Re: [求助] 跟女友因邏輯問題吵架

[lumor (Dead People )]

※ 引述《lumor (Dead People )》之銘言：
: 今天跟女友在討論明天行程時被女友說邏輯不好
: 以下原話：
: 我明天表妹生日喔，我中午跟姑姑吃飯
: 女友一直說聽不懂我的意思
: 然後還跟我說「邏輯很好用，我建議你有」
: 我只是沒有把每個Step都講出來而已
: 然後女友就一直說我邏輯不好
: 想請問板上各位大師
: 是我真的邏輯有問題還是女友理解能力不好？
: 底下推文1 我邏輯不好
: 底下推文2 女友理解能力不好
: 1跟2各隨機挑五個人贈送10Ｐ裁判費
: 謝謝各位大師QQ

謝謝各位大師底下各種意見QQ

我在台灣確實小學沒有畢業
因為家庭原因，去年才回台北工作
針對表達能力有問題的部分我會好好反省QQ

關於10P太少的部分，會挑十位並發送100P
希望能補償大家回文的時間

另關於姑姑的小孩到底是堂還是表的部分
引用教育部國語辭典 https://tinyurl.com/y3myz3bu
以及中華民國祭祀公業研究學會圖表 https://tinyurl.com/yxnkl8oo
可能說姑姑的小孩是堂的各位大師要再想一下...

另外女友沒有吵到生氣
應該也沒有綠綠的啦（吧）
就只是很喜歡在一些地方嗆我，
我中文不好又玻璃心才來找各位大師求援QQ

以下照樣發前十推100P

謝謝各位大師激烈的討論，
我會好好反省語言能力的部分

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.78.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1605454342.A.1B6.html
推 Ping666: 好
推 iamgodisme: 錢
推 MimiCatLover: 所以她覺得你邏輯不好是因為表達不好？還是稱謂關係
→ MimiCatLover: ？
她表示覺得我邏輯不好QQ

推 marktak: 我覺得這還是太淺了
→ marktak: 可以默背紅樓夢關係圖再來嗆
→ marktak: 下次用英文戰死她
推 ypw: 我也是看完推文才發現  稱謂真的是很嚴重的關鍵問題啊
我真的不懂說姑姑的女兒是堂的人在想什麼...
剛剛發完上一篇P幣，還有人在堅持是堂...

