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假設是大學即將畢業出社會的女生 會覺得男生30歲還是跟他們不同世代嗎? 只會用大哥哥 或大叔的心態來看待嗎? 如果男生表現出 想追求 或是想交朋友心態 女大生會覺得很噁嗎? 或者不知該怎應對這種事情? 板上有女大生(三、四年級的)有遇過男生30歲 想追求你們的? 你們都怎麼看待 這差距? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.14.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1613038698.A.E27.html
Ariettina: 軟 老 廢 渣 02/11 18:19
plutox: 看人吧 02/11 18:25
almondchoco: 成功有為的不會噁心啊 很魯的當然會覺得噁 02/11 18:32
almondchoco: 一副就是同齡吃不開只能找自己下手的樣子 02/11 18:33
kugyumayu: 老 醜 大肚子 02/11 18:33
weliche: 看臉 以前看到學姐男朋友 以為是外校的 結果已經32了.. 02/11 18:37
Csir: 老人臭 02/11 18:50
csgod1325: 30歲男生又大又舒服,已經沒辦法接受哥哥以外的肉棒了 02/11 18:59
Rocosr: 交朋友很棒啊,可以問求職技巧、履歷怎麼改、問怎麼投資 02/11 19:02
Rocosr: 理財之類的,有的人生活還很精彩,還可以一起去玩(至少 02/11 19:02
Rocosr: 比起只會唸書打工的學生生活有趣多了)但交往要看合不合 02/11 19:02
Rocosr: 的來,通常差那麼多歲的生活型態都不太一樣一樣(例如一 02/11 19:02
Rocosr: 個很閒,一個一直加班、一個晚上跟週末都在打工,一個都 02/11 19:02
Rocosr: 在遊山玩水之類的) 02/11 19:02
TackoFall: 噁爆 02/11 19:26
bndan: 同齡的吃不開 吃年輕的 可是以年紀價值來說 年輕的>同齡耶 02/11 19:33
Laurara: 看臉啦 02/11 19:39
diaoge: 不用跟那個老阿姨認真啦 02/11 19:44
dawn5566: 長得帥可以,肥禿雙加的話還是投胎比較快 02/11 19:54
floatcoffee: 只覺得很噁 都這年紀了還沒定下來還想吃年輕的應該只 02/11 19:55
floatcoffee: 是想玩玩吧 不然奢望大學生跟你定下來嗎 02/11 19:55
just850701: 看臉 02/11 19:58
Gentile: 同齡吃不開 xd 同齡是怎樣覺得自己吸引力比較大的啊? 02/11 20:00
peiwen0211: 老頭滾啦 02/11 20:03
Maik523: 同齡吃不開,大學也不一定吃的開吧,這有關係嗎? 02/11 20:04
bndan: 沒在跟那些人認真 XD 只是對這邏輯很有興趣而已 很難考60分 02/11 20:05
bndan: 但考80分隨手可得的概念 (攤手) 02/11 20:05
james5566: 男生的嚴重罩門又不是年齡 不用聽沒人追的嬯釹老阿姨在 02/11 20:06
james5566: 遠吠 能追到嫩妹的大叔 經濟能力,特別是臉蛋身材體能 02/11 20:06
james5566: 都有一定基礎 02/11 20:06
WilMyers: 這種我問101 GGer,他說超爽der 02/11 20:07
WilMyers: 如果再把年齡放低到18歲,就有很多外商仔可以問了 02/11 20:09
benny3579: 笑死 某些老阿姨還以為自己是優先考量 02/11 20:09
abc33211: 被叫叔叔啊 02/11 20:10
rtyu2836: 一堆老阿伯自以為是太好笑了XDDD 02/11 20:10
justin81828: 有錢又帥,40都不是問題 02/11 20:15
Megalo: 覺得噁 02/11 20:16
ji62135213: 看是檳榔渣男?還是黃金渣男? 02/11 20:19
sonyc503: 有能力的一樣搶手 但男生會不會想要又是另外一回事了:) 02/11 20:22
jessieL: 當atm吧? 02/11 20:22
Brioni: 跟年齡沒關係,吃得開的從學生變大叔也一樣爽 02/11 20:28
alice0111: 大叔 02/11 20:30
vegout: 不用像同屆的男生還要時間累積財富 30歲等於撿現成的 02/11 20:32
iKJack: 大叔很吃香的!選我正解! 02/11 20:37
biutiholic: 29.30是還好 但3x就有點噁了 不過重要的還是臉+幽默感 02/11 20:38
