推 liberating: 單一指述 02/04 22:55
推 osmanthusjo: 推,你很勇敢,逆風發文 02/04 23:02
→ rogergon: 任何指控都得有證據,否則就淪為自由心證 02/04 23:04
→ rogergon: 沒辦法,這個世界得照規則才能運轉 02/04 23:05
→ yahoody: 樓上的意思是,沒辦法有證據的話,被騷擾的就只能認栽囉 02/04 23:07
→ yahoody: ? 02/04 23:07
推 leo255112: 你說的我都認同,但我真的覺得要就當下發難,不然事後 02/04 23:09
→ leo255112: 沒證據就公開指控確實會讓旁觀者有疑慮 02/04 23:09
→ yahoody: 明明被騷擾的比那些所謂誣告的多很多,一堆台男還整天幻 02/04 23:09
推 jessicalynn: 推推~~~ 02/04 23:09
→ yahoody: 想自己哪天會被誣指性騷擾,這不是很奇怪嗎? 02/04 23:09
→ rogergon: 摸奶的那個學運領袖要不是當場被抓到,被扣了學生證。 02/04 23:09
→ rogergon: 後面也很難指證他。 02/04 23:09
→ leo255112: 因為騷擾這件事真的太主觀了啊...... 02/04 23:10
→ rogergon: 我是說雞排妹要是當場、當面抓到騷擾她的人,後面就沒 02/04 23:11
→ rogergon: 那麼多爭議。 02/04 23:11
→ yahoody: 當場被抓,跟扣學生證,這個也不一定能成為證據吧? 摸這 02/04 23:11
→ yahoody: 個動作,沒被拍到或看到,怎麼舉證? 02/04 23:11
→ yahoody: 簡單講,死不承認,怎麼舉證? 02/04 23:11
→ babyMclaren: 所以沒當下發難的理由,變成男生以後直接入獄比較快 02/04 23:12
→ rogergon: 旁邊有人能作證也行,但現在還沒看到。 02/04 23:13
→ babyMclaren: 最衰的是捷運上背包擦到身體,或是拉環時手肘相碰 02/04 23:14
推 kakeruto186: 很明顯雞排妹藉由這次事件來做政治操作啊,到頭來男 02/04 23:14
→ kakeruto186: 生們跟一些善良女孩都吃虧,只有她得利。 02/04 23:14
→ rogergon: 摸奶的那個是龍爪手被擒住,想賴也賴不掉啦! 02/04 23:15
噓 pauljet: 你不看看馬幼興 02/04 23:20
噓 Mickey007: 雞排就是搶曝光率,這不時恨明星了嗎= = 02/04 23:20
→ pauljet: 還有一個女的 在電影院狂玩手機 坐她後排的男孩兒 拍拍 02/04 23:22
→ pauljet: 她肩膀說請你不要玩手機 她就狂叫“我不是不高興你叫我 02/04 23:22
→ pauljet: 起來 你不可以碰我肩膀”然後就吉男孩兒性騷 跑法院惹 02/04 23:22
→ pauljet: 你能代表幾個女孩兒? 02/04 23:23
→ rogergon: 沒有人想檢討被害者,只是男女真的都要好好保護自己。 02/04 23:23
推 kisa0171: 連館長遇到性騷擾當下都是愣住 02/04 23:24
噓 diplomaMill: 所以為了保障女生權益,就要以有罪推定論男生嗎? 02/04 23:24
推 Mydadisgay: 沒辦法智障看不懂你說什麼 02/04 23:24
推 geep: 言簡意賅 推推 02/04 23:24
噓 ifconfig5566: 阿女生碰你你同樣碰回去 然後被告 這是釣魚吧 02/04 23:25
噓 diplomaMill: 這種越想越不對勁其實最受害的反而是真正遭受騷擾的 02/04 23:28
→ diplomaMill: 女性,讓她們發聲的時候會被猜測是否有其他意圖 02/04 23:28
推 dyekao: 推 02/04 23:28
推 creakcreak: 同意妳的觀點 不過能開記者會卻不去提告 先觀望 02/04 23:28
→ creakcreak: 基本上大部份的人都是支持受害者譴責性騷擾的啦 之 02/04 23:28
→ creakcreak: 前幾個有關性的事件不是很多人一窩蜂譴責 結果失 02/04 23:28
→ creakcreak: 智列車滿載而歸...... 02/04 23:28
→ creakcreak: 現在都先看風向再說話 02/04 23:28
推 Rocosr: 證據不足提告的話,之後一堆噁人又要說法院認證了 02/04 23:31
推 n1030103: 信者恆信阿,不需要跟別人證明什麼 02/04 23:31
→ rogergon: 督割之後,鄉民的眼睛似乎也還是沒比較亮一點。 02/04 23:32
推 hgclnh3: 推觀點 但是不支持雞排妹 02/04 23:33
推 janet8888: 推!舉證這件事情難上加難。沒有人會預設自己接觸的任 02/04 23:35
→ janet8888: 何人會對自己做出言語或動作騷擾,在沒有第三者或影像 02/04 23:35
→ janet8888: 的前提下,根本無從舉證。 02/04 23:35
→ pauljet: 我看女孩兒不要太秋條 支持政治正確而不是正確的事 歐美 02/04 23:36
→ pauljet: 的女權已經演到體壇被跨性別屠殺 直男就笑笑 我不說話 02/04 23:36
→ pauljet: 更嚴重一點 女性的專屬空間也要被跨性別入侵 打壓人權是 02/04 23:37
→ pauljet: 沒好處的 02/04 23:37
推 abree726: 推 02/04 23:38
→ pauljet: 嘴上說的話跟邏輯相反 將來你們自己跟跨性盧 沒人要幫 02/04 23:39
推 spymsherry: 推 02/04 23:40
→ josepharick: 哪天跨性別跟女性互相指控性騷擾那天要怎麼討論 02/04 23:41
→ rogergon: 跨性別這塊真的是女拳剋星 02/04 23:41
→ pauljet: 你就可以知道 你所謂的友好互動男孩兒 對這事是什麼想法 02/04 23:41
→ pauljet: 02/04 23:41
推 b95202075: 有理 02/04 23:42
→ pauljet: 我論9成以上的紳士 是不會發言幫助女孩兒爭取專屬空間的 02/04 23:43
→ pauljet: 你以為是尊重女孩兒的紳士 其實是敬而遠之 讓她讓她 02/04 23:43
推 mabelson: 同意 02/04 23:44
→ mabelson: 雖然不喜歡雞排妹,但針對此事風向一面倒蠻無言的,還 02/04 23:44
→ mabelson: 戰雙標 02/04 23:44
推 dsting: 幫你補血 02/04 23:45
→ playthesong: 我是覺得不要急著站隊啦 02/04 23:45
推 Rycbar123: 推,謝謝你的文章 02/04 23:47
→ pauljet: 沒人應該要承擔他沒犯的罪 02/04 23:48
推 nurikolu: 雙標自助餐 不是什麼都可以無線上網有想想馬幼興當時有 02/04 23:49
→ nurikolu: 多慘 有為他說過話嗎 02/04 23:49
推 onpu15: 推 02/04 23:49
推 fantasy601: 推! 02/04 23:50
推 abbag: 推大部分 02/04 23:51
噓 sunskist0831: 你能代表幾個女孩兒 捷運那個拍人肩膀也被告性騷 02/04 23:52
噓 lolicat: 你沒證據那就隨你講 我也可以指著隨便一個經過的路人說他 02/04 23:52
→ lolicat: 性騷擾 反正不用舉證嘛 別以為人性天生善良好嗎 會利用別 02/04 23:52
→ lolicat: 人的 會去騙人 會傷害別人的 就是會有這些人 02/04 23:52
→ sopzip: 真的很多人都無聊當有趣的使用性別的特徵聊天並過度越線 02/04 23:52
噓 werttrew: 關於馬幼興 請問你怎麼說? 02/04 23:53
推 Lacampanella: 推 還在吵記者會的要不要去查一下記者會主題啊 有夠 02/04 23:54
→ Lacampanella: 容易被帶風向 02/04 23:54
→ babyMclaren: 李亦伸被摸肩 02/04 23:55
噓 nisak: 你誰 需要你出來瞎逼逼 02/04 23:55
推 RoxanneC: 推 02/04 23:56
推 MoWilliams: 你發錯版了 02/04 23:57
→ lolicat: 再說這次女主角也是出來引戰的 公開場合應該都有監視器 02/04 23:57
→ lolicat: 或攝影機吧 找影片出來看就知道了 02/04 23:57
推 janet8888: 遇到性騷擾的當下,有太多需要思考的瞬間。跟這個人的 02/04 23:57
→ janet8888: 關係、對方的輩份形象、這個場合可以發聲嗎?我沒錄下 02/04 23:57
→ janet8888: 來、拍下來怎麼辦?有人相信我嗎?這不是只有女生會遇 02/04 23:57
→ janet8888: 到的問題,男生一樣也會碰到。 02/04 23:57
噓 Kylol: 通篇都是你認為你認為blablabla,算了吧 02/04 23:58
噓 chocc: 男性要好好保護自己 02/04 23:58
推 namis77: 這篇寫的是一回事,誣告也是另一回事,這世界不是兩者都 02/04 23:58
→ namis77: 在發生嗎 02/04 23:58
噓 knml: 所以你是說翁犯罪了的意思? 02/04 23:59
→ lolicat: 雙標行為只會害到那些真正受害者 而這些自以為正義的女權 02/04 23:59
→ lolicat: 還在沾沾自喜 02/04 23:59
推 an565an565: 推 02/05 00:00
噓 KTFGU: 馬真的可憐 02/05 00:00
→ pauljet: 這就是法律上的選擇 寧枉勿縱跟寧縱勿枉 在其他刑事案件 02/05 00:01
→ pauljet: 就根本不會有支持者說 即使證據不足 也要將被告定罪 02/05 00:01
推 RaiGend0519: 性騷真正的敵人不是異性,是假借性騷暗度陳倉的同性 02/05 00:01
推 foxvera: 簡言之:妳說了算 02/05 00:01
→ RaiGend0519: 還有盲目跟著+1以致千夫所指的人 02/05 00:01
推 CycleEnergy: 說啥呢 通靈王都說了有摸了 >< 人家明天要勇敢去記者 02/05 00:02
→ CycleEnergy: 會堵人呢 怎麼可以亂說話 02/05 00:02
噓 suntex: 舉證不易所以國外很多終於被揪出的性騷擾大咖慣犯,蒐集 02/05 00:03
→ suntex: 證據的過程都是低調謹慎,才能一舉成功還受害者公道,哪會 02/05 00:03
→ suntex: 像雞排這種搞法,說炒新聞一點都不過分 02/05 00:03
→ pauljet: 為什麼 因為冤案的成本太高 所以即使是搜證過程瑕疵 也 02/05 00:04
→ pauljet: 要寧縱勿枉 02/05 00:04
推 QuakerH: 很推你發的文章,身為女性很感同身受! 02/05 00:04
推 miniivy: 非常同意你的觀點 02/05 00:05
推 supermemo: 我認同你說的!不過這次女角是藝人,能在閃光燈下才有 02/05 00:05
→ supermemo: 工作價值。兩男是綜藝型藝人,或許有些習慣沒有因女角 02/05 00:05
→ supermemo: 轉換,女角因己身優越的身材和容貌,所以對方ㄧ些無意 02/05 00:05
→ supermemo: 的言行瞬間讓女角放大了感受。 02/05 00:05
→ QuakerH: 不要理那些噁男噓文,版上一堆仇女的見獵心喜,你還願意 02/05 00:05
→ QuakerH: 發這篇,不容易 02/05 00:05
推 katanakiller: 可惜苦無證據 02/05 00:05
→ pauljet: 女權想推翻人類文明基礎 回到上古社會那種有罪推定 老實 02/05 00:05
→ pauljet: 說 Errrr 02/05 00:05
噓 markhbad54: 第一點與第二點,不要擅自代表所有人 02/05 00:07
推 bella0902: 推你 02/05 00:08
→ pauljet: 會被繩之以法的不是犯罪者 是人類文明 02/05 00:08
推 janet8888: 某些人是看不懂這篇文章嗎?不是討論翁到底有沒有做這 02/05 00:08
→ janet8888: 件事,是在陳述每個人遇到性騷擾時,會遇到的難處。 02/05 00:08
推 ihatebee5566: 推 02/05 00:09
噓 Mrchungken: 你可以代表幾個女的 02/05 00:09
推 aa0968: 本文正解 02/05 00:09
推 ordinaryuh: 推推幫補血 雞排妹一開始的發文只是講了他當天的經歷 02/05 00:09
