[公告] D5/D6去留投票

[ChenDao (陳到字叔至)]

有鑑於 大家都討論的很熱烈

所以我決定

辦一個投票

不是在這邊投票


  5.文章在未違規的前提下被揭露、張貼該作者在各板之發文內容、
    發文記錄、PTT狀態。
        a. 檢舉需於從推文算起的7天內檢舉，超過不予受理
        b. 本條檢舉僅接受由當事人發起的檢舉，任何代理的檢舉都不接受
  6.文章於本板未違規，但經舉發於各板張貼之任何有關男女感情互動之文章，
    其時間軸、性別、人物、關係等角色定位與在本板張貼之文章有所出入者。
   （不接受帳號出借、被盜說法）
    此等違規案例將於懲處公告時公佈其矛盾文章出處、標題（但不張貼內文）
    並不受本板散佈、公開隱私板規的保護限制

置文章列表處

按大寫V投票

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                        按大寫V投票

這次的投票很簡單 只有兩個

都移除 或是 都保留 (保留會按照各位的提議將d5移動至a或b項)


選項A為         拔除
選項B則為       保留


投票資格為: 登入次數需270天 (確保使用者理解網路看板的基本模式)

投票採記名 記IP 記錄時間 但不記錄選項的投票

意思就是看的到誰投票/甚麼時候投的/投票時的IP

但是不會知道你投了哪個選項

備註: 投票數需>99票 如果少於100票 板主會直接決定此板規的去留變動

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如果不想看板主的觀點的話不用往下看了

而如果你耐心地看完了 我也感謝你



以管理者的看法來說

這個東西就像辯論一樣

我認為拔不拔除都存在著它本身的利與弊

現實當然為自己要為自己說過的話負責

但是因為這是網路討論

因此 不難免有反串 偏極端化的發言模式

這都是匿名發言中正常的現象

而當自己的過往發文"有可能"被挖出來的這個前提下

大家也會更謹慎更負責的說話 不管在任何板都是

我認為 男女版扣除掉那些月經文-引戰嫌疑超級重且不知所云的文章

男女版還是偏向認真討論事情的板

而結合了ptt就是一個網路發言的看板

一個人之前說過的話實在是很難被用在後來的討論當作證據或舉例

這個證據缺乏了一定程度上的可信度跟參考度

雖說如此

缺乏不等同於零

他是可以根據當時討論的語境跟狀況來判斷

而相對的

這條板規的存在可以確保一個人在討論上得到一定的保護

不管他之前講過甚麼

至少以討論者在討論當下的這個議題上

可以只論就他現在的假定或想法上的思慮不週來探討

而不是兩邊瘋狂挖歷史挖到最後甚麼討論都沒有達成

彼此之間也毫無成長

以上

不管是哪個 對我來說 都一樣

因此我們這邊直接用投票的方式

條目不多拔除或保留僅此

歡迎各位按V (大寫的) 投票

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                          ╔────────────────────────╗
                          │Memory, is what left,                           │
                          ║     When something happens                     ║
                          ║           But does not completely UNHAPPEN     ║
                          │                                 -Edward De Bono│
                          ╚────────────────────────╝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.182.161.89 (新加坡)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1603061488.A.981.html
※ 編輯: ChenDao (58.182.161.89 新加坡), 10/19/2020 07:04:09
推 firelemon: V
→ ChenDao: 去外面暗v