arbee: 噁心 麻煩拿出誠意來 02/11 20:40
BaGaJohn5566: 看臉跟財力 02/11 20:40
lashBB: 真的是看魅力! 02/11 20:46
onedozen: 阿伯你哪位 02/11 20:47
beams156: 阿北 02/11 20:52
kobe7785075: 有$$男人幾歲都能娶18歲 02/11 20:57
chiaia7: 老 02/11 20:57
saske31429: 剛畢業就被當30歲的男生看待 02/11 20:59
HFCS: 有遇過,會覺得對方怎有臉想追比自己小快十歲的… 02/11 21:06
whitehow: 看人品 02/11 21:06
TreeWater: 只要她對你有好感,不管你幾歲,都會覺得你很可愛 02/11 21:06
luckysmallsu: 男生有在運動維持體態的30幾根本看不出年紀 02/11 21:06
luckysmallsu: 男生比女生大10歲其實不算罕見吧.... 02/11 21:07
david8339: 看臉跟錢 如果都沒有可以別做夢了 02/11 21:08
pledge00: 看臉 02/11 21:08
vi000246: 老人只能用鈔票贏小鮮肉啊 02/11 21:11
sinomin: 台女老阿姨講句實話,年輕一點的男大生時間多、更方便黏 02/11 21:14
sinomin: 膩,出社會的男人如果拿不出大男人氣概,追女人還要扭扭 02/11 21:14
sinomin: 捏捏問東問西瞻前顧後,年紀再長都不會是優勢 02/11 21:14
newidea: 大學被助教追過,會覺得很奇怪為什麼不找同年紀的女生 02/11 21:16
newidea: 而要找小自己這麼多的?會很懷疑對方心態吧 02/11 21:17
newidea: a了一下id.. 02/11 21:17
luke417: ATM 02/11 21:17
TOEY: 看臉吧 02/11 21:18
luckysmallsu: 助教不是研究生嗎最多差5歲吧有那麼誇張? 02/11 21:27
werttrew: 看臉,魯肥宅不管幾歲都噁 02/11 21:27
amy45613: 大學的時候遇過幾個,那時候的想法:只想騙年輕妹妹的 02/11 21:29
amy45613: 人應該沒啥內涵可言 02/11 21:29
ladisign: 年齡假議題 02/11 21:30
ColaLing: 我大三的時候男友32 02/11 21:30
GimO: 同齡吃不開??? 搞錯了吧 嫩妹喫幹嘛成同年 02/11 21:37
Henghengpig: 陳小春跟老婆差16 楊冪 黃曉明差12吳奇隆差17 原來 02/11 21:41
Henghengpig: 這些人都沒內涵 02/11 21:41
Henghengpig: 醜+窮的追不到年輕的 的確是沒內涵 02/11 21:42
Henghengpig: 有錢有臉的 幹嘛追次等貨 當然要年輕的阿 02/11 21:42
morgankhs: 有錢ok啊 02/11 21:46
etiennechiu: 有老人味 02/11 21:47
Han831: 我19歲的時候男友33歲 02/11 21:52
cindywu50: 人帥真好,人醜性稍擾! 02/11 21:58
RaiGend0519: 老男人向年輕找是顯學 02/11 22:05
RaiGend0519: 老女人向年輕找即使不論社論還得過自己那關 02/11 22:05
MatsuiHideki: 看臉 02/11 22:06
IrinIrin: 金城武沒問題 02/11 22:12
Cactusman: 老人 02/11 22:27
kkmoon5566: 噁 02/11 22:27
ooxxman: 一樣是看臉,臉不行就噁,臉可以就真愛 02/11 22:27
offstage: 聰明的會找35有房有車的 02/11 22:35
ivery2266: 看錢看臉,不過30up同年齡的女生都看不上的話,兩樣都 02/11 22:43
ivery2266: 沒及格的機率比較高吧 02/11 22:43
BRANFORD: 會生物分類啊 有值得注意的人 有不值一哂的貨 02/11 22:50
B08092005: 就是臉或錢 02/11 22:54
shoinchang: 追出社會兩三年的還說的過去 故意去找學生妹只是想利 02/11 23:19
shoinchang: 用學生單純跟資訊落差騙吧 反正漂亮女生出社會兩三年 02/11 23:19
shoinchang: 小開主管追求 眼界開了一樣把魯老台男甩開 02/11 23:19
yun420179: 看臉 如果和小池徹平一樣童顏應該沒人介意 反之嘔嘔嘔 02/11 23:25