→ ordinaryuh: 並決定要以捐款來收尾 這個舉動應該滿照顧到其他曾有 02/05 00:09
→ ordinaryuh: 過被騷擾經驗的人們 02/05 00:09
推 ken13520: 性騷擾的超廣義定義就是 “母豬認為你是性騷擾你就是性 02/05 00:10
→ ken13520: 騷擾”,無需任何舉證,女權自助餐就是這麼讓人愛不釋 02/05 00:10
→ ken13520: 手,人家女森耶....... 02/05 00:10
噓 adolf111: 傳聞證據 02/05 00:10
→ ordinaryuh: 但後續引來一堆人辦案然後引發她捐款規劃以外的後續 02/05 00:11
→ ordinaryuh: 事件 那些人才是想炒新聞吧= = 02/05 00:11
噓 ostracize: 所以為了保障女生權益,就要以有罪推定論男生嗎? 02/05 00:13
噓 smalltalker: 異性勾肩搭背在國外沒甚麼吧 台灣風情這麼保守喔 02/05 00:14
推 ken13520: 台灣母豬自助餐,全世界無人能及,當妳們提出這些論點 02/05 00:16
→ ken13520: 時真的有在用大腦嗎? 02/05 00:16
推 evolution999: 苦無證據 02/05 00:16
推 somethingels: 推,文盲是沒辦法了解的 02/05 00:17
推 leeleelee9: 幫你補血 02/05 00:18
噓 lianki: 不知道記者會上放飛機杯是怎樣? 02/05 00:18
→ lianki: 假騷擾真炒作 02/05 00:18
推 somethingels: 文盲需要自己被騷擾才會懂你的意思 02/05 00:19
推 Taimin0502: 推 覺得仇女反政治正確跟想酸綠雞排凶宅正常發揮 02/05 00:19
推 moonchung: 推!對你的論點感同身受。我還沒遇到沒有被性騷擾過的 02/05 00:20
→ moonchung: 女性... 02/05 00:20
推 fatbean: 推這篇 02/05 00:20
推 gerg: 推 02/05 00:20
推 janet8888: 文盲是還好啦,多讀點書還有救。 02/05 00:21
→ janet8888: 最怕的是那種在網路上講母豬,現實生活交不到女友。 02/05 00:21
推 transiency: 性騷擾真的很難舉證,乾! 02/05 00:21
推 chatte: 同意你的觀點,性騷太難舉證,發生當下傻住居多 02/05 00:21
推 aileen5522: 推 02/05 00:22
推 s207072s: 會有爭議主要是法律上的判定這麼浮動會有問題 02/05 00:22
推 maple1991: 超級有同感! 02/05 00:22
推 YuTacooooo: 推! 02/05 00:22
推 shine345456: 推 02/05 00:23
推 DreamW: 性騷擾是主觀問題,請問需什麼證據? 02/05 00:23
推 jader: 你說的這些我全部認同 但我沒辦法接受她一定要大家瞎挺的嘴 02/05 00:24
→ jader: 臉 02/05 00:24
→ seal46825: 但是沒證據你就不能指責別人啊 如果是栽贓或是誤會 被 02/05 00:24
→ seal46825: 指責的不就雖小 02/05 00:24
噓 sintryhao: 這年頭是男性要更保護自己才對吧 02/05 00:24
→ jader: 然後沒有被性騷擾過的女生存在喔 02/05 00:24
推 DreamW: 主觀感覺不舒服 就算性騷擾了 02/05 00:25
推 muadoj: 謝謝你發聲QQ 02/05 00:25
噓 shaman5566: “沒有人喜歡把他人都當成假想犯” 這邊就可以end了 02/05 00:25
推 popgsct: 那些不能控制小頭外加求偶焦慮的台男看不懂這篇啦 02/05 00:26
→ DreamW: 藝人竟然拿做效果,來做為不是性騷擾的理由,很可恥! 02/05 00:26
→ RoxanneC: 性騷擾是主觀問題,請問需什麼證據? 02/05 00:27
噓 fxfxgxgx: 99.9% 02/05 00:27
推 zi62007: 我表達能力不好,覺得妳講得很清楚,推推! 02/05 00:28
噓 carryton: 就是收到蔡英文的保黃捷指令才出來炒新聞轉移焦點啦,垃 02/05 00:31
→ carryton: 圾民進黨 02/05 00:32
噓 Almon: 被害人的權益跟降低冤案發生是兩件相同重要的事,並非此消 02/05 00:32
→ Almon: 彼長的關係 02/05 00:32
→ Almon: 如果部分族群的權益,是要靠大幅提高冤枉另一部分人的可能 02/05 00:32
→ Almon: 性來保障,那樣血腥的溫暖是妳想要的?台灣曾經有過那樣的 02/05 00:32
→ Almon: 歷史,是想懷舊一下嗎? 02/05 00:32
推 yyzh: 推 02/05 00:33
推 a4131517: 推 02/05 00:34
推 denpa5566: 說得不錯 02/05 00:36
推 hoohjoe: 幫補血 02/05 00:37
噓 kluele585: ㄏㄏ 02/05 00:39
推 twtp: 推 身邊女性九成有被性騷擾經驗 沒一個有報案的 02/05 00:40
推 rugbear: 推 02/05 00:41
噓 nature1021: 看看男性如果出來說自己被性騷擾,會不會有這麼大的關 02/05 00:42
→ nature1021: 注 02/05 00:42
噓 audi86: 男人要好好保護自己 02/05 00:43
噓 foam0406: 髒東西 02/05 00:43
噓 YAYA6655: 你講的對,但雞排妹這次講的性騷擾根本太可笑。 02/05 00:44
→ YAYA6655: 什麼「我願意為妳離婚」這也算。= = 02/05 00:44
推 creakcreak: 我認同妳 但同樣我也認同187樓 02/05 00:45
→ creakcreak: 幫受害者發聲很重要 但不讓無辜者受傷害也是同樣重 02/05 00:45
→ creakcreak: 要的 02/05 00:45
→ GN02209611: 被性騷擾比例高不代表一定是對的,證據沒出來之前保留 02/05 00:45
→ GN02209611: 意見不才是理智嗎,不然到時候被證明清白之後翁要怎 02/05 00:45
→ GN02209611: 麼辦?把雞排抓起來槍斃? 02/05 00:45
推 kusabcuz: 推 02/05 00:45
推 milktea33: 推 02/05 00:46
→ ordinaryuh: 補* 原PO第5點指出性騷擾難以舉證,他也提到「當然不 02/05 00:46
→ ordinaryuh: 可能聽當事人片面之言」,沒有否定證據的必要性啊 02/05 00:46
推 scrawling: 推,別盲目支持 02/05 00:47
推 milktea33: 推 02/05 00:47
→ abbag: 法治社會有爭議,就還是憑證據走法律途徑解決吧(?) 02/05 00:48
推 lumimi633: 補血 一堆根本沒看懂的 02/05 00:48
推 janet8888: 雞排這件事情,在沒有證據出來前,根本不能下定論。太 02/05 00:50
→ janet8888: 多人先用自己的認知去檢討任何一方。 02/05 00:50
→ creakcreak: 雞排妹今天講出來是件有勇氣的事 但今天既然有翁是 02/05 00:50
→ creakcreak: 無辜者的可能性 就不應該急著做認定 02/05 00:50
→ creakcreak: 我們應該做的是安慰受害者並盡早釐清真相 而不是馬 02/05 00:50
→ creakcreak: 上跳出來站隊 02/05 00:50
噓 sharkloveeat: 比較長一點的廢文 02/05 00:52
噓 elyjames: 然後就形成酸民所謂「越想越不對勁」 02/05 00:53
→ revorea: 正常互動不用擔心,但什麼是正常可以越想越不對勁 02/05 00:53
→ ScottP820: 我以前也被性騷擾過,然後我告贏了!爽!性騷擾人的很 02/05 00:53
→ ScottP820: 多都社經地位不錯!對方是教授等級!真的噁心! 02/05 00:53
→ sharkloveeat: 好想請問一下推的人到底看懂啥? 02/05 00:54
推 ninexas: 這麼簡單都看不懂表示眼裡只有偏見,呵呵 02/05 00:55
噓 sharkloveeat: 讚哦馬上來一個扣帽子的 02/05 00:57
推 rondo21: 推 02/05 00:57
推 creakcreak: 230樓 02/05 00:57
→ creakcreak: 就是性騷擾這件事不好舉證+沒經驗往往當下無法反應以 02/05 00:57
→ creakcreak: 至於難以提出證據-->沒證據不一定就是沒有性騷擾的事 02/05 00:57
→ creakcreak: 件 請大家理解 02/05 00:57
→ creakcreak: 大概是這樣 02/05 00:57
→ rondo21: 性騷擾到底要怎麼舉證,不要只會顧著噓 02/05 00:57
→ revorea: 自以為正才會看到偏,這很正確 02/05 00:57
推 lunchboxx: 推 02/05 00:58
→ dferww55: 你是這樣不代表這世上沒有借題發揮,毀人清白之人 02/05 01:01
→ brucefang: 都認定是明顯的犯罪行為了,那前面說的都是廢話 02/05 01:02
推 dora4027: 那些紅色推文的人,真的可憐 02/05 01:02
推 Piiter: 推 02/05 01:02
→ abbag: 難舉證弱勢 vs 誣告損名譽 02/05 01:02
推 creakcreak: 舉個例就是 假設你今天突然被不認識的人摸屁股 02/05 01:03
→ creakcreak: 你說:我被他摸屁股了 02/05 01:03
→ creakcreak: 大家說:證據提出來再說啦 02/05 01:03
→ creakcreak: 但摸屁股是一瞬間的事你提不出證據 02/05 01:03
→ creakcreak: 結果大家都不相信你 02/05 01:03
→ creakcreak: 你一定覺得超幹 02/05 01:03
推 wl02484476: 推理性分析 02/05 01:04
推 nomo0118: 推 02/05 01:04
→ dferww55: 本案雞排對案件自述不像是性騷擾,不能用難舉證當爭點 02/05 01:04
→ dferww55: 雞排自述是回到屁股,台語就是擦到,而不是摸 02/05 01:05
推 CYZ2228: 推!有些性騷擾根本很難舉證 02/05 01:05
推 vousmevoyez7: 推 02/05 01:06
推 whitebanana: 推 02/05 01:06
→ creakcreak: 只是今天如果例子變成: 02/05 01:06
→ creakcreak: 你什麼都沒做 02/05 01:06
→ creakcreak: 突然有人說你摸他屁股 02/05 01:06
→ creakcreak: 也沒提出證據 02/05 01:06
→ creakcreak: 然後大家就說你這臭變態名聲臭掉 02/05 01:06
→ creakcreak: 你一定也覺得很幹 02/05 01:06
推 ccjy: 推,非常中立又中肯 02/05 01:07
→ dferww55: 擦到屁股即便為真.聽起來更像無意間,輕微而短暫的碰觸 02/05 01:07
噓 hjkkk123: 男星馬幼興2016年遭本土劇女星唐少萱誣告性侵,導致演 02/05 01:07
→ hjkkk123: 藝事業中斷,長達10個月沒有收入,後來才洗刷清白,唐 02/05 01:07
→ hjkkk123: 少萱則被判刑 02/05 01:07
→ dferww55: 哪里中立? 加入一大堆自身經驗,而非就本案情節作分析 02/05 01:08
→ wiwyman: 99.9%我不信 02/05 01:09
推 silentneko: 只要騷擾仔和誣告仔同時存在 這題應該很難有解 02/05 01:09
→ dferww55: 這是我觀察到最近爭論,女權捍衛者普遍存在的問題,幾乎都 02/05 01:09
→ dferww55: 跳脫本案,在那邊講一堆自己了解的狀況,未審先判 02/05 01:10
推 skyblue0314: 推 02/05 01:10
推 sa374724: 有一天我得知我妹從小到大受過不少性騷擾,讓我非常意外 02/05 01:11
→ sa374724: ,我才知道原來這些鳥事會發生在我身邊 02/05 01:11
→ dferww55: 然後性騷絕不是個人主觀認定就成案,還需要存在客觀事實 02/05 01:11
→ dferww55: 否則一句你看我讓我不舒服,你視姦我,這還得了? 02/05 01:12
