinij88: 原住民部落也不會有一堆人一直靠北說小孩怎麼不是跟爸 10/14 05:19
chinij88: 爸姓,其實這就是一個傳統問題,你活在社會裡總是有一 10/14 05:19
chinij88: 些默認的共識,你要去違背其實對於男女雙方都有麻煩, 10/14 05:19
chinij88: 這才是我認為目前跟你姓比較大的問題點 10/14 05:19
chinij88: 男女雙方各種親戚會一直問,小孩也會一直被問,就大部 10/14 05:22
chinij88: 分的男生應該是可以理解為什麼有人要從母姓,但是換到 10/14 05:22
chinij88: 自己的時候除非女方特別提出不然不會幫自己找一堆麻煩 10/14 05:22
yaokut: 傳統默認男方就是得單薪扛家計,女方除夕就是在婆家,要違 10/14 07:56
yaokut: 背都很麻煩,那就繼續遵守囉?遇到好處就是按照最有利的, 10/14 07:56
yaokut: 看到壞處就是不想自找麻煩。XDD 10/14 07:56
yaokut: 不過看了一串討論,只能說:找願意尊重跟理解孩子為獨立個 10/14 08:07
yaokut: 體的家庭,才是最實際的。再不然,就是找個理解界線的人當 10/14 08:10
yaokut: 配偶,才是最實際的~(笑) 10/14 08:11
audrey94: 有數據給推。某個朋友直接跟老外結婚,小孩的中文姓就 10/14 11:02
audrey94: 跟媽媽,英文姓跟爸爸,完美解決。她也沒有直接冠夫姓, 10/14 11:02
audrey94: 名字仍然保留台灣姓氏加老公姓氏 10/14 11:02
chulen: 拜託直接跟男友或老公說不要生 太委屈你了 10/14 11:38
revorea: 原來有多種理由啊,但板上不都直接打成父權腦? 10/14 11:50
jocelyne24: 那些嗆說不爽不要生 沒人逼妳的台男們 不知道找到願意 10/14 14:13
jocelyne24: 跟你生的台女了沒? 嘻嘻 沒有就慢慢等阿 看能不能曚到 10/14 14:14
jocelyne24: 一個^^ 女生遇到值得的男生 就會願意生啦^^ 10/14 14:15
jocelyne24: 扯代孕然後說AA的根本笑話 男方多疼我我苦一點就能省 10/14 14:16
jocelyne24: 代孕AA的錢 沒遇到就不生就好 幹嘛多花代孕的錢跟一個 10/14 14:17
jocelyne24: 自私的台男有後代? 以後AA家務還吵不完咧 10/14 14:18
jocelyne24: 遇到你就不爽 遇到別人就爽願意生的原因 不就自己造成 10/14 14:22
annieyee: 悲憤台南們崩潰狂噓 10/14 15:35
email9527: 因為可以懷孕所以我最大你們都要讓我的最佳範例 10/14 17:46
weitin7011: 妳生了嗎? 10/14 18:08
chlin0430: 拜託你不要生,用生育剝削男人就只是婚姻寄生蟲而已 10/14 22:38
naruisi: 我怎麼看到一堆崩潰的...幫補血 10/15 00:41
PePENG: 可以雙姓單名啊 10/15 01:54
friends29: 這篇講不贏就跑去別篇狂噓 10/15 13:56
charlie0112: 祝福妳的孩子不要從父姓 10/15 19:53
matrixxxxxx: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 很氣很氣 gooooood~ 10/16 20:32