xo1100: 同齡吃不開笑死 講的自己很有吸引力一樣 02/11 23:31
xo1100: 不過有底子的跟淘汰物種真的不是用年齡來看 02/11 23:34
winter2683: 噁到胃在翻騰 02/11 23:40
omhhsib0719: 20歲的時候還真遇過,可以當朋友但是想到進一步會有 02/11 23:43
omhhsib0719: 點噁 02/11 23:43
Laurara: 高中大學都被大十歲的追過 感想就是呃你幹嘛不找同齡的 02/11 23:45
chulen: 李奧那多同齡吃不開 jay同齡吃不開 科科 02/11 23:47
Laurara: 然後都一副很猴急的樣子 沒有那種聊三個月才約電影 都是 02/11 23:48
Laurara: 快攻 嚇都嚇死 也不覺得有多喜歡自己 只是想把嫩妹 02/11 23:48
Laurara: 你是李奧納多跟jay就不會上來發廢文了 交到到的不用問 02/11 23:48
a123454698: 20歲肥宅大學生去追20歲女同學,女同學一樣會覺得嘔嘔 02/11 23:51
a123454698: 嘔 02/11 23:51
NingK: 老人阿,馬的就真的死老人不要被偶像劇洗腦 02/11 23:55
doS16: 我18的時候遇過27的想追我,那時候覺得很煩求放過,後來想 02/11 23:57
doS16: 盡辦法讓他討厭我 02/11 23:57
doS16: 但我覺得這是他個人的問題,他的行為就算跟我同齡我也不行 02/11 23:57
doS16: 你其他條件夠好,年齡就不是問題,但如果是這樣你也不會上 02/12 00:00
doS16: 來發文 02/12 00:00
nojo459: 有些女的是大叔控 02/12 00:03
doS16: 有些女的愛大叔那是因為交往費用大叔全包XD 02/12 00:04
tearsforfear: 超讚 但是要帥 02/12 00:10
ling7777777: 臉 講幾次 02/12 00:13
uysnhoj: 我三十歲依然沒肚子QQ 02/12 00:16
abcd1111: 30男不能主動追(告白)啦,要讓大學妹自己愛上,然後通 02/12 00:25
abcd1111: 常是先上車在在一起。 02/12 00:25
kilhi: 帥的等倒追 02/12 00:28
ssunnys: 帥嗎 02/12 00:36
IB1SA: 看臉 02/12 00:41
vikamirror: 去dcard問才有真實大學生反饋吧 這裡都馬是老人 02/12 00:57
rogergon: 會上來問的顯然是魔法師,or 30歲的「處男」。XD 02/12 00:59
sopzip: 會賺錢的巨嬰照顧巨嬰 02/12 01:17
dreamingyou: 30歲的高端台男跟低端魯男是不一樣的 02/12 01:46
dreamingyou: 前者多半在生活圈裡就被同學同事朋友的朋友眾星拱月 02/12 01:47
dreamingyou: 誰會特地跑去找話題思想成熟度都不同的大學妹子 02/12 01:47
dreamingyou: 低端魯男基本上就是在生活圈中被挑剩的 02/12 01:47
dreamingyou: 那魯味大學妹子都看得出來好嗎 02/12 01:48
dreamingyou: 會被大學妹子看上的多半是在生活圈也很有魅力的 02/12 01:48
dreamingyou: 例如林北 02/12 01:48
eagle080717: 真的看臉跟魅力 02/12 01:54
qazedc0078: 先自稱大叔 就會有一堆大學妹子貼上去了 02/12 02:11
HayaSan: 如果是同一個圈子的人 那年齡差距也就罷了 但如果根本聊 02/12 02:12
HayaSan: 不來還特地來追大學生 純粹只是貪圖女方的年輕吧 02/12 02:12
toshism: 要看,如果是剛好認識到可以,如果是刻意要把大學生就很 02/12 02:15
toshism: 噁 02/12 02:15
yueyajbdt: 為什麼覺得優質的3x男會看上女大生,男人的本錢從來就 02/12 02:39
yueyajbdt: 不是年齡,某些人的推文真的是有夠自我感覺良好 02/12 02:39
neverfriend: 覺得年紀比較大的就是次等貨這種想法不是最沒內涵嗎. 02/12 03:20
neverfriend: ..台男真是沒救了... 02/12 03:20
rax2: 我30專吃21大學生 02/12 03:35
tomdyer: 遇過小8歲的妹子主動,我連碰都沒碰(不是龍她也滿多人追 02/12 03:36
tomdyer: 的 02/12 03:36
guepard: AA嗎 02/12 03:41
IiiiIiIIiiM: 不覺得正常充實成熟的30歲會受的了還沒出社會的學生 02/12 04:06
