推 Basket0205: 講道理要付出代價 02/07 21:38
推 tr89179: 所以平時異性相處模式應該拿捏好距離吧 保護雙方（？）特 02/07 21:51
→ tr89179: 別是不熟不要太隨便@@ 02/07 21:51
推 Laurara: 彼此離人類都遠一點不就好了嗎 02/07 22:09
推 rogergon: 這個分兩種，一種是會怕的，另一種是不怕的 02/07 22:15
→ rogergon: e.g.黑道大哥跟onlyyou 02/07 22:19
→ rogergon: (有些人本來就已經社會性死亡，不會再怕了) 02/07 22:20
→ jump9128: 你就說同理群眾就好了，其實就是理論跟實際不一定搭的起 02/07 22:29
→ jump9128: 來的問題，換一個人就會有不同感覺 02/07 22:29
推 esther81828: 人與人之間都保持距離就會少很多這類事情 02/07 22:43
→ esther81828: 而且這應該要去性別化後再來看 因為今天如果被騷擾的 02/07 22:43
→ esther81828: 人是男性 他會更難開口 02/07 22:43
→ esther81828: 今天騷擾的情事絕不限於男對女 女對男 男對男 女對女 02/07 22:44
→ esther81828: 都有 男性面對的社會包袱更多 被騷擾更難表達 02/07 22:44
→ esther81828: 也好奇想問大家 如果今天在職場上看到某人被騷擾 會 02/07 22:46
→ esther81828: 上去幫對方解圍嗎？ 02/07 22:46
推 Basket0205: 看情況 如果當事人感受到困擾 我會 或是私下問有沒有 02/07 22:53
→ Basket0205: 覺得被騷擾 02/07 22:54
推 f77928: 按照前幾篇女生就是8+9不能被瞄到的概念，我建議以後公共 02/07 23:58
→ f77928: 場所、車廂男女分流 02/07 23:58
推 jupto: 就你怕就自己離女生遠一點啊 相信多數女生會很感謝你這樣做 02/08 00:18
→ jupto: 這種矛盾就是所謂人與人的尊重啦 彼此會維持一個安全的距離 02/08 00:19
推 rosa0027: 職場上我覺得很難 除非是對我或是我知道對方怎麼想 不 02/08 00:20
→ rosa0027: 然如果對方覺得沒事在開玩笑 反捅我 我就變事主了 02/08 00:20
→ jupto: 當然當有一方是特例時就容易發生這種各說各話的性騷擾事件 02/08 00:20
→ rosa0027: 講笑話要看對方反應 身體保持距離 02/08 00:21
→ jupto: 譬如有些男生沒在怕在有異性的場合瘋狂開黃腔之類的 如果運 02/08 00:21
→ jupto: 氣真的不好碰到對帶色彩的言語特別敏感的女生 那就構成了 02/08 00:23
→ jupto: 女生覺得自己被冒犯 男生覺得這是對方在番 02/08 00:23
推 cir610e09: 主要是因為兩性的價值觀不同 以及風俗習慣 02/08 00:58
→ cir610e09: 同樣是拍肩 大多數男性覺得沒什麼 但就有女性不舒服 02/08 00:59
→ cir610e09: 這跟人與人的距離有關 很難拿捏 02/08 01:00
→ cir610e09: 但可以肯定的是越保守的作法越不容易出狀況 02/08 01:01
→ afflic: 很難啦 errr男看別人一眼就是性騷擾了 02/08 01:38
→ afflic: 怎麼保持 02/08 01:38
→ afflic: 把眼睛戳瞎嗎 02/08 01:38
→ Adrey: 人是社會性的動物，都怕自己不被他人信任或接受阿，被騷擾 02/08 01:45
→ Adrey: 或被指控的人不確定他人的反應而擔心害怕很正常阿，不能說 02/08 01:45
→ Adrey: 是矛盾。正常人絕對不會把指控性騷擾當武器，就跟不會隨便 02/08 01:45
→ Adrey: 誣陷造謠他人一樣阿 02/08 01:45
推 afflic: 樓上你說的是『正常』人 02/08 01:57
→ afflic: 但有利益衝突的時候抹黑很好用 02/08 01:58
