Re: [討論] 關於性騷擾，希望大家了解的事

[GREATID (好低)]

我同意這篇文章的部分想法，但我覺得身為女生應該要知道，

女性並不是一個弱勢的族群，如果能公平直觀的去對待同性和異性

才能盡可能地去屏除性騷擾帶來的傷害。





我跟雞排妹這個事件主角並不熟，但我剛剛去看了一下維基百科

得出結論：只能說我對這個人的信任度一點都不高......

加上我有認識的人認識事件男主，個人覺得，我個人啦~

我比例上，較相信男方。





其實這個社會上性騷擾真的所在多有，

我記得以前跟幾個後輩在一起的時候，其中有個我不熟的女孩，

一場討論下來摸了好幾次旁邊男生的身體，男生是沒直說什麼就是不明顯的躲，

但是女生摸肚子摸下面的動作一直做、還會假動作嚇唬對方，

我真的受不了，就直接抓住女孩的手，乾脆的板著臉跟她說：

「你這個就是性騷擾、如果他要告你我就幫他作證。」

順便教育她：「就是沒人直接告訴過你，你才以為能這樣做，那我今天就跟你說，

你這種行為讓大家都很不舒服。」

女生尷尬的道歉了，後來男生私下還來跟我謝謝。

(我就奇怪了，他幹嘛不直說？)  =_________=



再來，因為我也是屬於穿著暴露的女生，但事實上是因為我有蠻嚴重的過敏

脖子到鎖骨下五公分處常常發紅起疹子甚至破皮，所以盡可能我都穿低領口

嗯，我承認我穿很低，所以盡可能行為都陽剛一點(?)

所以性騷擾我也常遇到，自然就常常會有直接制止對方的情況，

但後來圈子裡大家就知道我不是什麼好脾氣的人，所以就算上司也不太跟我開玩笑了

(非常好，這就是我要的)  但是路上還是會有白目人，沒錯，我說的就是路上，

印象比較深刻的是有一次，我在路邊買了飲料邊走邊喝，

突然就有人騎機車呼嘯而過還大喊

「金_____喔~~~！」然後伸手摸我屁股。

我也不知道我當下為什麼這麼準，就一手拉住他機車後面的扶手了

然後他就摔車了........，這不是我的本意，不過當他跟我四目相接的時候.....

他就道歉了。=__________=




還有一次是年紀比較小的時候在公車上、我發現後面有一個大叔在貼我旁邊的女生，

我就拿起我的傘，看著他的臉把傘拉開(摺疊傘)，轉過去問旁邊女生。

「你認識他嗎？」女生低下頭搖頭.....

我就拿傘抵著他下面：「那你就離女生遠一點！去別的地方站！

不然我就請司機開去警察局！」  這男人之後還是一直囉哩叭唆講了一堆，

但是時間有點久了我也記不太得，  比較難過的是後來女生下車了也沒跟我道謝Q____Q

(好啦不是重點)




還有一些比如研究所上課的時候被奇怪的學長拿到我的聯絡方式，

然後一直發信騷擾，我之後就去警局備案順便在班上直接告訴他；

還有在路上騎車停紅綠燈、被大貨車副駕駛座的人打開車門說要看我內衣穿什麼顏色，

被小屁孩說看到我的內褲了要不要檢查看看等等之類的，

各式各樣，基本上我都是很直接地告訴他們

「你這個就是性騷擾，我會蒐證並且告你。」

就這樣，這個社會很奇怪，說的笑話不好笑且不尊重人，

但如果你剛硬一點，下一次他們見到你就會說人話了(如果有下一次啦)。





最後要說一件事情，是我小時候我爸跟我說的話：

我爸告訴我，沒有什麼東西比我的尊嚴珍貴，

所以當如果有人認為他能踐踏我的尊嚴，

就要第一時間告訴他，你、當、然、不、可、以！

因為只要有第一次，可能就會有愈來愈無法容忍的無數次。

什麼大家都會先質疑自己等等的說法都不是你放任社會的藉口，

也希望大家如果看到人受到性騷擾，有能力的話就幫他一把，無論性別。

雖然我也知道這社會上有很多被反咬的事件....