IiiiIiIIiiM: 男女都一樣 02/12 04:06
IiiiIiIIiiM: 感覺只是想吃年輕妹 02/12 04:06
AmberLaLa: 就是看錢跟臉,想要吃嫩草就要付出相對代價、年紀不是 02/12 04:47
AmberLaLa: 什麼太大的問題 02/12 04:47
manuol: 我朋友大三、四時有在補習班遇過30歲男性對她有興趣,不 02/12 06:19
manuol: 過因為對方長得太老而且她也會擔憂世代隔閡,如價值觀、 02/12 06:19
manuol: 生活型態 02/12 06:19
prettiestmrs: 大學女生需要的是時間跟陪伴,有大把時間能陪的通常 02/12 07:00
prettiestmrs: 都同學 02/12 07:00
prettiestmrs: 不過推文台男水準真的zzzzz 02/12 07:01
cheetahspeed: $$$$ 02/12 07:54
shangguan125: 噁 02/12 08:21
blueviolet: 大學時候遇到30歲男性會覺得,尊重,反正就是大學長 02/12 08:39
blueviolet: 的尊重感而已 02/12 08:39
conanhide: 肉體的歡愉 02/12 08:39
seven7th: 上(ㄧㄠˋ)進(ㄧㄡˇ) 心(ㄑㄧㄢˊ) 02/12 08:50
Colitas: 如果才能正在兌現的話,30歲左右其實蠻有吸引力的,如果 02/12 08:51
Colitas: 已經證明自己很平凡,那..就是個大叔 02/12 08:51
Henghengpig: 相親或新娘媒介沒有"內涵"這個參數 外在條件(ex年齡 02/12 08:56
Henghengpig: )不過關就不用談內涵了 02/12 08:56
Henghengpig: 如果內涵很重要 新娘媒介項目上就會有個內涵分數或 02/12 08:57
Henghengpig: 是一堆比較有年齡的女人 然而事實相反 02/12 08:57
huangrachun: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 02/12 09:04
laytomall: 看口袋 02/12 09:19
shampoopoo: 不論對方成不成功都是交朋友就好惹 要交往就很排斥 覺 02/12 09:20
shampoopoo: 得大五歲以上就很無感了 02/12 09:20
TyuzuChou: 大叔我交往過好幾個JD 02/12 09:25
TyuzuChou: 現在的老婆也是大二時跟我在一起 02/12 09:25
TyuzuChou: 香噗噗不是在跟加州大叔曖味嗎 02/12 09:26
joegod: 噁心老人台男 02/12 09:32
askewkimo: 供需問題吧! 有學生妹就是想玩免錢的 剛好大叔也只是 02/12 09:41
askewkimo: 多一副筷子 02/12 09:41
robbieulb: 我就30,上一任18,這一任21,爽啦 02/12 10:20
cloudpart2: 臉 02/12 10:36
Dreamkids: 跟同年比就是成熟 讚讚XD 02/12 10:37
thkkedu: 錢or臉 王思聰就沒種煩惱越換越年輕 02/12 10:52
womanloveme: 有在維持外表的,經濟許可,說真的很簡單 02/12 10:52
cymtrex: $ 是不分世代的共同語言 02/12 11:00
nekogogogo2: 本魯32,被大一的小妹妹認為我跟他一樣年紀 02/12 11:08
ph49: 臉吧… 02/12 11:26
MagicChang: 比起剛畢業的窮小鬼,35歲大叔根本極品 02/12 11:41
ManaBear: 年齡不是重點,實力才是關鍵 02/12 11:49
DoughtyArIAn: 但通常實力跟年齡成正比。 02/12 11:55
lin03lin11: 30歲男生分很多種 02/12 12:17
a8866442: 看臉 02/12 12:46
atzer2002: 30還不夠老 保養的好根本沒差 02/12 13:02
kwater: 30歲有錢要是基本,不然年輕妹妹幹嘛找老的 02/12 13:12
kwater: 連車都沒有就不用討論了 02/12 13:13
kwater: 同學都一堆開車的,幹嘛找個老阿伯 02/12 13:13
watertree: 舊窮 02/12 13:47
eric0369: 長得帥工作好根本沒差,很多男的女友都小10歲的,不用 02/12 13:48
eric0369: 聽這邊的老阿姨吠 02/12 13:48
etiennechiu: 老,如果大肚子就更討人厭了 02/12 13:55
hyde3310: 年紀覺得還好,只是如果做事一直指手畫腳說教就不喜歡.. 02/12 14:13