→ dferww55: 然後不要再講什麼你妹妹,你本人被性騷狀況了,與本案無關 02/05 01:13
推 unicell: 推 02/05 01:13
噓 peter211183: 好偏頗的言論 02/05 01:13
→ dferww55: 你的誰誰被性騷也不代表本案確實存在性騷 02/05 01:13
→ peter211183: 所以沒證據就可以誣賴人 我懂了 02/05 01:14
推 yibei0963: 推 02/05 01:14
推 janet8888: 這篇文章沒在探討案件,謝謝。 02/05 01:14
推 yang1265: 同意這篇 但因為這次的狀況 四舉證應該不難 才會有這麼 02/05 01:15
→ yang1265: 多不支持他吧 02/05 01:15
→ asdshawn: 我覺得性騷擾大家都知道不對所以沒啥好吵的 今天這事可 02/05 01:15
→ asdshawn: 以簡化到討論雞排妹到底有沒有被騷擾這件事情上 但事實 02/05 01:15
→ asdshawn: 如何誰也不知道 因此只能透過為人來判斷 換取話說就是 02/05 01:15
→ asdshawn: 看你支持誰 不是說這樣就可以合理騷擾行為 但放羊孩子 02/05 01:16
→ asdshawn: 的故事大家都聽過 你平常給的形象就是那樣 若真的出事了 02/05 01:16
→ asdshawn: 誰也不會信你 全是她自找的 02/05 01:16
→ dferww55: 是的,非常偏頗,第一點就偏了,怎會沒人會冤枉別人? 02/05 01:16
推 pinkygirl: 推這篇 一堆看不懂文章的 女生真的要懂的保護自己 02/05 01:16
推 loveisth520: 你進度可能要更新一下 現在演到曾國城了 02/05 01:17
推 pomr8177: 推 之前在路上被莫名潑黏稠液體 也因監視器拍不到抓不 02/05 01:18
→ pomr8177: 到人 02/05 01:18
→ dferww55: 沒在討論案件那是在討論什麼? 內容也十分偏頗阿 02/05 01:18
推 sharkloveeat: 阿姨來囉~ 我就在想怎麼沒有阿姨呢 02/05 01:18
→ dferww55: 為何會認為沒人會冤枉別人? 顯然與現實不符嘛 02/05 01:19
→ dferww55: 明明內文也有提到雞排一案,怎會說沒在討論案件? 02/05 01:20
→ dferww55: 雞排一案舉證不難,且雞排自述就不像是性騷,確實更像是 02/05 01:21
推 jasmineH97: 推推,希望大家都可以懂這些道理:( 02/05 01:21
→ dferww55: 節目做效果及無意間的碰觸 02/05 01:22
推 weliche: 讓我想起鹹豬手事件簿 02/05 01:23
→ asdshawn: 如果這事情被放大到吵性騷擾 戰男女權 那可能你們就只是 02/05 01:27
→ asdshawn: 被雞排妹帶風向了 誰知道她是不是想透過打悲情牌來釣一 02/05 01:27
→ asdshawn: 些曾經有過被騷擾經驗的人 好讓她有更多支持度?但如果 02/05 01:27
→ asdshawn: 真的有此目的 我只能說 很雞排妹。 02/05 01:27
推 janet8888: 我猜想跟我一樣認同這篇文章的人,是因為文章要陳述的 02/05 01:31
→ janet8888: 是,這案件衍生出來當每個人遇到性騷擾時,會產生的想 02/05 01:31
→ janet8888: 法與難處。所以說不是在討論案件本身。 02/05 01:31
推 qqqlisa: 推,愈想愈不對勁才是遇到這種事件會有的不安和恐懼 02/05 01:32
推 wimm: 被騷擾當下是會驚嚇的,無法臨時判斷是否是性騷擾,不敢得罪 02/05 01:34
→ wimm: 他人 02/05 01:34
推 jobjtw: 同意!在毫無防備之下被騷擾,真的會嚇到愣住,不是每個人 02/05 01:34
→ jobjtw: 都有勇氣大聲說出來的。 02/05 01:34
推 rubio799819: 醜醜如我還是乖乖保持距離 哪天被誣賴全世界也沒人 02/05 01:35
→ rubio799819: 會相信我:( 02/05 01:35
推 DDemi: 推 02/05 01:37
推 Lumix7: 推 02/05 01:37
→ awdqse: 所以不管好事壞事,遠離女人就對了,省得給自己找麻煩。 02/05 01:38
推 soulempty: 推一個 02/05 01:40
推 imymeyou: 你的想法 不代表全部人的想法 你覺得不怎樣 有些人就覺 02/05 01:40
→ imymeyou: 得會怎樣 感受是很主觀的 討論這個沒什麼意義 02/05 01:40
推 almondchoco: 呃原po第五行不就說這次事件帶來的思考嗎 02/05 01:42
→ almondchoco: 她有評論翁真的是犯人雞排真的是受害人嗎 02/05 01:43
推 a77520601: 推清流 ptt早就失智已經沒有討論這些議題的能力了 02/05 01:43
→ a77520601: 帥醫生和醜男根本不是重點,重點是當事人覺得可不可以 02/05 01:44
推 monoceania: 看到那些不要靠近女性的言論我舉雙手贊成 噁男請有自 02/05 01:45
→ monoceania: 知之明 02/05 01:45
噓 tanyawai: 明顯的犯罪行為???應該是雞排妹的自我感覺吧!性騷擾 02/05 01:45
→ tanyawai: 是講求證據的,不然女生搭個擁擠的捷運不就可以對周圍所 02/05 01:45
→ tanyawai: 有男性提性騷擾,反正沒有證據以女生主觀為主。哇塞,月 02/05 01:45
→ tanyawai: 收破百不是夢想耶。 02/05 01:45
→ dferww55: 重點絕對不只是當事人覺得可不可以,清華事件明擺的案例 02/05 01:47
→ dferww55: 當事人覺得被性騷擾,被摸pp,然後網路衛道人士圍攻"加害 02/05 01:48
噓 lch123456: 在男女平等下,男生也來個愈想愈不對勁,然後沒有證據下 02/05 01:48
→ lch123456: 說某某女孩性侵犯,然後就直接公審定女生的罪? 02/05 01:48
→ dferww55: 者",結果事後證實只是書包無意碰到,甚至不是手,結果衛道 02/05 01:49
→ dferww55: 女權人士,沒有一個出來道歉的,現在台灣也重演了 02/05 01:49
→ dferww55: 完全不需要證據,那怕被害者都自述只是擦到,都堅持定人家 02/05 01:50
→ dferww55: 罪,說你有你就是有,不管那人多年來名聲良好潔身自愛 02/05 01:51
→ j1932041: 你不能因為舉證困難而放棄 02/05 01:52
→ dferww55: 反正擦到,感受很差那就是性騷擾,絕對不可能是無意識下的 02/05 01:52
→ dferww55: 輕微碰撞 02/05 01:53
推 yun5566: 推 02/05 01:53
推 janet8888: 請問原po有定翁的罪嗎?你一直把證據這些事情拿出來講 02/05 01:54
→ janet8888: ,完全忽略掉原文的用意。我建議你自己發一篇文跟大家 02/05 01:54
→ janet8888: 討論證據、定罪這件事 02/05 01:54
→ dferww55: "一個明顯的犯罪行為"這句話不是訂翁的罪? 02/05 01:55
噓 sharpshoot: 第二點妳隨便拿幾個例子就可以說絕對了? 02/05 01:56
→ sharpshoot: 那個人不是形象開放而是下流挺摸奶犯 02/05 01:57
→ dferww55: 原文即便不談雞排案仍然十分偏頗,更不說他實際就是談了 02/05 01:57
推 sweetmita: 推 02/05 01:59
噓 gs051233: 看到"絕對"先噓,兩篇文章就想說成絕對? 統計怎麼上的 02/05 02:00
噓 chenglucas: 這杯水要強O我... 02/05 02:03
推 yanghala: 推推超級同意你說的 02/05 02:05
推 boom0917: 這篇寫得很客氣了,底下還是有性騷擾預備犯氣得噗噗跳 02/05 02:05
推 shadowfan: 推你,走在路上被摸了一把屁股無法舉證請問我只能吞下 02/05 02:06
→ shadowfan: 去嗎?幫客人點餐被拉褲子拉鍊無法舉證我也只能吞下去 02/05 02:06
→ shadowfan: 嗎?因為經歷過這些所以我在遇到這種事情時第一時間一 02/05 02:06
→ shadowfan: 定站在受害者這邊 02/05 02:06
→ boom0917: 噁男們永遠不會面對被性騷擾的黑數遠大於那一小撮被冤枉 02/05 02:06
→ boom0917: 的人 02/05 02:06
→ dferww55: 那這樣你可能被人利用而傷害無辜之人,你的狀況很難證明 02/05 02:07
→ dferww55: 不代表所有案件都很難證明,本案明明就很好證明,連被害者 02/05 02:08
推 sbuh0111: 推 你說的我有遇過襲胸,看男性那種得逞洋洋得意貌,我 02/05 02:08
→ sbuh0111: 已經詛咒他出門被車撞死至少20年,男性就是賤 02/05 02:08
推 linyen1218: 推 02/05 02:08
→ dferww55: 的自述都非常清楚,就是無意間的碰觸 02/05 02:08
噓 MasCat: 請先定義正常往來 02/05 02:09
推 Kurage: 推你這篇 02/05 02:09
推 shadowfan: 無意間XD 太天真了,男生永遠不知道你身邊的女生到底經 02/05 02:10
→ shadowfan: 歷過什麼事情,會超乎你的想像的 02/05 02:10
推 boom0917: 老是跳針轉移少數男性多冤枉無辜,看了更讓人厭惡 02/05 02:10
→ MasCat: 我被在座各位性騷擾了 02/05 02:10
推 Shaqui11e: 1.雞排妹當下不制止 2.事後也沒跟翁講不舒服 3.網路公 02/05 02:10
→ Shaqui11e: 審卻苦無證據 4.男方說有錄影沒看到鹹豬手回說角度問題 02/05 02:10
→ Shaqui11e: 5.男方要她提告卻又不告 所以? 02/05 02:11
→ dferww55: 本人已婚,一直在本版都是騎士團,我還是覺得不能隨便拿自 02/05 02:11
推 din24: 推 02/05 02:11
→ dferww55: 身案例來隨意代入所有案例,這十分危險 02/05 02:11
推 boom0917: 噁男的大腦別老是用在賤嘴,端正品行很難嗎? 02/05 02:12
→ MasCat: 然後我決定開記者會指控男女版版友 02/05 02:12
推 amazingLiz: 推 02/05 02:13
→ boom0917: 有種開啊,讓大家看低能仔長怎樣 02/05 02:13
→ Shaqui11e: 人 雞排妹在新聞中提到也有人被曾國城性騷 她需要各位 02/05 02:15
→ Shaqui11e: 女權來幫助她 這才是真正的弱勢 都沒人關心嗎? 02/05 02:15
→ wutsubasa: 隨便拿個案例所以我也可以認為誣告性侵是台女日常? 02/05 02:15
→ dferww55: 某人的說法變仇男了,我不認為這對推廣女權是好事 02/05 02:15
→ shadowfan: 看來ptt還是ptt啊XD 是我太天真了,不該推文的,身為女 02/05 02:15
→ shadowfan: 生真的是原罪 02/05 02:15
→ Shaqui11e: 雞排妹提到有女藝人被曾國城性騷了 有哪位願意幫忙的嗎 02/05 02:17
推 MasCat: 大家眼睛是雪亮的 看看上面言行 公道自在人心 02/05 02:17
→ Kalicia: Mas大 你已經可以提告了 02/05 02:18
→ Shaqui11e: 該女藝人可能不像雞排妹那麼勇敢站出來 怎麼都沒人關心 02/05 02:18
→ dferww55: 曾國城沒道歉,雞排自己亂說曾已道歉,他看準翁比較好欺負 02/05 02:18
→ dferww55: 我覺得公道未必在人心,ME2戰術十分成功,引得很多曾有不 02/05 02:19
→ Shaqui11e: 曾跟雞排妹道歉了 那麼她說的那位女藝人呢? 無關緊要了 02/05 02:19
噓 brazil: 那是一般人 但是演藝圈或是需要媒體流量就難說囉 02/05 02:19
噓 ax1: 立場這麼明顯還裝什麼分享啊 混淆視聽真噁心 02/05 02:20
→ Shaqui11e: 嗎? 那當初為何要提這件事? 身為女權捍衛者不是應該要 02/05 02:20
→ Shaqui11e: 曾國城對那位女藝人也公開道歉? 就這樣算了? 02/05 02:20
→ dferww55: 愉快經驗者,急著出來說自身經驗,並近乎仇男的說男人就是 02/05 02:20
推 YSHOOH: 推 02/05 02:20