但還是很希望大家能夠多一點正義感和善良。





※ 引述《Fullofyou (隱汐)》之銘言：
: 這次事件看到蠻多出人意表的發言
: 有點想出來拋磚引玉
: 我想這和當事人平時的形象有關
: 一個形象開放的女性在這社會幾乎不可能獲得什麼好評
: 但這並不影響這次事件值得帶來的思考
: 有幾點特別希望跟大家分享
: 一、沒有人喜歡把他人都當成假想犯
: 正常的互動不用擔心被誤會性騷擾
: 我身邊的女性包括我自己
: 全部都可以和男性好友打成一片
: 有非常多男性都是開朗良善、聰明幽默的好人
: 而跟這些人互動的過程中
: 這些人也非常紳士自持
: 完全不會因為感情好、互動多而產生被誤會性騷擾的疑慮
: 所以看到某些擔心自己動不動被認為性騷擾的言論
: 說乾脆不要跟女性往來
: 就會很好奇這些人平常跟異性是怎麼互動的呢？
: 同樣地，我自己是完全不會亂碰男性的女生
: 我也對於某些女生喜歡在互動中碰觸男性感到疑惑
: 而男性如果覺得不舒服，那無疑是「性騷擾」，而且這也不是「正常的互動」
: 二、一個人受到性騷擾時，絕對會比別人會先質疑自己
: 一個人在受到性騷擾時，
: 絕對比任何一個酸民都會先質疑自己
: 在公車上被摸了屁股、被下體頂了，會先想對方是不是不小心的
: 被別人開了吃豆腐的玩笑，會先想對方是不是想搞笑，不該太在意免得破壞關係
: 這邊舉兩篇我之前看過的文章
: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1610992353.A.58B.html
: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1591635206.A.FD3.html
: 明明旁人覺得明顯到不行的騷擾，當事人就是會先不斷找理由質疑自己
: 等到真的確認的時候，可能揭發的時機早就過了
: 然後就形成酸民所謂「越想越不對勁」
: 事實上每個人在受到這種騷擾時，不只女生，包括館長這樣壯碩的男性
: 第一時間的反應絕對都是愣住和懷疑
: 沒有遇過的人真的不會懂
: 三、女性受到性騷擾的比例真的比你想像中高很多
: 很多人都會酸METOO，酸女權過剩
: 但我身邊真的99.9%的女性受過明擺著無庸置疑的性騷擾
: 例如公車上被摸胸摸屁股掀裙子，擠過大眾運輸的女性應該都非常有印象
: 所以女性會對自己被性騷擾感到害怕與防範
: 是非常合理的
: 因為不為自己做防範的女性
: 又會被斥責是不懂保護自己了。
: 四、性騷擾真的非常難舉證
: 我人生中遇過的幾十次性騷擾，裡面真的沒有幾次是可以舉證的
: 下雨的黑夜巷子，一台機車忽然騎到我身邊摸我胸部然後騎走，沒監視器如何舉證？
: 公車極度擁擠，一隻手伸到我私處抓了一把，就算有監視器也拍不到私處，如何舉證？
: 當餐廳外場向客人賠不是，說妳跟我睡一晚我就不計較，沒其他人聽到我如何舉證？
: 真的非常多性騷擾是很難舉證的
: 當然不可能聽當事人片面之言
: 但是不代表沒有證據就沒有這件事
: 而是更代表著很多時候，當事人是只能因沒證據而默默吞下的。
: 五、性騷擾的判定和人與關係有極大關聯
: 很多人酸帥醫生vs.翁先生的差別待遇
: 這個前面很多人都說過了
: 你和每個人的感受與關係，都決定了你們之間的界限
: 這個決定的點不一定是美醜
: 可能是熟稔度，可能是互動的舒服程度，可能是當下心情
: 這個男性對於漂亮年輕女孩和粗魯胖大媽的差別待遇也是一樣
: 並非無法換位思考
: 不懂為何一個明顯的犯罪行為會造成兩性戰爭
: 以上的論述我都已經盡量去性別化了
: 性騷擾這件事不會因為性別有任何差別
: 只是女性遇到的機率高出許多罷了。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1612493857.A.CC8.html
推 knml: 很正確的態度
推 wingthink: 原po正直好女性！
噓 sharkloveeat: 所以加害者不明確的時候怎辦，當面講要跟誰講？
→ GREATID: 什麼叫加害者不明確？我不懂你的意思
→ hikari22: 3樓應該是指擁擠的車廂你不知道被誰摸的狀況
→ hikari22: 或是你懷疑是某人，但又沒明確證據或人證的狀況