※ 編輯: ChenDao (58.182.161.89 新加坡), 10/19/2020 08:07:27
推 iamgodisme: 幫V
→ ChenDao: 去外面按啦 笑死
※ 編輯: ChenDao (58.182.161.89 新加坡), 10/19/2020 08:27:54
推 chigo520: 建議這邊內文提一下d5 d6條文是什麼
推 coca5108000: 建議內文講述一下這兩條
推 tkigood: 希望暫時置底
→ tkigood: 我個人是覺得拔不拔都行 但是原條文直接罰半年真的太重了
→ tkigood: 翻言論歷史比人身攻擊的處罰還要嚴重 我是真的想不透
→ szss8765: 有罰過人生攻擊嗎?
→ abby2007: 「男女版還是偏向認真討論事情的板」？？？？？？版主是
→ abby2007: 不是活在不一樣的宇宙啊
→ szss8765: 他有說扣掉月經文阿
→ yakummi: 板主484以為有高度學識專業的人(例如醫生),寫看起來
→ yakummi: 有引經據典(例如附上數據)的內容,就叫做認真討論?
推 ccharles: http://i.imgur.com/estVbNO.jpg
推 BenShiuan: 為什麼D5/D6同捆？我認為D5不要，但D6要留著
推 BRANFORD: 推樓上
推 MimiCatLover: 樓樓上 合理
推 rukawa514: 願意聽意見的板主值得推
推 CycleEnergy: 翻舊帳比直接罵你XXX有效的版規XDD
※ 編輯: ChenDao (58.182.161.89 新加坡), 10/19/2020 18:31:45
推 geniusturtle: 覺得可以分開投
推 aarzbrv: 問題來了，無論投票結果如何，只要任何板主公布目前舉辦
推 aarzbrv: 的投票結果，依據D5，公布者就「揭露」了「PTT狀態」，
推 aarzbrv: 任何設定重罰的規定，更要小心而明確地訂定。就算幾天後
推 aarzbrv: 投票結果保留D5，板主也將因為現行未明確界定的D5，導致
推 aarzbrv: 板主觸犯自己訂的板規……像：現行的D5當中的各板，是否
推 aarzbrv: 包括看板《Boy-Girl》？「PTT狀態」是否泛指任何使用者在
推 aarzbrv: 批踢踢的所有公開活動？還有，願意在批踢踢公開領域揭露
推 aarzbrv: 其他騙子曾在批踢踢公開板面說謊的吹哨人，竊以為也當然
推 aarzbrv: 「認真討論事情」，才會勇於出來揭發，況且本板現行板規
推 aarzbrv: 應該沒有明文規範「認真討論事情」的定義與罰則吧？
推 aarzbrv: 既然板主希望「大家」「更謹慎更負責的說話」，那就更該
推 aarzbrv: 廢掉D5，免得不甩「更謹慎更負責的說話」有機可趁。況且
推 aarzbrv: 希望「大家」「更謹慎更負責的說話」的板主，首先所訂定
推 aarzbrv: 的板規，希望也是基於「更謹慎更負責」的方式訂立呀！
推 aarzbrv: 抱歉：00:04:不甩「更謹慎更負責的說話」的說謊者，在下
推 aarzbrv: 四個字『的說謊者』，所以追加兩列推文勘誤。
→ ChenDao: 你講這一長串 我看不董 也懶得裡解 請白話不燃我就跳過
推 aarzbrv: 不好意思已經是白話了，甚至「」內是引用您在本文所用過
推 aarzbrv: 的詞彙，敢問您要自認「看不董」(或是懂)自己的詞彙嗎？
推 aarzbrv: 在板主希望使用者「認真討論事情」之前，板主應該自己先
推 aarzbrv: 以身作則吧？敢問您在本文當中有哪些詞彙或句子看不懂呢
推 aarzbrv: ？敦請您不吝賜教或指正，若僅是概括一句「我看不董」，
推 aarzbrv: 「不燃我就跳過」(或是不然)，請問除了彰顯板主的威權外
推 aarzbrv: ，請問對應威權該有的負責任「認真討論事情」的作為呢？
推 aarzbrv: 再次強調：在下從10/19 23:42，到10/20 02:04，於「」內
推 aarzbrv: 所引用詞彙，都是ChenDao在本篇與「[公告] 男女板板規」
推 aarzbrv: 所用過者，如果「」內所引用文字也算是「PTT狀態」，歡迎
推 aarzbrv: 板主以這篇為證據執行板規D5。
推 aarzbrv: 當初制定現行板規D5對「揭露、張貼」「PTT狀態」重懲者，
推 aarzbrv: 是否有認真想過，概括所有「揭露、張貼」「PTT狀態」，
推 aarzbrv: 會不會大量製造檢舉，甚至使板主自己都觸犯D5呢？
推 aarzbrv: 舉例1:王大毛在Boy-Girl板「※ 引述《雷大頭》之銘言：」