推 MasCat: k大 不會的 我不會單方面一口咬定 我可以理解他 我不會跟 02/05 02:21
→ MasCat: 雞排妹一樣 02/05 02:21
→ dferww55: 賤,就是無腦什麼的,卻沒有發現自己才沒有深入分析本案 02/05 02:21
推 flourella: 推推推推推!!!沒有被性騷擾過的台男是無法了解的, 02/05 02:21
→ flourella: 偏偏他們的母親/姊妹/女兒99.9%也經歷過/將會經歷性騷 02/05 02:21
→ flourella: 擾 02/05 02:21
→ Shaqui11e: 雞排妹有話語權有聲量的人大家都心疼她受委屈了 沒有 02/05 02:22
→ dferww55: 然後你跟他提本案之疑點,他就跳針的說他沒在討論本案 02/05 02:22
→ Shaqui11e: 話語權沒有知名度的弱勢女藝人被曾國城性騷了沒人關心 02/05 02:22
→ Kalicia: 我是指他用了"低能仔"這三個字,而且有指涉性 02/05 02:22
→ Shaqui11e: 這就是所謂的女權?? 02/05 02:22
→ MasCat: 整起事件就跟這一樣 缺乏溝通理解 同理 02/05 02:22
推 ckwckw: 無從舉證=翁有做嗎? 02/05 02:22
推 lucywhite: 被性騷擾當下的反應真的是懷疑自己是不是誤會了、對方 02/05 02:22
→ lucywhite: 是不是故意的,事實就是對方有意性騷擾,但完全沒有證 02/05 02:22
→ lucywhite: 據...女生應該很多都有這種經驗... 02/05 02:22
→ Shaqui11e: 笑死 需要大家關懷的弱勢沒人在意 還整天女權掛嘴上 02/05 02:24
推 reisenmalen: 小時候曾經有過被熟人性騷擾的經歷,事發一天都懷疑 02/05 02:25
→ reisenmalen: 自己是不是做夢夢到的 02/05 02:25
推 liberating: 純推dferww55大 02/05 02:26
推 aaa870378: 推 02/05 02:29
推 reisenmalen: 因為不敢相信平常那個對晚輩很好的大哥哥竟然會做出 02/05 02:31
→ reisenmalen: 這種噁心的事,所以事發當下第一個念頭是檢討自己 02/05 02:31
推 CircusWorld: 推這篇的說法 很多女性遇到性騷擾的反應都是受到驚嚇 02/05 02:43
→ CircusWorld: 不知所措 害怕受到對方的報復 02/05 02:43
→ CircusWorld: 不過雞排妹這件事 我要先站在觀望角度不予評論 02/05 02:45
→ CircusWorld: 畢竟或許翁根本沒做或是不小心揮到 若是被小題大作成 02/05 02:46
→ CircusWorld: 性騷擾 就這樣被毀了演藝生涯跟名譽 也是很無辜 02/05 02:46
推 advk: 不用舉證就是到處潑墨水 02/05 02:47
推 iamarock: 相對的,難以舉證就是讓慣犯到處亂摸 02/05 02:54
噓 lesterc: 太主觀的東西根本不該立法 感覺能當證據嗎 02/05 02:59
噓 myallmind: 認同dferww55 02/05 03:01
推 nonocom: 雞排妹說的都是沒有證據的事 不如不要說 因為她太常被騷 02/05 03:04
→ nonocom: 擾了 這個才是真正的問題所在 02/05 03:04
→ nonocom: 都快要三十歲的女生 不會不知道自己的定位在哪裡 02/05 03:04
→ nonocom: 我不相信舒淇瑤瑤沒被騷擾過 連林志玲都要請出教母解圍了 02/05 03:06
→ nonocom: 雞排妹怎麼可能遇不到黑道 都去敬酒了 就要有心理準備啊 02/05 03:06
→ nonocom: 舒淇剛暴紅的時候 有被專訪時她就很OVER說了一句 不要來 02/05 03:07
→ nonocom: 搞我了 這句話很可怕欸 02/05 03:07
推 serenayo: 推 02/05 03:08
推 adorchi: 推爆! 02/05 03:10
→ nonocom: 她一定會被騷擾的 只能被騷擾降到最低 沒有是不可能的 02/05 03:10
推 shine0510: 推這篇 可惜這裡是ptt 02/05 03:12
→ nonocom: 如果翁立友想騷擾她不是不行 但是份量就是不夠 所以不行 02/05 03:12
推 QooHo: 推這篇 當然不是無從舉證=對方有做 但先不論這次事件雙方 02/05 03:14
→ QooHo: 說法真實度為何 如果發聲是相信男方人品也還好 但出現的各 02/05 03:14
→ QooHo: 種言論實在令人害怕 有一看到馬上質疑誰會騷擾女方的 說小 02/05 03:14
→ QooHo: 題大做的 開不起玩笑的 就好像是認為如果這件事真的有發生 02/05 03:14
→ QooHo: 也是再正常不過的一樣 02/05 03:14
推 skizard: 雞排妹可是挺摸奶哥陳為廷參選喔 02/05 03:19
→ skizard: 還說不在意他做了什麼 呵呵 02/05 03:19
推 banbanmeow: 推 02/05 03:22
推 Shaqui11e: 不可能吧 雞排妹女權鬥士會挺摸奶的? 他還是累犯耶.... 02/05 03:22
噓 whatcanidoo: 99.9 聽你在喇叭 02/05 03:25
推 Maxine425: 推 02/05 03:27
→ diablohinet: ㄏㄏ 02/05 03:27
推 yiddishqq: 推 噁台男退散 02/05 03:28
噓 Neferupito: 都說性騷擾是主觀了,那雞排妹記者會放飛機杯這種情 02/05 03:29
→ Neferupito: 趣用品肯定有機會造成某些保守人士不舒服,這也是公開 02/05 03:29
→ Neferupito: 性騷擾吧?說一套做一套,我是覺得莫名其妙啦。 02/05 03:29
推 seaBottle21: 推 02/05 03:29
推 mjau24fish: 推,黑數很大,現在往好處想就讓那些偏激仇視的人好 02/05 03:32
→ mjau24fish: 好保護自己遠離異性也很好@@ 02/05 03:32
推 llull5566: 難舉證是真的 但有罪推定也是很好笑 02/05 03:33
→ llull5566: 日本因為這樣搞出癡漢險 台灣也要跟進嗎 02/05 03:33
→ fakejoker: 參考之前女拳鬥士的說法 "當下不敢反抗怪誰" "軟弱沒 02/05 03:34
→ fakejoker: 藥醫" "只會事後抱怨有什麼用" 02/05 03:34
推 llull5566: 我認同當下難反應啊 但是就是有例子有人因為誣賴性騷擾 02/05 03:35
→ llull5566: 毀了一生 那誰要為這些人著想 02/05 03:35
→ fakejoker: 我是支持捍衛自己的權力啦 性騷擾不容姑息 快點提告 02/05 03:36
→ llull5566: 會搞成這樣不就是因為不只一個誣告上新聞 國內外都有 02/05 03:36
推 Anth: 推 02/05 03:36
推 llull5566: 澳洲那個幫忙修車兩小時 搞到離婚沒工作 他能怎麼樣 02/05 03:38
噓 ghoul125: 99.9%?妳身處什麼同溫層,怎麼我身邊的女性沒有遇到過 02/05 03:38
→ ghoul125: ? 02/05 03:38
推 llull5566: 如果因為難舉證 就有罪推定 那真的不要往來最安全 反 02/05 03:41
→ llull5566: 正我說你騷擾就騷擾 誰能反駁 02/05 03:41
→ llull5566: 目前狀況沒這麼極端沒錯 但是越來越多沒證據成功 社會 02/05 03:42
→ llull5566: 會變怎樣 好好想想吧 02/05 03:42
噓 bndan: 很可惜 這文你只看到你想看到的 而不是對問題的探討 你只假 02/05 03:52
→ bndan: 設到當下反應來解釋想想不對勁 但卻沒想過 你們的單面想法 02/05 03:52
→ bndan: 造成更多無辜被捲入的人 當所謂的政治正確過盛時 就是一堆 02/05 03:53
→ bndan: 倒眉鬼要變成"另類"受害者的同時 但你們這些高呼政治正確的 02/05 03:53
→ bndan: 又有在意過嗎? 就不用講太多 光是性侵冤罪的 有任何人還給 02/05 03:54
→ bndan: 他所失去的嗎? 就只為了你們他X的女性被性騷擾的被害者申張 02/05 03:55
→ bndan: 那同時間挖出來的漏洞和模糊地帶受害者呢? 這些人沒比前面 02/05 03:56
→ bndan: 那些人還可憐嗎? 02/05 03:56
推 tiaushiwan: 推 02/05 03:57
噓 a1122dog: ....所以本案事實也只能用個人經驗推敲 02/05 04:08
推 CodingLife: 推推 02/05 04:11
→ AquaSKY: 被社會性死亡的成本過低,如果今天男方不是認知度高且交 02/05 04:14
→ AquaSKY: 友廣闊的知名歌星的話,很連澄清機會都沒有就直接被判死 02/05 04:14
→ AquaSKY: 了 02/05 04:14
→ AquaSKY: *很可能 02/05 04:14
推 gogoyuri: 推,有時候光是看惡意的言論,就再痛苦一次。每個人會為 02/05 04:18
→ gogoyuri: 他們所講過的話語付上責任。總有一天。 02/05 04:18
噓 sses40713: 邏輯死了 02/05 04:20
推 pipi1983: 在拿不出證據的情況下,就是性騷擾~做八大的碳甲查某 02/05 04:28
→ pipi1983: 跟流氓客兄設局仙人跳把可能是你的老實親戚搞到家破人亡 02/05 04:28
→ pipi1983: 的機會,不會是 0 ~ 就繼續挺有罪推論吧 02/05 04:28
→ pipi1983: 馬幼興要不是遇到貴人,被還以清白,不然身敗名裂後下一 02/05 04:33
→ pipi1983: 步就是家破人亡,女權應該不懂什麼叫家破人亡 02/05 04:33
推 omhhsib0719: 推,真的想問在沒監視器的小路被從後面抓一把奶要怎 02/05 04:34
→ omhhsib0719: 麼舉證? 02/05 04:34
推 teaball: 推 02/05 04:37
→ pipi1983: 不能舉證就有罪推論在場都摸過奶,全部都有罪?如果是被 02/05 04:39
→ pipi1983: 中山大學的獼猴抓勒? 02/05 04:39
噓 standalone: 以後黑道要勒索又多一招啦! 02/05 04:41
噓 e3633577: 沒監視器的小路殺了人你也沒證據起訴犯人啦,不舉證就想 02/05 04:42
→ e3633577: 定罪,有罪推定真棒 02/05 04:42
推 Ilovecats: 非常推 02/05 04:44
→ e3633577: 說黑數大於冤罪的那位,要不要考慮一下被誣告的男方所 02/05 04:46
→ e3633577: 承擔的社會責難或是成本啊? 02/05 04:46
推 pipi1983: 真的該讓女權家的男人出事過,才會知道黑道多會利用這點 02/05 04:48
→ pipi1983: 玩死你老實家庭 02/05 04:48
→ testttt: 這種感性思維是最容易被操控利用的 你將自己過往投射在 02/05 04:48
→ testttt: 雞排身上 卻忽略每個個案是獨立不同的 02/05 04:49
→ pipi1983: 我爸被仙人跳過,賠了幾十萬 02/05 04:50
→ testttt: 要評估羅生門 最理性做法還是從兩人過往為人處事判斷 02/05 04:50
推 lushoulian: 第一次性騷擾,會回家越想越不對勁,之後不是有防犯 02/05 04:51
→ testttt: 而不是許多人營照質疑雞排就是檢討被害者仇女 直接未審 02/05 04:52
推 bmwde: 推你 02/05 04:52
→ testttt: 先判 定罪翁 02/05 04:53
推 robert983210: 言之有理 推 02/05 04:55
推 maapple: 推~被騷擾當下我真的是愣住反應不過來T.T 02/05 05:06
推 jtrus0520: 逆轟高灰 02/05 05:08
推 gin10791: 之前有個在電影院拍肩請人關手機的也被告性騷擾呢 02/05 05:08
噓 timcools: 你舉的例子都是在小巷子,雞排事件發生的是在尾牙場, 02/05 05:10
→ timcools: 不會差太多? 02/05 05:10
→ gin10791: 更不要說很多都嘛是無心誤觸的 02/05 05:10
→ timcools: 而且明顯犯罪是明顯在那? 這麼明顯直接告阿 02/05 05:11
→ gin10791: g排妹感覺到被觸碰 不是很明顯的捏拍抓打摳 要怎麼去界 02/05 05:13
→ gin10791: 定翁真的是性騷擾 02/05 05:13