我懂擁擠車廂的這個意思了，不過我認為不影響我的想法，

畢竟完美情境是不存在的，我不否認有這種加害者不明確的時候，

我自己是很少在這麼擁擠的車廂，但如果第一次我發現有人離我很近，

我應該會把手放在被觸摸的地方，比如臀部，假設這個人再犯，

我就會直接抓住他的手，一樣也是直接告訴他他碰到我了，並且告訴他，

不好意思我介意，方便請他不要貼著我嗎？

關於無罪定論這件事情我覺得OK，第一次抓到我會進行確認他是否惡意，

如果他敢再度侵犯，我認為當場揭穿是最好的方法。

至於懷疑是某人的這個情境我不是很明白，但我應該啦，

如果我有懷疑對方對我性騷擾，我應該也會直接問他、他是不是碰到我了？

或是，他可不可以離我稍遠，或是，我有點介意他說的話，但我會加個不好意思，

畢竟一直冒犯他人也不算我的本意，我也不認為我是很偉大的人，

換作是我冒犯對方我真的會覺得不好意思。我自己的作法大概是這樣


→ VoV: 正解,形象也很重要,不是性別正確就好
推 wingthink: 直接大喊誰摸我，就算抓不到，對方至少也收手不敢動了
→ wingthink: 。
噓 sharkloveeat: 擁擠車廂、人群中、被害者沒注意的時候
→ bbbing: 不如問你，加害者不明確的時候，你想要她怎麼辦?
推 osmanthusjo: 當場講清當然是最好的
→ osmanthusjo: 一被摸就抓起來，看那隻手誰的


應該是說，我覺得每個人都會有被傷害的時候，

蠻多人被性騷擾覺得受傷其中一個角度是因為覺得委屈不安不知道怎麼辦，

而不是真的有實質上的傷害性，那麼我們就要屏除這種心理上的弱勢感，

「喔！我好像被摸了。」我通常第一時間是這樣想，傷害性比某些女生相對小，

所以我在乎的點就會是，如果這件事情是真的，我會給他好看。

這是我說當場的意思，雖然如果我沒抓到人我會有點懊惱，

但通常事件都不會擴大到我要哭著對大眾說我受傷了。

我認為真的要變著挾大眾與論壓力來逼人道歉，那都太晚了，

而且啊，身為社會大眾當然應該關心並幫助受害者，

但是受害者並非沒有義務保護自己欸.......

這邊問我怎麼當場當面跟誰講，這個部分受害者自己也應該思考喔！

從小大人都告訴我們要保護自己，那這就是我們應該要長智慧的地方，

問別人當面跟誰講，呃，我是覺得就抓抓看犯人啊，抓不到當然是很遺憾，

但抓到了就要為自己伸張正義，而不是躲起來啥也不幹，

最後只說這都是社會大眾的錯，我認為這樣對他自己是很不負責任的。


推 wingthink: 不懂噓的人在幹嘛wwww
推 namis77: 喔喔 你人真好
推 kirbycopy: 這篇也對阿 如果每個女性都是這種態度 就不會有人越想
→ kirbycopy: 越不對勁了 但事實上很多被性騷甚至性侵的人沒辦法反應
→ kirbycopy: 過來