推 LLuchia: 你說的怕是怕被污衊性騷擾，可是會真的性騷擾的人臉皮絕 02/08 02:22
→ LLuchia: 對夠厚，會在公開場合開黃腔的臉皮不夠厚還幹不出來，這 02/08 02:22
→ LLuchia: 種人被指控還會反嗆你這種姿色誰想碰 02/08 02:22
→ LLuchia: 尤其職場性騷擾往往為了保住工作或公司和諧而隱忍，因為 02/08 02:25
→ LLuchia: 性騷擾往往是突然發生很難舉證，講了之後滾的人很有可能 02/08 02:25
→ LLuchia: 是你而不是那個噁男 02/08 02:25
推 esther81828: 今天討論這個話題時 如果女性一直把自己定位在受害者 02/08 02:42
→ esther81828: 男性一直把自己定位在可能被污衊的位置 真的很難討 02/08 02:42
→ esther81828: 論下去 02/08 02:42
→ esther81828: 如果可以 女性也能想想 如果今天是妳被污衊了 該怎麼 02/08 02:42
→ esther81828: 自保 男性也可以想一下 如果今天是你被騷擾 你會是什 02/08 02:42
→ esther81828: 麼感覺 02/08 02:42
→ esther81828: 換位思考一下 這樣或許會更有意義 02/08 02:42
推 jj782995: 別跟女生講道理 02/08 05:06
→ EthanWake: 很簡單，你怕或你不知道分寸就離女生遠一點，不用幫 02/08 05:07
→ EthanWake: 其他男生擔心 02/08 05:07
推 thejackys: 推esther 02/08 07:00
推 king12272: 因為真正被騷擾然後不敢講的很大一部分是身心障礙者 02/08 07:11
推 king12272: 某些比較敏感的女性覺得妳的視線不舒服也會說是性騷擾 02/08 07:13
→ king12272: ：）人群不同沒有悖論～ 02/08 07:13
推 jupto: 一般來說 正常人都會避免帶給別人不舒服的感受 當別人讓自 02/08 09:23
→ jupto: 己不舒服時也會忍讓對方一點 這就是所謂的彼此尊重 02/08 09:23
推 se7endog: 矛盾的點在哪兒？學生不喜歡寫作業老師不喜歡改作業， 02/08 09:24
→ se7endog: 所以交作業很矛盾嗎？ 02/08 09:24
推 jupto: 所以那些心理敏感容易被人冒犯的人 或是行為沒分寸整天採別 02/08 09:26
→ jupto: 人底線的人 可能他們自己都不自知 因為周圍的人都在適應他 02/08 09:26
→ jupto: 們 02/08 09:26
→ bbbing: 正義網友這個詞你看如何? 02/08 09:46
推 wingthink: 沒矛盾，因為你的假設二元化是錯的。導致這個狀況的， 02/08 09:47
→ wingthink: 是另一群濫訴的人以及用職權、親情等情緒勒索讓受害者 02/08 09:47
→ wingthink: 誤以為是自己的錯，這另外兩群人導致正常的男女出現你 02/08 09:47
→ wingthink: 所稱之現象。 02/08 09:48
→ kilhi: 你先想想你是男生被指控要怎樣才能活下來 02/08 09:49
→ bbbing: 不要做可疑的事情就不會被指控了，女生都是很善良的啊 02/08 09:51
→ hikari22: 阿長的就一臉可疑樣，是不是就去死一死算了? 02/08 09:55
推 snowcoat: 跟防禦性駕駛一樣 離遠一點 覺得地球是你的敵人就好了 02/08 10:01
推 QuakerH: 男生不要亂摸亂碰和開黃腔就好！女生講出來會被衝康和被 02/08 11:24
→ QuakerH: 說毛多、玻璃心、開不起玩笑、難搞 02/08 11:24
噓 iamkim: 按照56樓的邏輯 女生也可以說「不要跟男生講尊重」。56樓 02/08 11:27
→ iamkim: 這種邏輯程度真的丟光我們男性的臉。 02/08 11:27
推 QuakerH: 老實說我有遇過真的被誣告的，但那個男的平常就愛跟女生 02/08 11:30
→ QuakerH: 摸來摸去搞曖昧，然後就被對方女生衝康了..所以真的就是 02/08 11:30