推 gin10791: 曾國城一個散場擁抱 都被講成故意撞胸 02/05 05:18
→ gin10791: 以此來判斷 g排妹誤會的可能性還比較大 02/05 05:18
推 omhhsib0719: 我無法舉證所以沒有提告啊,但是被害人舉證了法院判 02/05 05:18
→ omhhsib0719: 了結果錯判或冤枉了,那是法院的錯跟女權有屁關係? 02/05 05:18
→ omhhsib0719: 上面幾樓的意思是因為有誤判的可能所以性侵被害人不 02/05 05:18
→ omhhsib0719: 該聲張?還有被仙人跳怪女權不怪黑道的,到底是什麼 02/05 05:18
→ omhhsib0719: 神奇邏輯 02/05 05:18
推 snoomoto: 過來人推... 02/05 05:21
推 sh960215: 關我屁事 我也常被老阿嬤拍肩膀騷擾,有夠噁 02/05 05:23
噓 sh960215: 補個噓,怎麼沒有人問男的 02/05 05:24
→ nelshiao: 沒有人、絕對會...這些詞是經過什麼樣的數據分析得出的 02/05 05:25
→ nelshiao: 呢?這文章的立論基礎是哪裡來的呢?不能用自己或身邊朋 02/05 05:25
→ nelshiao: 友少數幾人的經驗就當立論依據的...或許您跟身邊朋友都 02/05 05:25
→ nelshiao: 是好女孩,不會誣賴別人,也可能都有不好的經驗 。但這 02/05 05:25
→ nelshiao: 世界不是都只有好人的。 02/05 05:25
噓 sweety655633: 很難舉證的解決之道不是多保護自己 02/05 05:26
→ sweety655633: 而是不用舉證是不是? 02/05 05:26
→ sweety655633: 被酸女權過剩剛好喇 02/05 05:26
推 rainingmoon: 推 02/05 05:27
推 ivnl: 推推 異男真的不意外ㄋ ㄏㄏ 02/05 05:42
→ Rucca: 好奇你所謂「明顯的犯罪行為」是指? 02/05 05:42
推 OverInfinity: 正確 02/05 05:43
噓 hinor: 這常識有腦袋的都理解 所以你想對時事表達什麼立場? 02/05 05:44
推 iamkim: 推難得正常的文 02/05 05:53
推 yaokut: 推~~ 02/05 05:53
推 lorleninmam: 我同意你的說法,但雞排妹態度真的有點怪怪的 02/05 05:59
推 esater: 推 02/05 06:11
→ g987669: 認同你的說法,但檯面上這件事顯然不是這樣 02/05 06:14
噓 NuCat: 你用一種類比推論 花言巧語 引人犯罪 簡直是亂源 02/05 06:21
→ NuCat: 雞排妹被醫生摸那一下屁股 不覺得不舒服 說滿爽的?? 02/05 06:21
→ NuCat: 被你們引申成性騷擾與否跟當事人感受有關 跟行為主體沒關?? 02/05 06:22
→ NuCat: 笑死人了 這樣子男生很容易想成 只要女生爽 做什麼都可以 02/05 06:22
→ NuCat: 有樣學樣的太多了 你平常就那德行 被男生摸屁股說爽 02/05 06:23
→ NuCat: 可見得很喜歡被摸 那表面上說不要 其實就是要 02/05 06:24
→ NuCat: 外表冰山 內心其實是火山啊!! 我雖然不這樣想 但是就是有人 02/05 06:24
→ NuCat: 會這樣想的 說話前先過過腦子行嗎? 02/05 06:25
→ NuCat: 醫生摸那一下屁股 行為主體本身絕對是犯罪 不要再雙標了 02/05 06:25
推 sagiko: 推 02/05 06:33
推 ltsart0515: 中肯文必須推 02/05 06:34
推 modert5728: 推啦 02/05 06:34
噓 Hanzen: 所以可能點個肩膀也會構成性騷擾啦,太可怕了哎呦 02/05 06:38
噓 ke1234sam: 妳是誰,妳認為的的想法有幾兩重 02/05 06:43
噓 qwert65732: 所以沒證據的情況下雞排妹可以這樣損害翁的名聲嗎? 02/05 06:43
→ qwert65732: 然後被帥醫生摸一下就很爽?要談女權甚至尊重之前看 02/05 06:44
→ qwert65732: 看身為女性的雞排妹這雙標行為吧 02/05 06:44
噓 ISNAKEI: 你快去出征糗爺啊 02/05 06:44
噓 mikejan: 第一點就是個笑話 02/05 06:45
推 greensdream: 推你,ptt上面太多仇視到失去常理的發言了 02/05 06:47
噓 siaxing: 你只是在霸凌條件不夠的男生罷了 02/05 06:50
推 miyukikao: 推 02/05 06:52
推 etiennechiu: 推 02/05 06:54
推 Hanzen: 99%的男性沒有性騷擾過別人,但是被誣賴也求助無門 02/05 06:56
噓 lin961213: 長得醜讓人覺得反感就叫性騷擾 懂? 02/05 06:57
→ Hanzen: 你的論點沒有想到被誣賴的人,這不也是忽視弱勢嗎 02/05 06:58
推 fncj: 推 02/05 06:58
推 chungrew: 推 02/05 07:02
推 aidansky0989: 推,感謝分享心得 02/05 07:03
推 sesame90152: 寫的不錯。不過就此次的事件來看誰是受害人沒上法院 02/05 07:03
→ sesame90152: 或當面對質還真的說不清 02/05 07:03
推 justice0616: 雞排妹不爽就去告啊 02/05 07:03
噓 Hanzen: 被誣賴的人根本無法反駁,因為是主觀認定這件事就構成了 02/05 07:08
噓 thomas0229: 還以為到女版了,已有成見狀況下打再多都多餘。還有推 02/05 07:08
→ thomas0229: 文說反對的都性騷預備軍咧 02/05 07:08
推 prettiestmrs: 記得韓劇裡面有女主帶男同事去傳統市場,男生被婆婆 02/05 07:12
→ prettiestmrs: 媽媽打屁股說摸起來很棒的時候男生表情也像是吃到蒼 02/05 07:12
→ prettiestmrs: 蠅一樣XD 02/05 07:12
→ chanceiam: 主觀感受也要雙方一起看吧?那個老闆確實行為不當,翁 02/05 07:13
→ chanceiam: 跟曾妳說那樣不行也很怪 02/05 07:13
噓 chspoutre: 爛透了 有講跟沒講一樣 02/05 07:25
噓 takuya1: 妳不覺得觸碰是「正常的互動」,但我身邊也有大票男女覺 02/05 07:25
→ takuya1: 得很正常沒什麼啊XD 02/05 07:25
噓 AxelGod: 政治正確的可怕 02/05 07:26
→ plutox: 你錯了,有些女人真的是完美演繹「這杯水想強暴我」 02/05 07:28
推 slygun: 嘿啊 你說的對 常人是這樣 可是… 02/05 07:28
推 barretlian: 沒辦法,這時間點敏感,還有媒體一直炒,很難不聯想是 02/05 07:29
→ barretlian: 要做甚麼操作 02/05 07:29
推 Braginski: 好文 可惜一堆人看不懂 02/05 07:34
推 jeff60801: 推 02/05 07:37
噓 hhze0611: 所以 在沒有證據之下 直接含血噴人合理? 02/05 07:37
噓 ayo810528: 因為難以舉證,所以通通有罪? 02/05 07:39
噓 darren40119: 用主觀認定就是人治 自助餐是沒法治觀念嗎 02/05 07:40
噓 Siegfried921: 那被誣陷的對象就活該嗎? 02/05 07:41
噓 ryu38: 主觀認定就可以誣陷,好棒棒 02/05 07:42
→ ryu38: ME too起來 02/05 07:43
推 fn100288: 推 02/05 07:43
推 anyu0805: 你說的不錯,但不能代表全部女性,還是有濫用性騷擾案 02/05 07:43
→ anyu0805: 例,所以不能怪男性認為要好好保護自己 02/05 07:43
推 thaddeus9600: 你說的沒錯,但誣告、偷吃改被性侵也大有人在。推你 02/05 07:43
→ thaddeus9600: 逆風說出另一種想法 02/05 07:43
推 js0431: 本來就應該要有證據啊 因為很難所以可以不用是什麼邏輯 02/05 07:43
推 ITME: 補血 02/05 07:44
推 a60225lily: 推,小時候遇到時真的愣了很久,花了幾分鐘才跑開, 02/05 07:46
→ a60225lily: 當時不知道這是什麼,只知道讓人不舒服,長大才知道 02/05 07:46
→ a60225lily: 原來這就是性騷擾QQ 02/05 07:46
推 yousong: 等了這麼久終於有理性發文出來 一定要給你推 02/05 07:46
推 s51007john: 希望將來的年輕男性可以更自律 02/05 07:46
推 pocky0o0: 被騷擾數次過的人覺得此篇邏輯十分正確。沒碰過這種事的 02/05 07:49
→ pocky0o0: 人完全不能體會文中的感覺.....。然後原po並沒有特別站 02/05 07:49
→ pocky0o0: 隊,一堆跳針的是在?? 相信很多認同此篇的版友對雞翁 02/05 07:49
→ pocky0o0: 事件也還在觀望不知誰對誰錯,只是對“性騷擾”這個議題 02/05 07:49
→ pocky0o0: 難以舉證感到遺憾 02/05 07:49
噓 luoqr: 性騷擾自助餐也是一堆 02/05 07:52
噓 Sciarra: 哪來那麼多性騷擾 不小心碰到就要等著被告? 02/05 07:52
→ luoqr: 翁搞不不好還比較衰 遇到自助餐 02/05 07:54
推 QQmei5566: 推 真的一堆看不懂的 真可怕 02/05 07:54
→ luoqr: 你第一點就假設錯了 有些人就是有目的性的 02/05 07:55
→ luoqr: 後面那幾點都廢話 02/05 07:56
推 sai0613: 推你 02/05 07:59
→ diiky: 欸,不是阿,不用證據就可以指控的喔 02/05 07:59
噓 zx3017: 炒起來 02/05 08:00
→ waylank1234: 我自幾個人覺得互動沒關係,但是要有正確的防範觀念 02/05 08:01
→ waylank1234: ,無論男女 02/05 08:01
推 yousong: 推文讓我看到男性的可悲,竟然有人說哪裡那麼多性騷擾, 02/05 08:01
→ yousong: 我的天啊!這真的是只有男性才會說出來的恐怖的話 02/05 08:01
推 gagonman: 原PO只是藉著講性騷擾 為什麼一堆人套在新聞上 ? 02/05 08:04
推 kie200202: 終於看到正常的文了 02/05 08:07
噓 superprada: 第一點第二點很噁心 02/05 08:12
推 mm111113: 推!如何舉證,這邊其實很清楚告訴大家很難,他們還在 02/05 08:13
→ mm111113: 糾結 02/05 08:13
推 SEEDA: 你在對中國沙文豬對牛彈琴? 02/05 08:14
推 mm111113: 沒有可以不用,是被摸的當下,沒有辦法舉證吧,你說的 02/05 08:15
→ Freeven: 看看誣告性侵的數量 我覺得性騷擾也快了 02/05 08:15
→ mm111113: 變成一面之詞,最後變成這件事一樣,對方否認完全就沒 02/05 08:15
→ mm111113: 事了...那前面說舞台效果怎麼說? 02/05 08:15
→ rogergon: 舞台效果要白紙黑字雙方同意啊! 02/05 08:21
推 loversdating: 性騷擾本來就一堆,我才想知道為什麼部分男性認為 02/05 08:24
→ loversdating: 自己可以不顧女性意願想摸就摸咧,還會有摸一下又 02/05 08:24
→ loversdating: 不會怎樣的噁心言論 02/05 08:24
→ NingK: 你他媽的就繼續扯一些無關緊要的阿 02/05 08:25
噓 bearKQG: 臺灣就不要變得跟日本一樣 性騷擾成案太容易 男生看到女 02/05 08:26
→ bearKQG: 生就要離得遠遠的 02/05 08:26
推 jokebbs: 第一次被性騷擾是高中搭火車上學 被一個中年男子摸屁股 02/05 08:26
→ jokebbs: 轉頭看他的時候他還笑笑的說借過 我腦筋一片空白 只覺得 02/05 08:26
→ jokebbs: 心情很差 一直到學校後才意會到原來自己被騷擾 這篇感同 02/05 08:26
→ jokebbs: 身受 02/05 08:26
噓 Toptoro: 跟你說啦 只有覺得自己長得稍微有點姿色的女森容易覺得被 02/05 08:27
→ Toptoro: 性騷 02/05 08:27
推 neverend1001: 推 02/05 08:29