以下徵求，只要有人在台灣具公信力的網站（政府組織或工會組織或學術單位）上
找到姑姑的女兒是堂妹的論述，我發1,000P...
※ 編輯: lumor (118.167.78.88 臺灣), 11/15/2020 23:52:38
推 MimiCatLover: 我覺得你真的怪怪的...我就是想問女友覺得你邏輯不
→ MimiCatLover: 好的點是什麼？語句不順還是怎樣
哈哈手機吃字沒看到XDD
他說邏輯不好的點是表妹生日，
為何要跟姑姑吃飯，不是跟表妹吃飯
我沒表達好，是表妹生日，姑姑請客，
要跟姑姑全家吃飯
※ 編輯: lumor (114.136.253.22 臺灣), 11/15/2020 23:59:10
→ MimiCatLover: 所以女友不是因為稱謂問題囉？
推 YALEMY: 不用管堅持的人在想什麼啦 有些人就是不能接受被打臉寧願
→ YALEMY: 死命狡辯
→ tracy0620: 姑姑的小孩是表親啊
推 charlie0112: 推推
推 MimiCatLover: 是真的比較跳啦 但我還是看得懂
推 hahano: 其實你口語上來說沒什麼問題欸，只能說你女友要求很精確吧
→ hahano: 哈，但這真的跟邏輯沒啥關係....
推 jader: 可以趁這次跟女友溝通講話方式 不過是一點小事不需要這樣
推 MimiCatLover: 都說表妹生日了，跟姑姑吃飯當然表妹也一起啊，不然
→ MimiCatLover: 講第一句幹嘛
噓 BoBoLung: 所以妳女友理解能力沒問題啊
推 why2kill: 推！
推 a281393: 推，錢錢
推 tellthe: 可以理解你女友說你邏輯不好的原因欸，表妹生日應該要跟
→ tellthe: 表妹吃飯阿，你說跟她媽吃飯幹嘛呢？應該要說跟他們家吃
→ tellthe: 吧~還要人腦補可能是姑姑請客什麼，和可能不是跟姑姑吃
→ tellthe: ，是跟姑姑一家吃，感覺挺莫名的，話要好好說喔~這樣無
→ tellthe: 聊的愛情考驗才沒那麼多
推 JuiceBro: 就女友笨 沒啥好內疚的
→ sadlatte: 我覺得跟邏輯有點關係啊 誰知道剛姑姑吃飯是不是跟表妹
→ sadlatte: 生日有關係 說不定兩件事無關啊 也說不定今天中午吃飯討
→ sadlatte: 論表妹生日怎麼辦啊 雖然是猜得到啦但是真的表達不清楚
→ sadlatte: 如果說中午姑姑請吃飯就好多了 雖然還是不清楚但是因果
→ sadlatte: 有出來 我猜可能平常對話就有類似情形女友才提出來的吧
→ sadlatte: 不過要是被嗆到不舒服也要記得跟女友提一下喔
→ YiYaochAng: 姑姑是爸爸的姐妹 但因為小孩會是非父姓所以姑姑的小
→ YiYaochAng: 孩是表字頭
→ YiYaochAng: 非父姓=非你爸爸的姓氏
→ pppyy: 就是講的不夠精確 但是稍微想一想還是能懂是什麼狀況
→ YiYaochAng: 不是邏輯問題 是思維是不是比較跳躍 你女友可能比較
→ YiYaochAng: 死板 需要一步步解說 有些人思維比較快速跳動所以前
→ YiYaochAng: 文後文連結性不足 省略中間過程
→ pppyy: 姑姑的小孩如果從母姓 或是姑丈跟姑姑同姓 那表親也會同姓
→ pppyy: 所以用姓來看不見得準
推 marktak: 哈哈哈 伯父娶表姑 如何?
推 zeus7668: 姑丈入贅生的小孩就是堂阿 但這種畢竟是少數
推 suholic: 最好記的就是「父親兄弟的孩子是堂兄弟姊妹，其他都是表
→ suholic: 兄弟姊妹」 就不用記什麼姓氏問題。
推 rickey1270: 鬼扯什麼姑丈入贅是堂，堂就只有父系，父親的兄弟，祖
→ rickey1270: 父的兄弟，父親的姊妹和母親的兄弟姊妹，祖父的姊妹，
→ rickey1270: 祖母的兄弟姊妹，外祖父母的兄弟姊妹全部都是表親啦
噓 sopzip: 你表達的邏輯就是表妹明天生日但跟姑姑吃飯阿，誰知道跟姑
→ sopzip: 姑吃飯不是討論生日而是直接就要慶祝了
推 willwillwill: 認真說 邏輯沒問題 只是思考比較快速而已
→ cerenis: BG公民課XD。
→ willwillwill: 姑姑嫁出去 小孩姓氏不跟你相同 所以不同堂 不能稱
→ willwillwill: 為堂姊妹
→ ifconfig5566: 平常溝通已經可以習慣這種跳躍式說法了吧？是不是交
→ ifconfig5566: 往沒多久阿 為了這種事吵架 484可以分了