→ QuakerH: 男生平常就是跟對方保持距離就對了 02/08 11:30
推 jader: 推拋出議題討論 我覺得大家很容易忽略男性也可能是受害者 02/08 11:32
→ bbbing: 眼神不正經也是性騷擾喔，誰說不接觸不對話就安全的 02/08 11:44
→ bbbing: 舉例來說，上樓梯的時候往上看是不是性騷擾? 02/08 11:45
推 QuakerH: 要是我上樓梯就不會刻意去看穿裙子或短褲的女生了啊，這 02/08 11:46
→ QuakerH: 個連我是女生眼神都會刻意避開了 02/08 11:46
→ bbbing: 所以囉，你上面少講了不要亂看 02/08 11:51
推 QuakerH: 對 02/08 12:05
推 srena: 長相讓人不舒服，大概做什麼都是騷擾吧（哭） 02/08 13:29
→ kusano0215: 去掉太多脈絡了，害怕指稱性騷擾有各種原因，光是強 02/08 14:09
→ kusano0215: 暴受害者到現在還是有人認為是穿太少、太晚回家、不 02/08 14:09
→ kusano0215: 檢點的問題，更別說是性騷擾怎麼不敢說出來。 02/08 14:09
→ RoxanneC: 保持距離 彼此尊重 02/08 14:15
→ jm0528: 偷東西很爽但被發現會很慘，偷摸也是。 02/08 14:20
→ LarryST: 我個人不敢說的理由有：1.嚇到 2.他是故意的嗎？誤會了 02/08 14:21
→ LarryST: 很尷尬 3.不習慣眾人視線不敢大聲說 4.怕反而被嘲笑身材 02/08 14:21
→ LarryST: 長相 02/08 14:21
→ LarryST: 遑論在職場受騷擾的人，有權力不對等的情況更難開口 02/08 14:22
→ jm0528: 你就看極端點的像伊斯蘭國家是女性被性侵騷擾反而是會被嘲 02/08 14:32
→ jm0528: 笑數落，其他地方其實多多少少也有一點這種氣氛，連先進 02/08 14:32
→ jm0528: 歐美國家和日本也有這樣的社會氛圍 02/08 14:32
推 lcw33242976: 不用尊重了，誣告栽贓有在尊重人的？ 02/08 15:35
→ lcw33242976: 我現在無限期支持贊成任何場所男女分流 02/08 15:35
→ lcw33242976: 就像分男校女校一樣 02/08 15:35
→ lcw33242976: 免得一堆以為別人都想對自己幹嘛的公主病到處亂跑 02/08 15:35
推 esther81828: 男人也怕被變態騷擾啊 這樣男人是王子病？ 02/08 16:27
推 lcw33242976: 不會去看鹹豬手事件簿，無辜民眾被栽贓，呵呵 02/08 16:28
→ lcw33242976: 現實其他人被性騷擾都嘛直接告的， 02/08 16:30
→ lcw33242976: 就連電影裡面栽贓別人的女學生雖然說謊也是告 02/08 16:30
→ lcw33242976: 然後雞排就是不告 02/08 16:30
→ bbbing: 大部分的指控都不是誣告，所以是真的 02/08 16:49
→ BGK: 男女分流?但男-男、女-女之間也可能會存在性騷擾啊 02/08 16:52
推 lcw33242976: 所以最好的做法就是視訊上班課，也不再需要煩惱人際 02/08 16:54
→ lcw33242976: 關係 02/08 16:54
→ lcw33242976: 做好自己的事情就好 02/08 16:54
→ lcw33242976: 道路也分流，任何店家也分流 02/08 16:54
噓 flatfish2717: 現實都嘛直接告？？？你的現實有點片面耶 02/08 19:06
推 lcw33242976: 是啊是啊，畢竟現實還有雞排這種沒證據就爽爽指控的 02/08 20:45
→ lcw33242976: 人在呢～ 02/08 20:45
→ lcw33242976: 那十分抱歉捏，我講錯了，ごめんなさい 02/08 20:45
推 jupto: 當你離女生遠遠的要提出證據證明自己清白不就相對容易許多? 02/08 20:52
→ jupto: 女生要誣告你的機率不是也變低? 02/08 20:53
推 revorea: 還是看證據而不是身份標籤說話啦 02/08 22:12