推 pigangel1234: 幫你推個 02/05 08:29
推 lily5836: 推 02/05 08:31
推 pt1635: 終於看到正常文+1 02/05 08:35
噓 Alu76521: 跟我說一遍「人帥真好,人醜性騷擾」 02/05 08:35
推 tom91764: 同意你的論點,但建議你也可以去看電車男這部電影,凡 02/05 08:36
→ tom91764: 事皆有兩面 02/05 08:36
推 Munger: 台灣性平需要這種文!尊重每個人對某些人來講真的難= = 02/05 08:36
噓 silent79810: 看到99.9就可以噓了 02/05 08:36
推 grass30630: 推 02/05 08:38
推 tank1998: 推,世界上真的超多噁心的人,看看上面某些言論就知道了 02/05 08:40
→ tank1998: ,原po和所有被騷擾的人辛苦了 02/05 08:40
推 Elsiewuc: 推 02/05 08:43
噓 theclgy2001: 喔 你有譴責過小欸屎嗎 沒有麻 講這麼多還不就是女權 02/05 08:43
→ theclgy2001: 自助餐 02/05 08:43
噓 bring777: 去法院說 02/05 08:45
→ theclgy2001: 現在支持雞排的不是婊子就是想紅的賣肉小模 支持翁的 02/05 08:45
→ theclgy2001: 是大咖跟他時代的一線女星喔 02/05 08:45
推 devilkool: 推 02/05 08:45
噓 theclgy2001: 可悲公關公司 靠賣肉跟賣騷來賺錢的 然後在那邊講女 02/05 08:48
→ theclgy2001: 權 婊子還想立牌坊 也不敢告 02/05 08:48
推 chichi30: 一堆人是閱讀有障礙嗎 ... 02/05 08:49
推 hitmd: 當下不說,死無對證才在聲淚俱下,都要這樣搞真的只能保持 02/05 08:52
→ hitmd: 社交距離了 02/05 08:52
噓 nicktop2001: 這都是你的個人想法,不代表別人跟你一樣 02/05 08:52
推 zzzmmp13: 這篇也沒說到雞排,這麼中立的性平常識也被噓就知道ptt 02/05 08:52
→ zzzmmp13: 多仇女 02/05 08:52
推 lookhear: 推 02/05 08:55
推 hipposman: 只對 絕對 會比別人先 這2點有意見 如果真的這麼絕對 02/05 08:55
→ hipposman: 先於別人 就不會有都是他的錯或是都是我不對了…相信 02/05 08:55
→ hipposman: 沒人會故意 但會錯意或不正確的觀念讓對方覺得不舒服 02/05 08:55
→ hipposman: 的情況不少 尊重彼此這件事不是天生會的 後天環境跟教 02/05 08:55
→ hipposman: 養影響更大 02/05 08:55
噓 SkyShih: 嬯思想 02/05 08:55
推 ttuys: 這樣也可以噓,真可悲 02/05 08:56
→ bbbing: 第一點我就很困惑了XDDD 02/05 08:57
→ Tsukasayeo: 性騷誣告的新聞可還不少,不知道嫌豬手事件簿電影嗎 02/05 08:58
推 yu130930: 推這篇!!! 02/05 08:59
噓 hchsmonkey: 你身邊99.9%的女生被性騷擾過 所以你認識1000個女生? 02/05 09:00
噓 p597fg: 重點是沒證據就要定別人的罪真的很智障 02/05 09:01
推 ines1969: 女性受到性騷擾的比例非常高的,如果你覺得沒有可能只 02/05 09:02
→ ines1969: 是人家沒跟你講而已 02/05 09:02
推 doS16: 推,被騷擾的當下真的一片空白 02/05 09:03
推 shapeskerae: 推 02/05 09:04
推 tengerinedog: 我也看過不少女生告男生性侵後來被法院用訊息監視 02/05 09:04
→ tengerinedog: 影片認證沒那回事阿 02/05 09:04
→ bbbing: 所以,女生只要情報操作的好,男生就沒證據能證明清白了 02/05 09:05
噓 sleepmilk: 長得醜的要好好保護自己。 02/05 09:07
→ L1ON: 平行世界 02/05 09:08
→ sleepmilk: 沒證據輿論也會幫你定罪。 02/05 09:08
噓 RachelMcAdam: 這破事就沒證據,網路未審先判 02/05 09:09
→ RachelMcAdam: 走司法程序不好嗎? 02/05 09:10
推 lobabun: 又一堆男生崩潰 02/05 09:10
→ RachelMcAdam: 和媽媽嘴、陳可湘案如出一轍,網民集體失智 02/05 09:12
噓 gymfantasy: 在你的世界是不是不存在仙人跳 02/05 09:12
→ VoV: 雞排妹就是看到唐少萱誣告踢到鐵板,才不敢告的,仇男雙標女權 02/05 09:13
→ VoV: 為了誣告,真的是不擇手段(搖頭) 02/05 09:13
推 linyotsuki: 推 02/05 09:14
推 doS16: 翁有沒有罪要看他有沒有真的摸到,但一堆人罵雞排妹雙標也 02/05 09:15
→ doS16: 是傻眼,法律常識都沒有 02/05 09:15
噓 s9321312: 反正就是性騷buffet啊 台女不都這樣 女權buffet+性騷buf 02/05 09:17
→ s9321312: fet台女根本就跟吃了無敵星星一樣 02/05 09:17
噓 Ogrish: 鬼扯蛋,扯館長,至少他都有監視器照片~ 02/05 09:17
推 EricTao: 明顯的犯罪行為? 02/05 09:18
→ EricTao: 雙標跟法律常識一點關係也沒有== 02/05 09:19
噓 L1ON: 工沙小 02/05 09:19
→ VoV: 法律常識就是講求「證據」,沒常識的到底是誰呢(笑) 02/05 09:20
→ stardream: 妳說的很有道理但是一個性騷擾慣犯今天指控一位名聲良 02/05 09:21
→ stardream: 好的歌手當然無法取信於人 02/05 09:21
推 predator8016: 是歐 02/05 09:23
推 chinhan1216: 你也不能因為片面之詞就認定翁一定有摸阿 02/05 09:26
→ chinhan1216: 馬幼興被告性侵 事後證明根本女的亂告 02/05 09:26
推 moon1986: 推!!!希望大家都不要遇到這種事,但事實上身邊每個女 02/05 09:27
→ moon1986: 生幾乎都遇過... 02/05 09:27
→ fidic1643: 1跟2 就是有人會故意 02/05 09:27
→ chinhan1216: 多少女的出來在那邊挺雞排妹好像確有其事那樣 噁心 02/05 09:27
推 S12341234: 坦白說我覺得一二點說的太武斷了 02/05 09:28
推 cursedsoul: 就是有人濫用主觀啊 02/05 09:28
推 naniu: 推 02/05 09:33
推 haotingliz: 理性推,希望未來不管性別在感受到不舒服的時候都能有 02/05 09:34
→ haotingliz: 在當下指出跟溝通的勇氣 02/05 09:34
噓 aireyo: 明顯的犯罪行為? 02/05 09:36
噓 t0083891: 不就是女權無限放大,感覺不對就是性騷擾,放飛機杯就是 02/05 09:36
→ t0083891: 做公益 02/05 09:36
→ bbbing: 其實雙方都知道,這篇的核心還是女生的主觀感受啊XD 02/05 09:38
推 AMA0687: 真的,沒遇過的人不會懂。 02/05 09:41
噓 zsp8084: 這年頭男人真的要好好保護自己 XD 02/05 09:42
推 AMA0687: 半夜騎車穿短褲被摸大腿,對方馬上騎走而自己差點車禍, 02/05 09:44
→ AMA0687: 真的無法舉證。 02/05 09:44
推 AMA0687: 當然很多人會說是你要穿短褲又半夜出門,都是你的問題。 02/05 09:45
推 ktw8723706: 推 可惜八卦台男就是無法理解 02/05 09:45
噓 jasontzymann: 坐等法院判決很難? 02/05 09:46
推 m90203: 推 02/05 09:48
推 AMA0687: 做為一位女性,遇到被性騷擾只能說很無奈。 02/05 09:49
噓 uuu3u: 舉證之所以困難就是要避免自我意識過剩的神經病無差別爛訟 02/05 09:49
→ snowcoat: 了解沒關係 但現實就是衰人被亂噴會生無可戀 02/05 09:51
→ snowcoat: 還好onlyu平常形象好 不然要當第二個馬幼興嗎... 02/05 09:53
→ snowcoat: 如果世界都正常人 哪來這麼多誣告假車禍濫訴的... 02/05 09:54
推 yuuirain: 推 02/05 09:55
→ snowcoat: 遇到事情不是先支持 是先確認誰講的有道理 02/05 09:55
→ snowcoat: 但有87%在確認時會被說你檢討被害者就是了 02/05 09:55
推 chinhan1216: 我了解真的性騷擾很難舉證 但也知道濫訴的可能性 02/05 09:56
→ chinhan1216: 況且他們是在這麼公開的場合下 女方指男的性騷擾 02/05 09:57
推 ltl1221: 推你! 02/05 09:59
推 sixsuns: 發生的當下真的會愣住,反應不過來 02/05 10:00
噓 padbear: 你說的沒錯啊 但另一面來說可能就會有栽贓的狀況 02/05 10:01
推 ayabf: 好文,可惜智障仇女斷章取義的還是太多 02/05 10:04
推 yuncat: 的確沒監視器無法舉證 只能默默吞了 02/05 10:05
推 ayabf: 一堆根本沒被誣告過的整天幻想自己被誣告性騷 02/05 10:06
→ kevinmeng2: 臭肥宅如我,只是在辦公室自己位子上呼吸,都被路過 02/05 10:08
→ kevinmeng2: 的女性說性騷擾....哭哭... 02/05 10:08
推 aikotoba: 我覺得LYS摸肩比較好笑 只准我碰你 02/05 10:08
噓 potatobb: 但我身邊真的99.9%的女性受過明擺著無庸置疑的性騷擾? 02/05 10:08
→ potatobb: ? 02/05 10:08
→ bbbing: 男生發表被誣陷經驗,那是少數 不重要 02/05 10:08
→ potatobb: 妳人生中有認識超過一千個人會跟妳掏心訴說自己有被性騷 02/05 10:10
→ potatobb: 擾的經驗? 02/05 10:10
→ bbbing: 性騷擾是主觀感受,這有個很好用的漏洞,可以煽動對方認知 02/05 10:11
→ bbbing: 比如說長輩說你剛出生的時候被他抱過,指控他戀童癖 02/05 10:12
→ kevinmeng2: 男生真的要好好保護自己啊 02/05 10:16
推 eatingsen: 推 不舒服真的不一定會講,就是怕推文內的這些人,不要 02/05 10:18
→ eatingsen: 做就不會出事,尊重身體自主權很難嗎? 02/05 10:18
推 doS16: 罵雙標沒常識就是在說「有人可以摸有人不能摸」本來就是對 02/05 10:19
→ doS16: 的,沒想到連中文都看不懂 02/05 10:19
推 keliny129: 推這篇,性騷擾很多都是發生那一瞬間的事,根本難有證 02/05 10:19
→ keliny129: 據 02/05 10:19
推 waei2020: 這是指正常女生...... 02/05 10:20
推 VischDonahue: #有罪推定 很好用的 02/05 10:21
推 doS16: 屁股有沒有摸到是一回事,但只要摸到了對方覺得騷擾就是騷 02/05 10:22
→ doS16: 擾,所以要舉證的部份是有沒有摸到,而不是質疑為什麼帥醫 02/05 10:22
→ doS16: 生可以摸但你不能摸雙標 02/05 10:22
→ satsuya0114: 酸講性騷擾的女性 怎麼不去罵那些骯髒齷齪的男性? 02/05 10:23
→ satsuya0114: 身體嘴巴都那麼賤 02/05 10:23
推 edith01: 當下真的會反應不過來等到事後才發現自己被性騷擾了,而 02/05 10:23
→ edith01: 且不是都有證據。 02/05 10:23
推 q1478584: 同意 推 不會不要摸到別人就好 被摸的感覺不舒服就構成 02/05 10:23
→ q1478584: 性騷擾 這不是國中就教過了 02/05 10:23
推 ssaic2006: 推,真的會反應不過來,腦子會瞬間當機 02/05 10:28
推 ToTakeWing: 推你 02/05 10:31
推 qq6132: 突然間覺得是不是該告一下剛出生時醫生打我屁股 02/05 10:31
