[討論] 騷擾的定義

[sherry3023 (甜甜的)]

我的一位男性友人，在公司LINE群組會議（非視訊，是打字的）中提出一些專案的建議，
群組中某位年輕女同事不斷酸言酸語又不提出具體方案，例如：「我覺得現階段不太適合
做這個吧？你是把客戶當ATM嗎？」「喔～你這樣認為喔～那你加油喔～我現在手上很忙
～」之類超沒禮貌的話，男性友人以前與這位女同事共事過，當時還算是合作的不錯，不
知為何她崩壞成這樣，便私LINE她：「感覺妳情緒不太好，最近工作上有什麼問題嗎？」

女同事整個腦羞，回應：「我能有什麼問題？你這樣詢問算是騷擾了吧？」

男性友人覺得莫名，看到同事崩壞詢問一下也算騷擾？我以生理女性的角度與他討論，我
是覺得不算騷擾。

請問女生是不是常常覺得自己被騷擾？女生覺得被騷擾的定義是什麼呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.207.94 (臺灣)
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推 morgankhs: 人醜=騷擾
我朋友的長相都沒變啊
→ NSRC: 自己覺得被騷擾，就是騷擾，無論對錯
→ NSRC: 　　台男悲歌　ＱＱ～～　台灣女拳　世界第一　真不是說說
推 ZuraJiaNai: 他覺得被騷擾就不要理他了 不是你覺得不算騷擾就不是
→ ZuraJiaNai: 他反應太過是他家的事 僅此與此雙方都不會有事
好喔，以後我朋友跟她應該不會有私下往來了
推 jupto: 行為有對對方產生影響 且該影響讓對方不舒服 都算騷擾
推 oxhill: 你朋友就白目啊，問人家有什麼問題就是暗示對方有問題。不
→ oxhill: 管男女看到這種私訊一定是不爽。
→ yaokut: 這種預設的問法，怎會覺得對方會善意回應？
→ oxhill: 比較好的作法是說：「謝謝你的指教，可能我的提案沒有考慮
→ oxhill: 周詳。」之類謙虛討教的說詞，開啟話題後再問問對方「最近
→ oxhill: 工作很多很煩喔？辛苦你了」
※ 編輯: sherry3023 (39.9.207.94 臺灣), 10/29/2020 12:23:48
→ ganlinlausu: 也沒必要對他們太客氣
噓 wlo3176844: 國小老師沒教你嗎 女生覺得是騷擾就是騷擾  女生說的
→ wlo3176844: 算
→ VoV: 這杯水強奸我 這樣懂了嗎？XDDDD
推 oxhill: 女同事的回應蠻聰明的。一般是不要回應或是回：「沒有」然
→ oxhill: 後封鎖他。
→ oxhill: 但是女同事警告他騷擾.就免除他再來白目問問題的困擾，又
→ oxhill: 不用封鎖同事。
推 ZuraJiaNai: 僅止於此喇幹
推 friends29: 原來這是一個聰明的回覆
推 suntex: 在群組裡嗆回去啊 沒必要私訊
噓 osmanthusjo: 你不能這樣問，你這個問法隱含她夠是女性情緒不穩，
→ osmanthusjo: 有點歧視的意味， 說不定她否定你是有什麼想法， 你
→ osmanthusjo: 要問她有什麼建議。你應該得罪不少人吧？
→ osmanthusjo: 啊錯，是你朋友
→ osmanthusjo: 不用糾結騷擾的字義，就你朋友行為主觀讓人不舒服
推 wingthink: 他在群組上的留言也算騷擾啊……
推 NightStick: 這麼早就更年期
→ Winloster: 這女的100%有吸
推 oxhill: 簡單來說這是白目不是騷擾。但是女同事說騷擾的原因是要避
→ oxhill: 免他繼續傳白目私訊過來。
推 oxhill: 這種白目是自己主動找上門來的，還是蠻受打擾的就是。換位
→ oxhill: 想，如果你是男的.被男同事問你剛剛一直反駁我的提案是不
→ oxhill: 是你心情不好有什麼個人問題？
→ oxhill: 請問你要怎麼回？
推 wingthink: 直接回他看到你的提案當然會心情不好
推 jass87987: 不用看到人的越容易暴露本性
推 tellthe: 你以生理女的角度是什麼意思阿？你是男的還女的阿？如果
→ tellthe: 是女的你有常常覺得自己被騷擾了嗎？這問你自己就知道了
→ tellthe: 吧，自己女的還地圖炮問問題？他有沒有騷擾別人還會跟你
→ tellthe: 說實話喔？男的這樣問除非是超級熟悉的朋友或老闆不然就