沒錯沒錯，這是很大的重點，我常常覺得我反應很慢，所以偶爾我看到新聞

事件，就會思考如果有一天我遇到了我會怎麼做，

之後我就得到這樣的結論：直接說、陳述事實。

比如：請問你剛剛這句話是什麼意思？

或是：你剛剛碰到我了是嗎？

或者：不好意思，我會介意你的行為。

這種回應因為很簡單直接，只要練習一陣子之後接下來就是勇氣的問題了，

嗯嗯，勇氣是很重要的，希望大家都能擁有保護自己和保護他人的勇氣。

推 kkevil: 同意你 不舒服就直說 不要後來越想越不對勁
推 hillku: 推你 當然可能礙於風氣還是很多人不敢直接說 但希望社會
→ hillku: 能往那個方向發展 讓該被懲罰的人被懲罰 誤會就現場澄清
推 kaga1991: 推很強大
推 xdctjh: 你好厲害呀
→ sundazlas: 因為男性被性騷擾更弱勢啊，雖然發生的比例較低就是了
推 weliche: "沒有什麼東西比我的尊嚴珍貴" 除了這句 其他我100%同意
→ bbbing: "抓起對方的手"這件事情，由男生用就直接可以吃性騷擾了
推 weliche: 不用說抓起對方的手 某句話被超譯就能提告了
推 Mrchungken: 男生那敢講阿 還不被女權自助餐酸到死
推 rosa0027: 這就證明很多了吧
→ rosa0027: 你有個好爸爸 這是很多人體會不到的事
推 lumimi633: 很理想很正確，但對許多從小被教育“要乖、要聽話、要
→ lumimi633: 尊重長輩、要低調不要惹人注目、不要想太多、不要老是
→ lumimi633: 提出問題，很煩”的人來說很難做到…
推 ghoul125: 推，這篇的觀點跟態度很正確
→ ghoul125: 不知道為什麼會有人噓
噓 sixinch: 抓起對方的手、害別人摔車，都可以被告了，算你好運
我確實很好運，但我文章中有提到，我不知道為什麼那麼準，

事實上就是因為，那個男人他伸手拍我屁股的時候車子騎得離我過近，

甚至已經擦撞我的手肘，我瞬間抓住他的車，我不認為我做錯什麼，

如果他真的告我，我也會看看路上是否有監視器以進行蒐證，

至於我抓住那個女生的手，她的手正放在那個男生的胸部上，

我也已經想了好一下才出手的，說真的我都覺得我太溫吞，

如果今天是一個男生偷摸女生胸部，一下兩下我恐怕都喪失幫她說話的機會了

認真說我真的有後悔的地方就是我太晚抓住她。

我覺得現在性騷擾問題之所以叢生，原因大部分都是因為面對有些明確的性騷

大部分的人都害怕會把事情鬧大、以至於不敢行動，

如果你噓的是我敢於行動這件事，那我也接受。

推 saiyuki1412: 你講得不錯 不過自己查維基百科來判斷要不要相信人有
→ saiyuki1412: 點好笑
這我承認，因此我並沒有斷定真相是如何，

純粹說如果是以我個人的觀點，我比例上比較相信男方。

但版上也有推文說得很好，讓子彈飛一會兒，

我想這個說法比我提供的個人觀點好得更多。

推 wistful96: 推
推 namis77: 現在是被騷擾沒證據還要被告喔......
通常我會說到要蒐證或要備案或要告，都是有明確事實的。

蒐證即便不易，我認為為了我自己、我還是會勇於表達立場。

推 v00001: 推
推 rogergon: 第一時間反應很重要，事後才越想越不對勁往往遲了。
推 pauljet: 我覺得G排妹在記者會上公開拿兩個飛機杯出來我非常不舒
→ pauljet: 服 男人沒人權 不舒服沒人要理 所以我支持跨性入侵女性
→ pauljet: 專屬空間 只有讓她們有苦說不出她們才有機會學會不要雙
→ pauljet: 標自助餐
→ pauljet: 英國有一位跨性人 被安排到女子監獄服刑 性侵害4位女受
→ pauljet: 刑人 當然女權是一個字也不敢說 唯一跳出來反對的女人是
→ pauljet: 老巫婆JK羅琳 她現在比性侵四女的強姦犯還黑
這個部分我倒是沒有意見，因為當天記者會其實是影片發布記者會，