噓 Ogrish: 一堆女性朋友搞不清楚狀況說因為雞排妹很性感才會被……白 02/05 10:32
→ Ogrish: 痴嗎,她今天被質疑是因為平時言論行為太差勁跟性感無關好 02/05 10:32
→ Ogrish: 嗎 02/05 10:32
推 gnidlii: 平時的行為言論差勁,也不代表她活該被騷擾啊,八卦噁男 02/05 10:35
→ gnidlii: 真的無下限 02/05 10:35
推 aibayui: 看不懂文章的弱智還硬要推文是怎樣 02/05 10:35
噓 Ogrish: 試問一下,渣男是因為長太爽?太性感? 明明是因為做人太 02/05 10:35
→ Ogrish: 基掰,騙砲吃完不負責,同理,女性很X也是 02/05 10:35
→ aibayui: 靠 推錯篇 02/05 10:39
噓 a53332777: 沒有證據就吞下去啦 02/05 10:39
→ hikari22: 正常的互動要怎麼定義 02/05 10:40
→ hikari22: 不過這世界就是要證據的世界,沒證據的確就只能吞了 02/05 10:40
推 LarryST: 推 被客人言語騷擾過 但監視器根本錄不到聲音 02/05 10:41
推 s73990: 推 本來就是這樣 02/05 10:47
推 kwater: 看ptt就會開始懷疑台灣的教育出了什麼問題 02/05 10:49
推 dingcross: 這件事有些人的反應是認為雞排妹這種形象被性騷擾是自 02/05 10:50
→ dingcross: 找的 或糾結在當下為何不說 或問沒證據為何要懷疑 我想 02/05 10:50
→ dingcross: 原po是因為這樣而想討論”其實通常的狀況跟這些人預設 02/05 10:50
→ dingcross: 的不同” 02/05 10:50
→ Cain13: 噁男最愛說誣告,也不看看性犯罪案罪證確鑿被定罪和誣告別 02/05 10:50
→ Cain13: 人性犯罪被定罪的比例是多少 02/05 10:50
推 momoko5116: 推 我看到一堆留言檢討被害人穿很少欠騷擾的我真的看 02/05 10:51
→ momoko5116: 不懂,為啥一堆台灣一堆沙豬 02/05 10:51
→ bbbing: 誰說有摸到才是騷擾的? 不友善的視線跟言論也是騷擾 02/05 10:52
推 wingthink: 上面有人不知道誣告很難定罪嗎wwww拿這個來說嘴 02/05 10:54
噓 id41030: 你無法舉證就只能乖乖吞下,否則就小心被告妨礙名譽 02/05 10:55
→ bbbing: 所以才方便啊,法院認證非誣告=你真的有摸 02/05 10:55
推 dosomewise: 推 真的是這樣 02/05 10:55
推 leoniz: 推,性騷擾很難當下馬上反應,事後又沒證據只能吞下去,站 02/05 10:55
→ leoniz: 出來指控被說難聽話的常常是受害者,加害者難被處罰 02/05 10:55
噓 Cll7do9k: 沒法治觀念的鄉愿仔這麼多 真的可憐 02/05 10:58
推 KUKIKEKI: 推 謝謝妳 02/05 11:01
推 py840326: 推推 02/05 11:04
推 anniekinki: 雞排妹事件,我可以理解被不認識或不喜歡的人摸的不舒 02/05 11:05
→ anniekinki: 服,有遇過就知道那感覺多討厭。雞排妹最讓我觀感不佳 02/05 11:05
→ anniekinki: 的不是沒證據亂放話,而是開記者會放她的產品在桌上 02/05 11:05
推 chulen: 那同樣的男生也很可憐 沒事就被說性騷擾 還要自己舉證沒有 02/05 11:05
→ chulen: 所以男生女生都要好好保護自己 02/05 11:05
→ anniekinki: 男生女生真的都要好好保護自己,昨晚才跟老公討論之後 02/05 11:07
→ anniekinki: 一定要教兒子不可以亂碰別人 02/05 11:07
推 momiji09: 推 02/05 11:11
推 ISNAKEI: 法律只支持你提告而已 02/05 11:12
推 lin793156: 推,觀念正確 02/05 11:14
推 a19851106: 推好文分析 02/05 11:15
推 Acce0912: 不是很意外 這就是女性用來反制少數有性騷擾行為男性的 02/05 11:17
→ Acce0912: 做法 變成現在這樣也是必然的結果吧 兩邊互相傷害 02/05 11:17
推 meatwow: 推這篇 噁男真的管好自己就好 02/05 11:20
推 deepgrave: 記者會是國際橋牌社的記者會,雞排妹跟自慰套出席是因 02/05 11:20
→ deepgrave: 為雞排妹是贊助商,贊助的金額來自自慰套的獲利。 02/05 11:20
推 chinikip99: 推 02/05 11:21
推 winnie55: 推 仇女文盲很多 02/05 11:28
推 tukry: 推 02/05 11:28
噓 la127l: 男生就活該被有罪推定? 02/05 11:31
推 longlifenoc: 雞排妹這系列的手法,可能會讓性騷擾事件變成大家揶 02/05 11:31
→ longlifenoc: 揄的笑話,對真正的受害者幫助可能不大,只能先默哀 02/05 11:31
→ longlifenoc: 了。對了我被異性騷擾過,應該可以說話吧。 02/05 11:31
推 B08092005: 遇到噁男在公車站牌對我打手槍我當下也是反應不過來 02/05 11:32
→ B08092005: 而且就算對方是av女優也不代表你可以摸他或開黃腔啊== 02/05 11:34
推 Smoon123: 非常認同原PO的觀點 02/05 11:40
推 varia197: 推好文 02/05 11:44
推 masemase: 推女生真的很容易被性騷擾或開黃腔,表示不高興就會被說 02/05 11:44
→ masemase: 怎麼那麼掃興、難搞、裝矜持 02/05 11:44
推 autoigni: 樓上 還有少往自己臉上貼金 照照鏡子看自己長相身材 02/05 11:47
噓 dog5566: 很難舉證所就就不用舉證喔? 女生說有就有這樣? 02/05 11:47
推 pizza95133: 推 02/05 11:48
推 lin288671: 推,部分鄉民越來越誇張 02/05 11:49
→ dog5566: 如果這樣就ok, 誰能保證不會出現故意要害人的女生 02/05 11:49
推 jojolia69: 同意 02/05 12:02
噓 xdctjh: 噁心 02/05 12:04
推 saske31429: 法律上就是無罪推定啊 只是因為媒體輿論都是以譴責性 02/05 12:04
→ saske31429: 騷擾的方式,才會被有罪推定,很多判例都是告下去無罪 02/05 12:04
→ saske31429: ,這時候才能還一個清白 02/05 12:04
推 kerryting: 同意這篇,也特別推「當下很難馬上反應」,除非練習很 02/05 12:04
→ kerryting: 多次吧,但一般人會去練習這種事情嗎... 02/05 12:04
→ s9234032: 她自己的言論有問題-.- 有夠不嚴謹 02/05 12:06
→ s9234032: 然後翁就算以雞排的發文來看,也有很高概率是不小心碰到 02/05 12:06
→ s9234032: 回到到底是啥,有影片為啥不告。 又不是在台下沒影片 02/05 12:07
→ s9234032: 在台下沒監視器沒影片的情況下被摸我可以揣測,台上? 02/05 12:07
→ s9234032: 沒證據不敢告跟有證據不敢告的層次差很多。 02/05 12:07
推 schizobrain: 推 02/05 12:12
噓 qqdan: 雞排這次的操作有夠怪,專心討論性騷擾可以嗎?我相信她也 02/05 12:17
→ qqdan: 不是笨蛋,一定事前有討論過要如何進行,但記者會擺飛機杯 02/05 12:17
→ qqdan: 是要幹嘛?然後又要怪大家轉移焦點!??? 02/05 12:17
→ GRANDIAZERO: 鹹豬手事件重演?? 02/05 12:19
推 QuakerH: 雞排妹的事情因為目前發展這樣,我還是中立看法,但延伸 02/05 12:20
→ QuakerH: 出來的問題,現在台灣女生真的被性騷的狀況超級超級多! 02/05 12:20
→ QuakerH: 我自己就碰過數十次了,還有一堆開黃腔,被中年阿伯虧, 02/05 12:20
→ QuakerH: 拜託男生只要記住,沒有經過女生同意不要亂摸就好!!! 02/05 12:20
推 lin5656: 推 02/05 12:20
→ QuakerH: 這樣也能保護男生不要被誣告 02/05 12:21
推 pttttppttttp: 還是一堆低能兒在噓文 一直質疑為什麼不去看看雞排 02/05 12:21
→ pttttppttttp: 妹ig上那麼多人分享被性騷擾的經驗 02/05 12:21
推 yanshan963: 推~ 02/05 12:21
→ polo2437: 令人生氣的就是有人會利用受害者這樣挺的心態來得利,不 02/05 12:22
→ polo2437: 然怎麼ㄧ堆越想越不對勁5 02/05 12:22
噓 NewbieShiba: 後面可以,第一項現在Metoo誣告訟棍太多無法同意 02/05 12:36
推 haiyasun: 推 02/05 12:39
噓 injolababy: 嗯嗯 推 02/05 12:41
噓 wenlu: 第一點就錯了吧,在台灣長得醜就是倒楣 02/05 12:42
→ violin37: 第一點 是喔 那那篇健身房被找碴看人家女友的怎麼說 02/05 12:43
噓 B9702115: 越想越不對勁 02/05 12:47
推 lisawu60623: 推! 02/05 12:48
噓 shangguan125: 我噓 02/05 12:51
推 ychiii: 推 說得很好 02/05 12:51
推 ryan49700: 推 02/05 12:57
噓 socisomnia: “沒有人” “絕對” ?欸欸先說一下你論點的依據是 02/05 13:00
→ socisomnia: 哪來的好嗎?憑啥這麼篤定? 02/05 13:00
推 ninien: 推~性騷擾要提出證據真的很難,問題就是有些言語、動作我 02/05 13:03
→ ninien: 就是覺得真的很不舒服 02/05 13:03
推 CDOL: 推...沒有女朋友的永遠不知道什麼是性騷擾 02/05 13:07
推 emily0606abc: 推 02/05 13:08
推 daredwolf: 頭腦清楚,推 02/05 13:14
推 vanessa0893: 推 遇到當下真的不知所措 那些說身邊女性沒遇到過的 02/05 13:17
→ vanessa0893: 只是沒跟你講而已 這種創傷正常人哪會到處宣傳 02/05 13:17
推 vanessa0893: 自己遇過幾次 連要好的家人朋友都沒講了 還去跟整天 02/05 13:19
→ vanessa0893: 嚷嚷母豬的怪胎講幹嘛 02/05 13:19
→ DICKASDF: 妳很難舉證 被說的男性也很難阿 然後真有人這樣喊 02/05 13:20
→ DICKASDF: 那男的還是會被懷疑阿... 02/05 13:22
推 BrownPAN: 推你勇敢PO這文 那些不會懂的人永遠不會懂 02/05 13:23
噓 yourPAPA: 噓標題太自以為 性騷擾權威? 02/05 13:24
推 vanessa0893: 在座各位男性這輩子身邊有遇過多少被誣告的? 02/05 13:25
→ vanessa0893: 我個人有聽說一位,後來沒成案。而女性被性騷擾的不 02/05 13:25
→ vanessa0893: 知凡幾,而且多得是摸完就跑或是胎哥職場前輩 02/05 13:25
→ vanessa0893: 誣告的受害者跟性騷擾受害者根本不成比例啊 02/05 13:25
推 CircusWorld: 我能理解在女性在性騷擾面的困擾的窘境 02/05 13:26
→ CircusWorld: 但因男性比例少 被栽贓就該活活被毀了人生嗎 02/05 13:27
→ CircusWorld: 我覺得這是兩回事 不是提出男性的顧慮就是仇女 02/05 13:29
推 screenwriter: 從來沒人說男性活該吧,是在腦補什麼y 02/05 13:29
→ screenwriter: 這邊也說了不能聽片面之言 但很多酸民的確一直酸y 02/05 13:29
→ screenwriter: 沒證據沒證據 原po只是想提醒證據這件事吧 02/05 13:30
推 CircusWorld: 我沒有酸呀 我也覺得證據很重要 我前面推文也有支持 02/05 13:31
噓 zebra7: 就是有些人不是你說的那樣 憑什麼用肯定句 02/05 13:44
→ screenwriter: C大我不是說你啦 我是說很多其他酸民 02/05 13:46
→ screenwriter: 講的像沒證據就是假的一樣 02/05 13:46