→ tellthe: 很莫名其妙阿？我工作或情緒有沒有怎樣還要跟你報告喔？
→ tellthe: 人際界線拿捏很爛的男同事欸
→ tellthe: 正常人不會沒事去刺探別人心情吧，她就是要這個男的滾遠
→ tellthe: 點而已，結果你們居然還沒接到在那邊討論女生是不是常常
→ tellthe: 覺得自己被騷擾= =
推 antibody27: 事出有因、你應該省略了很多
→ Levesque: 可能開會前就得罪女生了自己不自知
推 annlee0430: 可能這女的之前被你朋友打槍過所以心生不滿吧
→ annlee0430: 反正這世界就是先喊騷擾的就贏了
推 maylong28: 的更年期吧
推 PECVD: 女生覺得不舒服就是騷擾。所以走在路上，如果有女生看到你
→ PECVD: 覺得不舒服，你就是騷擾。
→ MimiCatLover: 之前就得罪她+1
→ MimiCatLover: 不自知還自以為交情很好 去問人家有什麼問題？
→ MimiCatLover: 那句話已經先暗指對方情緒化
→ MimiCatLover: 難怪對方不爽
推 mhhe: 原來女生講話口氣難聽這麼無罪 我在推文大開眼界欸xddddd
推 silent79810: 女的有事嗎？卡到？
噓 myallmind: 笑死~這女的口氣問題完全都被部分推文忽略XDDD
→ yaokut: 這女的口氣很難聽，但這篇不是問是不是騷擾嗎？
→ yaokut: 講話難聽，跟是不是騷擾是兩件事阿 @@a
推 rhcp1352: 不知道原因，總之你朋友惹到她了
推 VoV: 本板只能檢討男生問法 不得檢討女生口氣 謝謝XDDD
→ sheep0121: 在台灣，女生只要覺得不舒服就喊你性騷擾已經不是新聞
→ sheep0121: 了啊
→ caterpiller: 男的自己要小心，公事公辦不要私訊，自以為體貼到時
→ caterpiller: 百口莫辯
→ sheep0121: 看推文就知道，台女無論如何都把問題放在男性身上，也
→ sheep0121: 不管之前那個女同事百般刁難男同事，只有等到自己被女
→ sheep0121: 性刁難的時候，才會覺得原來那個女同事有這麼難搞
推 jenny02026: 女生在群組的回答蠻沒禮貌的
→ jenny02026: 以後女生回話可以選擇不理
→ jenny02026: 假裝沒這個人
→ jenny02026: 但去私訊他人就沒必要了
→ jenny02026: 特地說別人情緒不穩定
→ jenny02026: 感覺就是去嗆她 妳是不是有病？
→ jenny02026: 這個是不是騷擾真的是主觀判斷
→ jenny02026: 真的是覺得有就有，沒有就沒有
推 namis77: 笨到去私訊...
→ adidi520: 這女的根本標準自助餐
→ leo20536: 人醜就是燒擾
噓 wudatou: 推文很神奇 然後生理女就是生理上的女生還有人懷疑
推 cck525: 訊息太少無法判斷
推 charlie0112: 沒有告他就算很客氣了 優質台女給推
推 chrisyo: 他是不是女追男不成惱羞成怒（亂猜的）
推 alin1028: 千萬別給女人特別待遇~她們很容易認為你有私心
推 jupto: 反正對方清楚表達不想跟你朋友說話 你朋友別再繼續糾纏就是
→ jupto: 了
推 pppwww: 惱羞吧
推 TOEY: 就女生EQ低啊，年終考績也順便低好了
真的，希望老闆有看到
※ 編輯: sherry3023 (39.9.207.94 臺灣), 10/29/2020 17:52:20
噓 kkk690713: 哇，樓上真多宅心仁厚欸，在公開群組被嗆已經很不是滋
→ kkk690713: 味了，私下問還要顧及她的感受？
→ jupto: 既然公群上講的那麼不開心那幹嘛沒事私下密她呢?
推 sad9876520: 如果公開群已經被嗆被針對了 一般也不會再跑去私訊給
→ sad9876520: 雷親啦
推 susanna026: 覺得 私訊 萬萬不可 弄不好 被惡搞
→ kilhi: 封鎖她
推 bettylin9: 嗯...一般上來說，先避開比較好XD 煙花點煙花...主管
→ bettylin9: 客戶同事都不樂見吧，既然是對事情提意見，對方口氣無
→ bettylin9: 禮是很令人生氣沒錯，站在工作角度上，她的意見修飾一