噓 sopzip: 邏輯沒問題的人是常用長輩來代替兒女嗎？根本不是稱謂問題
→ sopzip: ，到底為什麼要用長輩代替兒女？直接說某人一家人之類的比
→ sopzip: 較明確吧。又不是“只要跟長輩吃飯，他的兒女必會出席”的
→ sopzip: 前提（即便有任何特殊節日，仍可以跟長輩單獨聚餐）。
推 jerry850321: 其實就像證明題跳步驟，說是邏輯差不如說閱卷者看不
→ jerry850321: 懂
推 ioisamu: 誠實的告訴你女友,她這樣很像廣場舞大媽,自己覺得很美
→ ioisamu: 別人來看可不一定
推 ioisamu: 明確的指出徐西娣和林志玲在水準上面到底有何不同
推 shaoleo: 合理懷疑 姑姑 跟 表妹 都是外面女人的代號，所以...
推 waynehow: 表妹應該還沒成家，一般都會自動用長輩代表該家，口語說
→ waynehow: 起來完全沒問題，不然假設今天還是嬰兒的姪女生日要聚餐
→ waynehow: ，沒人會說要跟姪女吃飯吧，或是假設表妹成家了，就會變
→ waynehow: 成另外強調吃飯姑姑也會去
推 r61102: 跟版友認真幹嘛 知道一件事情就好 世界上永遠是傻子多 看
→ r61102: 看多少在那堂堂堂就知道了 不用跟他們浪費時間扯邏輯
→ guepard: 跟姑姑吃飯和跟姑姑家吃飯有差吧
推 cado0824: 你講的很莫名阿
推 cado0824: 聽你講話還要用猜的 這句話的意思是40%機率跟表妹吃飯 3
→ cado0824: 0%機率和姑姑吃飯 20%機率和姑姑、表妹一起吃飯 30%機率
→ cado0824: 表妹講錯講成姑姑 這樣很好懂？
推 cado0824: 有一堆情況能模擬
推 cado0824: 靠北隨便打數字 不小心打到機率破百%
推 qqchristine: 蛤 我一看就懂原po在說啥欸 生活中也蠻多人會這樣 大
→ qqchristine: 家太嚴苛了吧？
推 PECVD: 會說別人邏輯不好的通常自己邏輯不好
→ PECVD: 邏輯不好的表現症狀是上一個發言或推論過渡到下一個推論有
→ PECVD: 明顯的異常之類的
→ jellyroll: 我覺得這句話很普通 跟邏輯沒什麼關係 說話方式可以和
→ jellyroll: 女友溝通 但女友這樣就說邏輯不好有點想佔上風
推 cck525: 同姓金堂 不同姓就表啊
→ cck525: *同姓就堂
噓 kousyouon: 既然你女友理解差就把事情講完整點吧
推 zorogto: 幫你完整對話 ： : 明天”我的”表妹生日喔，”所以”明
→ zorogto: 天中午跟”我的姑姑與表妹”一起吃飯
推 osmanthusjo: 我看到推文大傻眼，原來那麼多人堂表不分....台灣已
→ osmanthusjo: 經美國化了嗎？
→ osmanthusjo: 其實我秒懂耶
推 LilyHsu: 女友也是誤解堂妹的其中一個人吧，可能整件事源頭就是這
→ LilyHsu: 個
→ LilyHsu: 看到推文補充她說邏輯不好的點，我覺得是女友的邏輯不好
→ LilyHsu: ，又愛嗆你的確不太好。
→ LilyHsu: 你的思考比較快，下次就不要跳過細節說清楚就好了。
推 osmanthusjo: 有一陣子，親戚稱謂是智力測驗熱門題，比如姑姑的爸
→ osmanthusjo: 爸是你的兄弟，所以我要叫你什麼之類的。就算現在是
→ osmanthusjo: 不考了，也不用這麼嗆吧
推 calucu24: 女友的問題在於把中文不好和邏輯差搞錯，如果你中文只
→ calucu24: 有國小程度，語意表達本來就需要腦補，這件事就是女友
→ calucu24: 的問題
推 osmanthusjo: 你在國外念書邏輯應該更好才對，畢竟邏輯不是必考？
→ osmanthusjo: 台灣人邏輯不好又愛嗆人我不意外
→ baigyatsh: 這件事跟原po中文差不差有關係嗎 現在原po不都能打出
→ baigyatsh: 完整意思
推 skytowerlll: 其實邏輯上也沒錯, 因為跟表妹吃飯不見得會有姑姑
推 tmac5300427: 表達邏輯個人覺得還好，沒那麼誇張，倒是說姑姑的小
→ tmac5300427: 孩是堂的，腦袋真的...
→ skytowerlll: 但講跟姑姑吃飯又提到表妹生日, 很明顯就是家庭聚餐
→ osmanthusjo: 誰會單獨跟表妹慶生,當然是跟姑姑一家人啊！這很難
→ osmanthusjo: 理解嗎？
→ osmanthusjo: 單獨跟異性親屬慶生，感覺更怪吧