推 aarzbrv:   如果雷大頭一直對王大毛有負面偏見，而且王大毛的行為
推 aarzbrv:   的確以引用原文「揭露」雷大頭原文的「PTT狀態」，那D5
推 aarzbrv:   就可以當成雷大頭陷害王大毛的工具囉？甚至Boy-Girl板
推 aarzbrv:   最近七天內所有被引用文章回文者，都可依據D5檢舉囉？
推 aarzbrv: 舉例2:Boy-Girl板板主在最近七天內張貼的[公告]違規文章
推 aarzbrv:   依據板規D5，板主「張貼」違規者在「各板」「PTT狀態」
推 aarzbrv:   ，那違規者是不是可以檢舉板主，甚至在L_SecretGard板
推 aarzbrv:   檢舉呢？
推 aarzbrv: 板規D5概括地對於網路使用者引用他人公示資料言論的行為
推 aarzbrv: 施以重罰，恐怕早嚴重逾越了板主自己在這篇公告所揭示的
推 aarzbrv: 板規D5訂定目的與心證吧？
→ ChenDao: 你舉的這兩個例子一個是回文一個是公告 狀況一樣嗎?
→ ChenDao: 詭辯 ?_?
→ ChenDao: 我不該回你的 我是白癡
推 aarzbrv: 在下的舉例1與舉例2，都是依照您所制定的板規D5文義解釋
推 abcd11111: 推板主 我快笑死
→ abcd11111: 但d5跟d6感覺有衝突 怎麼會同進退?
推 aarzbrv: ，因為現行板規D5內容當中的「揭露、張貼」、「各板」、
推 abcd11111: a大你用字遣詞看得滿累人的 推文也很難回 建議你發信
→ abcd11111: 跟板主討論 如果結論不合你再來推
推 aarzbrv: 「PTT狀態」……等與使用者在批踢踢公開行為相關的動作，
→ abcd11111: 我其實也看不太懂他要表達什麼
推 aarzbrv: 板主是否有如同「發文種類」般，先行明確定義呢？更何況
推 aarzbrv: 被列為「嚴重違規：水桶半年起跳」的條文，為何條文內容
推 aarzbrv: 可以草率地便宜行事呢？造成連「回文」、「公告」，都在
推 aarzbrv: D5所指：「揭露、張貼」作者在「各板」「PTT狀態」
推 aarzbrv: 既然《個人資料保護法》第2條，都會明確定義用詞，還有
推 aarzbrv: 板規也早明確規範「發文種類」，但是令板主覺得需要重罰
推 aarzbrv: 的D5，內容是否顯得太草率了(卻還要重罰)？至於以上反映
推 aarzbrv: 「看不董」或「用字遣詞看得滿累人」者，如果不方便使用
推 aarzbrv: http://dict.revised.moe.edu.tw/cbdic/ ，是否需要在下
推 aarzbrv: 郵寄實體辭典贈送，敦請告知，在下願為此破費，謝謝。
推 aarzbrv: （補充：《個人資料保護法》第2條，全文可以在
推 aarzbrv:   網址 https://bit.ly/34daowH 找到，以上供讀者驗證）
→ ChenDao: 我幫你簡單解釋他的論點 板主水桶引用違規者的節錄也應該
→ ChenDao: 算在D5的範圍內 所以板主也要被水桶
→ ChenDao: 反正我不打算回你 你如果要站內跟我討論可以 但請白話
→ ChenDao: 不白話我就直接黑單你
推 aarzbrv: 所以樓上自己的解釋，不就自證板規D5生效後的荒謬性嗎？
推 aarzbrv: 還有，請問您要依據哪條板規黑單呢？請問這篇是板主可以
推 aarzbrv: 恣意鬧情緒的地方嗎？現行板規有規範白化的定義嗎？還有
推 aarzbrv: 您個人對是否白話的界定範圍又在哪裡？拜託，自己訂出了
推 aarzbrv: 連自己解釋都有荒謬處，而且還有重罰的板規，卻還在這裡
推 aarzbrv: 推文怪罪指出的使用者，這是您身為板主應有的高度與氣度
推 aarzbrv: 嗎？況且，在下在網路上的公開言論與討論，是對著全世界
推 aarzbrv: 所有使用者，不是為了討好批踢踢某些板的高權板主，除非
推 aarzbrv: 有板主自認自己可以代表該板的所有使用者，是嗎？
推 aarzbrv: 在下相信：任何認真負責的板主，如果發覺板規D5的荒謬處
推 aarzbrv:     時，早就可以自行先停止適用D5，等待修訂或廢除後，
推 aarzbrv:     再公告（辦投票是為了把板主的權責甩給投票人嗎）？
推 aarzbrv: （勘誤：10/20 10:20的「白化」改為「白話」。對不起，
推 aarzbrv: 　在下雖不是板主，但還是要為自己的錯誤負責補正。）
→ ChenDao: 好的 謝謝你 你很偉大 掰餔
推 szss8765: 哈哈哈~~邏輯死去