→ bettylin9: 下口吻，是不是自己需要再注意的地方，才是對自己最重
→ bettylin9: 要的事
推 tryagain24: 討厭你 或覺得這樣對她有利的臭婊 都會抹人騷擾
推 pipi1983: 遇過每天見面問好不是騷擾，一年見一次叫騷擾的女人
推 kumabartho: 喔喔姨本人嗎？
噓 gh263541: 公開討論 被酸都沒關係 私底下這樣的問法叫做白目喔？上
→ gh263541: 面推文可以這麼自助餐？況且那口氣已經很客氣了吧
推 stan76610: 不是騷擾吧 女生超沒禮貌的
推 s207072s: 討論公事來這套就嘴他情緒化不專業 貼標籤那套還回去就
→ s207072s: 好
→ NingK: 是有多正還要去私訊
→ eubrooke: 覺得不舒服就是騷擾
噓 jasontzymann: 台女救世
噓 t19960804: 這種賤鮑破麻直接開扁了吧   扁到她乖
推 yuyumom: 這樣酸言酸語的意義在哪？體現自己家教不好？這已經是針
→ yuyumom: 對性的職權騷擾
推 evaal: 她覺得是就是啊！人+4女森捏
→ mimotoki: 她應該是指職權騷擾不是指性騷擾吧
推 ccharles: http://i.imgur.com/CdcPTNW.jpg
→ transiency: 不是“性騷擾”，但自己誤以為跟別人很熟，明明只是工
→ transiency: 作關係，卻從情緒角度切入問話，帶有私人關心的問法，
→ transiency: 所以被當成“不請自來的裝熟”。加上對方現在就在炸藥
→ transiency: 狀態，被炸到本來就是可以預期的，根本不需要討論“騷
→ transiency: 擾”定義。但裝熟算不算騷擾？算喔！
→ transiency: 你朋友的問候方式就是暗示“你的反應是出自你情緒問題
→ transiency: ，不是就是論事”。以要傳達私人關心的動機來說，他的
→ transiency: 技巧不好，建議他不擅長關心就不要硬關心。
→ transiency: 嚴格來說，只要超過我覺得需要公事公辦份量的公事問候
→ transiency: （譬如業務節慶傳罐頭問候），我其實也覺得是騷擾 XD
→ transiency: 只是用理智去忍受跟體諒與理解，然後勉強自己在私人休
→ transiency: 假拿出工作態度回應罐頭問候。
→ transiency: 厲害的關心，是站在跟當事人同一邊，讓當事人覺得自己
→ transiency: 被同理（譬如，看到很多不怎樣的提案讓人很無奈吧！）
→ transiency: 。但你那位先生的(很常見但不高明)關心法是暗示(批評)
→ transiency: 對方情緒化的意思。就算他說的沒錯，確實也是隱含批評
→ transiency: 。敏感中的人，對這種很隱微的批評特別敏銳，所以他的
→ transiency: 反應還滿可以預期的。
→ transiency: 女同事說的不婉轉不客氣沒建設性，但很可能也是事實（
→ transiency: 提案真的爛到不值得她浪費時間執行）。就像你男同事說
→ transiency: 的關心，技巧不高明，但確實也點出對方情緒性表達的事
→ transiency: 實。
→ transiency: 你男性友人要是堅持想關心對方，那技巧高明的方式應該
→ transiency: 是純粹就過往好經驗的事情作為切入點敘舊，或者單純關
→ transiency: 心她會議中提到自己很忙來問候她工作壓力跟自我照顧。
→ transiency: 關於她有不那麼周全之處(用詞不婉轉)的地方略而不提。
→ transiency: 這樣反而有機會聽她主動聊起壓力大情緒煩躁的事，被動
→ transiency: 聽著讓她宣泄。但任何想矯正她情緒表現的意圖最好都別
→ transiency: 有，因為這種意圖就隱含著“你現在是錯誤”的批判。（
→ transiency: 這是我見識過超會同理的人的做法。但我身為一般人，不
→ transiency: 會到處對每個人都這麼費心。能這麼做的，不是同理心達
→ transiency: 人，就是他特別愛你。）
噓 snow0112: 這是騷擾沒錯喔，刺探任何檯面下的事都是騷擾
噓 snow0112: 這樣問對方情緒很越線，雖然第二句沒有問題
推 xxljay1776: 對方覺得騷擾就算啊 沒啥好爭