→ baigyatsh: 一樣怪 你覺得姑姑等於姑姑一家人 表妹等於表妹單人
→ baigyatsh: 不是很怪嗎 代表這句話裡面是沒邏輯的 是語感腦補的
→ dogalan: 兩個人邏輯都沒有錯 就只是表達不夠清楚啊 細節不要省略
→ dogalan: 你只要把"和姑姑吃飯"改成"和表妹還有我姑姑吃"就沒事了
→ osmanthusjo: 姑姑一家人，當然含表妹啊！啊不然跟姑姑一家人是跟
→ osmanthusjo: 姑姑跟鬼嗎？
→ osmanthusjo: 這個很好理解，表妹包含在的集合
→ osmanthusjo: 表妹在姑姑的集合，當然是用集合和系統記家系的啊
→ osmanthusjo: 整坨整坨記，堂妹在叔叔家系，表妹在姑姑家系，生日
→ osmanthusjo: 幹嘛單獨吃飯？
→ osmanthusjo: 現在連程式語言都越改越簡單了
→ osmanthusjo: 幹嘛還複雜化？這樣很跟不上時代耶
推 zeus7668: 上面有人是搞不懂喔 堂就是祠堂 表示同家族的人 傳統觀
→ zeus7668: 念女方嫁出去就是外人 所以女方招婿生的兒女還是同堂
推 GinHan: 看到很多人問為什麼不說「跟表妹吃飯」這點我覺得很疑惑..
→ GinHan: .「表妹生日 我要跟表妹吃飯」有單獨&我請她吃飯的意思「
→ GinHan: 表妹生日 我要跟姑姑吃飯」有姑姑幫表妹慶生 我去蹭飯的意
→ GinHan: 思」這滿口語的說法吧..？只有我樣認為嗎？
→ baigyatsh: 他是說跟姑姑 不是跟姑姑一家 後面你說的都是語感腦補
→ baigyatsh: 沒問題吧 所以這句話是沒邏輯的 要人家自行腦補
→ sadlatte: 跟表妹吃飯又不代表沒有別人 又不是說我只跟表妹去吃飯
→ sadlatte: 原po那句話要是拿去出考題 看會不會被抗議 選項一我跟表
→ sadlatte: 妹單獨吃飯 二我跟姑姑單獨吃飯 三我跟表妹和姑姑一起吃
→ sadlatte: 飯 四我今天中午跟姑姑吃飯 五我明天中午跟姑姑吃飯 後
→ sadlatte: 略 就是講話邏輯不嚴謹的同時還不符合中文語法 因為邏輯
→ sadlatte: 不嚴謹選項很多所以只好靠聽者腦補 但是腦補又有很多種
→ sadlatte: 可能而且沒有直接證據證明是哪一種 才會被噹的吧
推 osmanthusjo: 哪個語言離得開腦補？著名的順序不影響閱讀實驗，還
→ osmanthusjo: 有各種專業理解速度實驗,只是你補的方向對不對而已
→ osmanthusjo: 好嗎？
→ osmanthusjo: 專業理解速度實驗，越專業閱讀能力越快不是大家都知
→ osmanthusjo: 道的嗎？自己不熟不理解怪別人邏輯不好是....？
→ osmanthusjo: 4我的話我會先檢討自己哪裡不懂，怎麼先罵人
→ osmanthusjo: 難怪蘇粉那麼多
→ baigyatsh: 越明確越不需要腦補 越需要腦補的表達越不適合拿來傳
→ baigyatsh: 遞溝通 又不是在防諜
→ baigyatsh: 傳遞不清當然是怪自己啊 那麼不明確的講法有什麼好怪
→ baigyatsh: 別人 我還開地圖砲難怪台灣人被說表達輸人勒
→ sadlatte: 一般來說都是追求越精確越少誤解越好 這篇戰成這樣 就算
→ sadlatte: 只有30%的人會誤解還是很誇張吧 能吵成這樣我自己覺得稱
→ sadlatte: 不上邏輯好啦  語言本來就需要腦補沒問題啊 補多補少就
→ sadlatte: 差很多了 原po如果不在意繼續發生類似情況的話 那就繼續
→ sadlatte: 吧 記得工作上或者重要事情需要特別小心 有時候一出包就
→ sadlatte: 沒完沒了
推 strlen: 這就不是語文能力問題 也不是邏輯問題 她常嗆你就是在廢測
→ GinHan: 我是覺得這句都腦補不出來..那你們上司派任務一定很辛苦
推 newdriver: 怎麼不想成表妹(大姑姑的女兒)生日 結果跟二姑姑吃飯
→ newdriver: 要開腦補開大一點啊 都腦補就好 (不是針對原PO
→ bilibulu: 覺得口語這樣講沒什麼問題，我跟男友講話互相省字或是
→ bilibulu: 省話也是聽得懂意思啊==她非要人講得清清楚楚才聽得懂，
→ bilibulu: 過生活又不是在工作每件事情都要盤邏輯
推 tzshuei: 大家好 我是原Po女友，來說明一下我的想法啦，不然大家都
→ tzshuei: 把我當笨蛋QQ
→ tzshuei: 我完全理解男友想傳達的：明天中午要和姑姑（+表妹）一家