→ screenwriter: 但沒證據不等於沒這件事 只是這樣而已 02/05 13:47
噓 zebra7: 沒有人會在控訴性騷的記者會上放飛機杯 02/05 13:47
推 kamayer: 想到前陣子中化製藥性騷擾的案件 兩個苦主被性騷擾多年 02/05 13:55
→ kamayer: 要不是後來有自己拍到男主管光屁股的照片當證據 要不然 02/05 13:56
→ kamayer: 的話大概也是會被酸沒證據是誣告甚麼的 02/05 13:57
推 liang0510: 舉證困難, 不代表翁有性騷擾 02/05 14:00
推 flourella: 推推推 02/05 14:08
→ su1995: 我還真沒親眼看過有人在我面前被性騷擾或性騷擾別人欸 真 02/05 14:16
→ su1995: 的有這麼多案例嗎 02/05 14:16
推 vanessa0893: 很多性騷擾事件是在人很多或人很少的地方快速發生 02/05 14:18
→ vanessa0893: 或是你身邊有人正遭受言語或肢體騷擾但你沒意識到而 02/05 14:18
→ vanessa0893: 已 02/05 14:18
→ vanessa0893: 除了我自己遇到的 ,我也沒親眼目擊過,但有聽過不 02/05 14:19
→ vanessa0893: 少親友的經驗 02/05 14:19
噓 sable: 妳是正常人,偏偏不正常的很多,男人一定要保護自己 02/05 14:24
推 trigly: 很想分享自己被騷擾的故事 02/05 14:46
推 azureshi: 推 沒經歷過的人都覺得事情很簡單(舉證->提告) 02/05 14:50
噓 bndan: 覺得事情簡單的是那些只站女方角度看事情的人好嗎 = = 02/05 14:53
→ bndan: 假設受害人舉證=>提告叫難的話 那冤罪平返是難上萬倍 更不 02/05 14:54
→ bndan: 用說身居高位的社會死亡 你懂這些累積是要多久嗎? 因為一堆 02/05 14:54
→ bndan: 自以為的正義"只"站在女方角度毀了一切的感覺會輸給性騷擾? 02/05 14:56
噓 ks454: 講半天,拿證據出來舉證很難嗎,都只有主觀覺得喔???? 02/05 14:58
推 Elsiewuc: 是要講幾次 她的商品放桌上是因為那本來就是電影的記者 02/05 14:59
→ Elsiewuc: 會 雞排妹就是贊助啊 一直帶風向飛機杯 啊它就個商品 是 02/05 14:59
→ Elsiewuc: 看的人心裡有鬼吧 02/05 14:59
噓 Jameshunter: 趕跑去人家家裡鬧場找"加害人" 不敢上法院見"加害人" 02/05 15:02
→ coyote1314: 當事人形象如何也不是可以拿來當作蕩婦羞辱的藉口 02/05 15:16
推 Provance: 推 02/05 15:16
推 kamayer: 噓文的應該都是男性 誠心請你們回去問問家裡的女性親友 02/05 15:21
→ kamayer: 問她們的看法或經歷吧 02/05 15:22
推 wuwu7517: 推 論述清晰,而且很中立的言論! 02/05 15:23
推 bu5566: 同意會先懷疑自己 我人生第一次為自己發聲的被性騷擾就是 02/05 15:24
→ bu5566: 在同一個人出現第四次類似行為後 終於確定不是我誤會或多 02/05 15:24
→ bu5566: 想了 而是他真的故意 02/05 15:24
推 candyrainbow: 推,一堆人說拿出證據,問題是很多情況都根本沒人 02/05 15:26
→ candyrainbow: 證物證,更多的是吞下去想辦法忘記這種不愉快的記 02/05 15:26
→ candyrainbow: 憶,沒站出來說不代表性騷擾不存在 02/05 15:26
推 candyrainbow: 我小時候遇過露下體的變態,問題是沒證人,而且對 02/05 15:30
→ candyrainbow: 方就是距離10公尺的逗弄他的下體,請問四下無人的你 02/05 15:30
→ candyrainbow: ,會追打上去,還是裝沒事趕快離開?根本趕快跑好 02/05 15:30
→ candyrainbow: 嗎?等到真的遇到可以求助的熟人,對方老早跑了,震 02/05 15:30
→ candyrainbow: 驚之下甚至記不得對方長相,但是那個畫面場景是永 02/05 15:31
→ candyrainbow: 遠記得的 02/05 15:31
推 coyote1314: 補個推 02/05 15:33
噓 leoyeh: 都說是犯罪行為了,還不快點去告?廢話那麼多,順便賣 02/05 15:40
→ leoyeh: 飛機杯!? 02/05 15:40
噓 zebra7: 看完只覺得智障的比例真的比你想像中高很多 02/05 15:43
推 Clairedce: 推 02/05 15:54
噓 afflic: 笑死了 02/05 15:58
→ afflic: 怎麼定義『正常』的互動 02/05 15:58
→ afflic: 你被人沒證據抹黑你會高興??? 02/05 15:59
推 aos005432: 推 02/05 16:13
噓 guliguli: 有罪推定正夯,反正就是先預設男方有罪 02/05 16:30
推 bibon: 講得非常好!謝謝你發這篇文 02/05 16:30
噓 WARgame723: ㄏㄏ 02/05 16:39
推 etiennechiu: 性騷擾舉證真的很難 02/05 16:47
推 Elsiewuc: 怒推 02/05 16:51
推 afflic: 覺得被騷擾請當下直接提出 02/05 16:52
→ afflic: 你不說對方也不知道 02/05 16:53
→ afflic: 當下不講事後又說舉證困難 02/05 16:53
→ afflic: 很矛盾 02/05 16:53
噓 dog5566: 這些人的邏輯就是很難舉證所以就不用舉啦 說你有就是有 02/05 17:36
推 rick789j: 哎呀!以後全身打上厚厚的粉,誰摸到你就知道啦 02/05 17:58
噓 james5566: 有多少證據說多少話 法律規則就是這樣 大嬯女權想帶 02/05 18:52
→ james5566: 有罪推定風向來獵巫就省省吧 一下講性騷跟美醜不一定相 02/05 18:52
→ james5566: 關 一下意思又認定正妹真好和胖大媽性騷擾 你就老實承 02/05 18:52
→ james5566: 認 人帥真好 人醜性騷擾 不帥男就要有隨時被獵巫抓去火 02/05 18:52
→ james5566: 刑的心理準備 所以才有第一點不跟女性往來的情形 02/05 18:53
推 liebemond: 推,你太有耐心了 02/05 19:18
推 laiDark: 好文推~ 02/05 19:22
噓 goal56: 雞排說有就有嗎 科科 02/05 20:06
噓 ko27tye: 反過來說 我要你拿出沒性騷擾的證據 你提的出來嗎? 02/05 20:22
推 dawn5566: QQ 02/05 20:30
→ f77928: 沒有人喜歡被當成犯罪預備軍 02/05 20:36
→ f77928: 你要如何證明你沒有做的事情? 02/05 20:37
推 Sunofgod: 就問你一句 何謂明顯的犯罪行為 翁立友的什麼舉動叫做 02/05 20:54
→ Sunofgod: 明顯犯罪行為? 02/05 20:54
→ Sunofgod: 你沒辦法舉證那他就是無辜無罪 02/05 20:55
推 Sunofgod: 我反倒希望這些女孩兒去看看"鹹豬手事件簿" 02/05 20:57
→ Sunofgod: 仇女文盲跟護女法盲一樣智障 02/05 20:58
推 etiennechiu: 推 02/05 21:04
推 voyagesam: 認同 在職場上遇過也沒證據 02/05 21:07
推 listened: 推 02/05 21:10
→ labell: 當場抓怎麼抓 又沒有背部頭部監視器 02/05 21:36
→ revorea: 這麼愛有罪推定的話,可以宣判誣告了嗎? 02/05 22:09
推 Zionward: 02/05 22:21
噓 uwmtsa: 絕對個屁 02/05 22:59
噓 Eland: 沒有證據 我不相信雞排妹 02/05 23:00
推 runa: 推你喔,不管女生男生,希望大家都能尊重彼此的界線 02/05 23:13
推 susanna026: 覺得 如果有人說你偷竊 沒證據 就要你道歉 誰會乖乖道 02/05 23:29
→ susanna026: 歉?要拿出證據 沒證據 就沒什麼好說 02/05 23:29
噓 RachelMcAdam: 雞排妹遇性騷擾先開記者會?婦團憾:錯誤示範 02/05 23:46
→ RachelMcAdam: 婦女基金會都來打臉了 02/05 23:47
推 milktea33: 推 02/06 00:12
推 Cottonz: 推 02/06 01:09
噓 king12272: 妳被性騷擾幾十次??快提高啊 一次賠10萬 多幾百萬不 02/06 02:15
→ king12272: 香嗎? 02/06 02:15
推 ul6na: 真的會先懷疑自己是不是想太多 對方可能不小心 然後開始覺 02/06 02:17
→ ul6na: 得很噁心 02/06 02:17
→ ul6na: 同事講話突然順著話題抓你脖子或大腿 例如說剛好脖子酸在動 02/06 02:20
→ ul6na: 脖子就突然給妳捏兩下 要告也沒辦法舉證 還會傻住說想說剛 02/06 02:20
→ ul6na: 剛那是怎樣??? 02/06 02:20
推 king12272: 遇到上述情形 你直接說 誒 你這是小騷擾喔 對方在職場 02/06 02:38
→ king12272: 大概就很難混的下去了 不需要提高 02/06 02:38
噓 audi86: 呵呵 02/06 03:29
推 oceanman: 就是遵重別人身體,曾國城對男女都一視同仁擁抱動作不代 02/06 03:37
→ oceanman: 表可以合理化每個人都必須要接受 02/06 03:37
推 yun420179: 推 不想被誤認就不要去說那些遊走邊界的話和動手動腳 02/06 04:01
→ tsaiss: 講的頭頭是道,但又感覺哪裡不對 02/06 04:14
→ tsaiss: 不過無罪推定原則講求就是證據啊,尤其是這種主觀判定,這 02/06 04:16
→ tsaiss: 種法條本來就很模糊,都是看法官怎麼決定 02/06 04:16
推 cczoz: 台南就噁心啊 噁男滿街跑 只會性騷擾性侵 02/06 05:35
推 cczoz: 醜女基金會表示憤怒 氣氣氣 沒被性騷擾過沒行情 氣哭 02/06 05:37
噓 XSZX: 沒有人喜歡把他人都當成假想犯,但有利可圖的時候就會喜歡! 02/06 08:36
→ XSZX: 像G掰妹就是..... 02/06 08:37
噓 smallplug: 說你騷擾就騷擾,大人快鍘他 02/06 09:52
推 partner: 真的被騷擾的女性要保護,至於一些"愈想感不對"想敲竹槓 02/06 10:26
→ partner: 或炒聲量的女生,也應該嚴正以待,不然對真的被騷擾的女 02/06 10:26
→ partner: 性更不公,台灣也不叫法治國家了,希望原Po聽的懂 02/06 10:26
噓 reddeath106: 第一點對男性好友的敘述,妳能24hr觀測到男生再說 02/06 10:46
噓 goddio: 用一堆文字來包裝有罪推定 02/06 11:43
推 yoyoyeeee: 推,幫補血 02/06 14:18
推 suny: 推!! 02/06 20:11
推 thunder02: 認同推 02/07 01:13
推 shinhwa610: 推 理性思考 02/07 10:19
噓 NTPUpigeyes: 法匠:法律就是要有證據才能定罪 02/07 13:46
推 lookers: 你知道雞排妹說他第一次被性騷擾嗎 02/07 14:06
噓 ee8iqp7x: 看完覺得不認同 02/07 16:13
推 chrisyo: 推推推推 02/07 17:07
→ chrisyo: 收起鹹豬手跟骯髒思想很難嗎一堆垃圾 02/07 17:08
推 LLuchia: 真的沒想到鍵盤噁男噁女這麼多,這次講風涼話有些還真不 02/07 21:23
→ LLuchia: 一定是男生,也有女生比如某網紅,雞排妹在記者會也被婆 02/07 21:23
→ LLuchia: 媽嗆 02/07 21:23
推 mariomandy: 推 02/08 01:46
推 flatfish2717: 一直說證據真的好像沒看懂文章 這篇也不是要站隊 02/08 16:57
→ flatfish2717: 而是解釋為什麼有時候無法提告或證據不足敗訴不等 02/08 16:58
→ flatfish2717: 於一定沒發生過 02/08 16:58
推 PTTptt: 推 02/09 13:10
噓 hahahajohn: 朝聖噓 沒證據還想玩有罪推定? 那我現在說妳性騷擾就 03/14 02:27
→ hahahajohn: 是性騷擾 03/14 02:27