而兩個飛機杯是她身為一個企業主用來募款贊助的商品，

記者在這個記者會詢問事件，是記者離題而非擺放飛機杯不合理。

如果讓各位男性不舒服，那早在商品研發出品時就已經不舒服了，

我覺得跟這場記者會沒有任何關係，至於英國的這個案子我不清楚，

所以就不發表意見。
※ 編輯: GREATID (114.43.45.100 臺灣), 02/05/2021 14:03:29
噓 pornstar: 好棒棒
→ kirbycopy: 記者會是普遍級的就不該出現飛機杯 就像是AC女優見面會
→ kirbycopy: 也不會露點一樣
推 lomenade: 勇氣跟能即時反應都很重要
→ pauljet: 所以記者會上放假陽具也不應該有女孩兒不舒服
→ pauljet: 跨性現在只是橫掃體育賽事 將來入侵空間 以後發表意見的
→ pauljet: 機會多了
推 KUKIKEKI: 推 這篇觀念正確也有人能噓是怎樣…
噓 pomr8177: 也不是所有人被騷擾，第一時間有辦法面對或害怕處理，
→ pomr8177: 有勇氣大聲斥責當然很好，但就是有人沒辦法，不能每個人
→ pomr8177: 的個性都是這樣
推 jader: 推~這才是真正的女權 不要把自己當作弱勢族群
→ a49725119: 人家是女生
推 Beef: 為什麼妳拉他機車扶手不是妳摔倒是他摔車@@?
推 templar44: 尊嚴是靠自己爭取來的
推 DragonTsai: 推這篇
→ GREATID: Beef......我沒有抓著不放啊……
→ candyrainbow: 不是每個人第一時間都有辦法反應的，就像你以為溺
→ candyrainbow: 水的人會大聲呼叫，實際上真正溺水的人只能上下跳
→ candyrainbow: 動而已。我溺水過，最後救我的不是救生員，是我的朋
→ candyrainbow: 友；我也被性騷擾過，實際上發生時我只想趕快離開
→ candyrainbow: 那個可怕的地方，連尖叫大聲呼叫都喊不出來
→ candyrainbow: 對方只是露下體並沒有碰觸到我，但這足以讓我好幾
→ candyrainbow: 個月都擔驚受怕了
推 afflic: 你當下不說，人家以為你接受
推 kurahia: 推妳的態度，不要給人模糊空間傷害自己！不論男女。
推 bi2242: 推
推 ToTakeWing: 推
推 best0811: 推，觀念正確
推 Kiritsugu04: 理性推
推 dogbydog: 了不起
推 hinor: 推觀念正確 第一時間沒反應過來那就練習預想來避免啊
噓 kie02tw: 樓主認識男方就是打手，閉嘴吧
推 LarryST: 推你勇敢，但我偏偏就是膽小軟弱受驚會愣住的笨蛋QQ
→ GREATID: 原來同一個鄉鎮就是打手……=____=，是說我有幫他說什麼
→ GREATID: 嗎？
→ GREATID: 不如乾脆說我比較相信男方我就是男人好了……無言
推 f77928: 很同意妳的看法，妳才是真的逆風發文的人
推 NSRC: ！！！　．．．　你不是男的嗎　？！
推 revorea: 推第一段，搶佔受害者的身份女權會殘害女性
推 Leony: 推
推 evolution999: 推
推 elvira2736: 完全同意！
推 king12272: 推你 難得有理性的人
推 yun420179: 你很勇敢 可惜社會上發生這種事時不知所措的人更多
推 newstyle: https://www.youtube.com/watch?v=NuQNlkU0VqI
→ newstyle: 男性受害者都已經被法院認證了，女主持人還不斷逼問受害
→ newstyle: 者，現在的男性其實才是社會弱勢.....
推 newstyle: 記者會上放飛機杯，對一個剛被性騷有陰影的人，卻要大家
→ newstyle: 關注她私密部位的商品？要護航也用合理性..若廠商逼她放
→ newstyle: 這商品，那麼廠商也是對她性騷擾了
推 newstyle: 和平歸來影片發布記者會放自己的情趣商品，這樣又合理??
推 nakabin: 你的作法是對，但文章讓人有種感覺是在譴責無法像你一樣
→ nakabin: 勇敢指責別人的受害人...
推 nature1021: 推正向
推 rickey1270: 你的等級太高了，厲害
推 yang1265: 推原po 不過不是每個人都跟原po一樣勇敢有自信的
推 pttstupid: 推觀念
推 huuban: 拉扶手這個太強了, 到底為何是他摔車XDDD
推 Sadan: 你爸很棒
推 mnb1234: 逆風我推
噓 baseballnut: 你很勇敢，但你實際也在生活中遇到大多數的人是不像
→ baseballnut: 你這麼厲害而需要你幫助的人，他們不該被譴責
推 chante0106: 你很勇敢！問胸部尺吋 問內衣褲顏色，我也遇過，問的
→ chante0106: 還是女的，她們覺得我只是跟你開玩笑，一群人起鬨  超
→ chante0106: 傻眼
推 fade0603: 見義勇為耶！
推 hazeljane: 推