→ tzshuei: 人吃飯，對於語境及稱謂沒有不清楚的地方，會這樣說也只
→ tzshuei: 是我們日常拌嘴，說吵架言過其實啦～
→ tzshuei: 另外，鄉民大大們提及我倆表達能力的問題，我覺得很中肯
→ tzshuei: 也很受用，心情好就會多問兩句，引導出答案，懶得理覺得
→ tzshuei: 今天對方特別白目，就會小嗆一波，以上，感謝大家的關心
→ tzshuei: ～
→ tzshuei: 我也要錢錢～
推 linkmusic: 女友嗆你話要好好說你腦袋盡然可以跳到有沒有綠綠的，
→ linkmusic: 真是一個說話主詞混亂思考主題混亂的人，女友應該蠻難
→ linkmusic: 過的吧
推 achangfree: 你們只是在不同的頻率上面講話 沒有對錯也無關邏輯
推 flutter8: 我覺得你發這篇超有用的有很深代溝的一口氣預先處理
推 MimiCatLover: 女友嗆你，不要給她錢錢
→ baigyatsh: 上司這樣講你不確認正確情境我才擔心你公司勒 一定出
→ baigyatsh: 包很多次
推 timcida: 你可能要說跟姑姑家吃飯比較清楚
→ Judithsuen: 是不是玻璃心
推 zxcvcindy: 思維太跳躍了 除非對方真的完全跟你在同一個頻道上 不
→ zxcvcindy: 然要嘛是把你說的話隨便聽聽自行腦補 要嘛就是得再多
→ zxcvcindy: 跟你確認一遍 普通朋友就罷了 若是最親密的人還總是得
→ zxcvcindy: 這樣子溝通 的確是心有點累 雖然單純論這次的話只是小
→ zxcvcindy: 事 女友嗆成這樣有點過了 但我覺得這有可能是她長期累
→ zxcvcindy: 積下來的感受
→ mingchunwu: 雙方在一起會有默契 表達不清對方也會懂你在說什麼
→ mingchunwu: 可能在提醒你 跟別人說話需要有因果關係
推 suholic: 如果原po要在臺灣以中文工作(假設不在外商之類的)，那原
→ suholic: po說話養成精簡但正確的習慣是好的，「明天中午我要跟姑
→ suholic: 姑一家吃飯，因為是表妹的生日。」字數跟原po說的也差不
→ suholic: 多，但是夠清楚明白了。雖然情侶間聽得懂，但是弄到上來
→ suholic: 發文，我想原po女友也別覺得這是小事、小情趣。
推 sylvia2872: 你思想比較跳耀 你女友比較一板一眼
噓 sofine89: 就邏輯跟表達能力不好還一直在講堂表問題
噓 sopzip: 跟你說話很累，要一直猜你想說什麼
推 Maplelatte: 本來只有說＂跟姑姑吃飯＂為何可以自動帶入表妹也在？
→ Maplelatte: 大家都好會腦補
→ Maplelatte: 為何不說跟表妹和她家人吃飯 或是表妹她家 姑姑她家
→ Maplelatte: 就算跟姑姑=自動表妹也在 那其他家人也會去嗎?
→ Maplelatte: 抱歉我也是比較死板的人~想要問清楚的話就覺得很累
推 MKP39: 你懂邏輯嗎?
推 Maplelatte: 不是啊 原PO女友出來說其實聽得懂意思 那在嗆什麼?
→ Maplelatte: 但後面又說心情好就會多問兩句引導出答案 那到底是@@?
→ Maplelatte: 所以一開始到底聽得懂還是聽不懂...= =
→ strlen: 你看吧 所以就說根本不是真的要戰邏輯或戰語文能力 其實都
→ strlen: 聽得懂 只是就想嗆你 然後藉口這是拌嘴 拌個雕啦 就是看不
→ strlen: 起男友想挑戰男友 就是廢測 原原PO你沒過太多次就是分喔
→ strlen: 今天女生對於男伴有基本的尊重才不會在這種小地方亂嗆人
推 fas8787: 推薦你們一起看闇 會發現大家邏輯都不好
噓 stellvia2359: 跟表堂根本沒關係 還在在意表堂的人邏輯全部死亡
推 mininakai: 經過女方親戚就是表，不知道大家這樣說明有沒有理解一
→ mininakai: 點
→ mininakai: ex.媽媽那邊，一律表，爸爸那邊，有經過姑姑就是表，這
→ mininakai: 樣有比較清楚嗎？
推 fly616327: 是滿怪的，表妹有可能是媽媽那邊的表啊，為什麼就想得
→ fly616327: 到姑姑，至少我第一直覺會想到的表兄弟姐妹都是媽媽那
→ fly616327: 邊的，也有可能是我沒有姑姑，總之你要是回答像貼文回
→ fly616327: 答的那樣就不會有爭議了~ 表妹生日姑姑請客我跟他們家
→ fly616327: 人吃飯
→ alice0514: 加一個家字就能解決……=..=