hyde3310: ..或是已經安於現狀不願意多嘗試也會覺得不優 02/12 14:13
ssabjm: 不是老臉的話男生30根本看不出來 02/12 14:46
FsssZ: 看身邊的案例 扣除臉太臭老或外型身材太差外 這年紀的女生 02/12 15:12
FsssZ: 通常不會太在意3x歲年紀的大叔當男友伴侶 02/12 15:13
FsssZ: 只能說男女在挑選伴侶的條件上還是有差異 02/12 15:14
L1ON: 笑死 有大學生可以幹,誰會去幹肉鬆老台女 02/12 16:36
hoheha: 遇過30+ 身材臉蛋維持很好的覺得相處起來沒代溝 02/12 17:26
cuba391156: 我29 爽啦有18歲女友 02/12 18:50
u06tp60s: 老男人 02/12 19:35
bilibalabon: 看臉 02/12 19:39
XDdong: 噁不噁是看臉阿 02/12 20:10
XDdong: 認識一個30多交大學的 被劈了 02/12 20:12
mary1988: 人帥就好人醜性騷擾 02/12 20:56
bbbing: 這裡太多仇視大學女生的熟女了,很難問到真心話 02/12 22:16
bbbing: 就我來看,偏見難免,但追女生本來就一堆難題,這算小事了 02/12 22:17
bbbing: 不然反過來說,一個30歲不夠高不夠帥不夠有錢的男生 02/12 22:23
bbbing: 難道追得到普通的30歲女生嗎? 02/12 22:24
elfrose: 男生有能力保養好,歲數差距根本不是問題 02/12 22:29
lomenade: 誰會在乎阿伯找不找得到嫩妹阿 反正就繼續作夢 02/12 23:09
hippopig: 要有同心智的成熟和溝通力,才會讓人願意接受。不然只會 02/13 00:57
hippopig: 覺得為何追不到同年的呢 02/13 00:57
xj65lm3: 拿這個問題「問」女性,本身就是無效的。她們回答是用「 02/13 01:07
xj65lm3: 理智」在思考,但真有3X歲男性跟她曖昧時,驅動她們的就 02/13 01:07
xj65lm3: 是看整體「感覺」(感性)了。 02/13 01:07
xj65lm3: 這跟你直接問女性挑選另一半最重要的特質是什麼,她們會 02/13 01:11
xj65lm3: 回答一堆政治正確的條件是一樣的道理,她們不會跟你說的 02/13 01:11
xj65lm3: 是,你如果沒有通過她們心中隱形的門檻,那即便全部符合 02/13 01:11
xj65lm3: 她們口頭說的特質,還是不會被列入考慮的啦 02/13 01:11
sireve: 幾年前還在大學時碰過,如果你是29、30或者更長,但矮醜 02/13 01:18
sireve: 肥沒保養好,就是噁心大叔而已 02/13 01:18
Prokennex: 大學生不清楚,但公司的8年級生,看7字頭6字尾,表現 02/13 02:05
Prokennex: 真的就像1樓那樣的態度,不正眼看你,社會認知不同流 02/13 02:05
Prokennex: 行用語不同,討厭就是討厭不需原因哪怕你多紳士有禮貌 02/13 02:05
Prokennex: 說明白就是錢和臉,在那之前幽默風趣都會變成騷擾無聊 02/13 02:05
Prokennex: 只有很少數會懂你腹中的才華,欣賞你對工作認真負責。 02/13 02:14
Prokennex: 上進肯拼(不是指$)不是現階段重點,她們多半比較著重 02/13 02:14
Prokennex: 吃喝旅遊和物質,越北爛卻莫名奇妙喜歡你,你說她們單 02/13 02:14
Prokennex: 純?不如說擅於攀勢,可精的勒,口袋裡有東西才有興趣 02/13 02:14
Prokennex: 了解腦內的東西,了解腦中的才能繼續挖掘口袋裡的,懂 02/13 02:14
Prokennex: 雖說如此,很多儘管已經30的女生仍會以大學生看社會人 02/13 02:25
Prokennex: 般自居,覺得還有本錢如學生時期般看待事物,揮灑著十 02/13 02:25
Prokennex: 年前的青春,整天老人可悲掛嘴邊,反正仍有豬哥買單。 02/13 02:25
sanachen: 其實還是看臉 看錢的那種算是包養 02/13 02:43
dearhsu: 我選大叔 02/13 03:59
m10112256: 錢 臉 身材 結案 02/13 10:25
comjj45: 如果是矮醜窮就不必了 02/13 12:36
yohappy: 最近追我的也是30左右的哥哥ㄛ 02/13 13:25
yohappy: 想當初大學的時候,如果有30歲的要追,都會覺得好怪,明 02/13 13:26
yohappy: 明就是不同年齡層的大叔 02/13 13:26
chulen: 為什麼李奧納多跟jay就不是例子?他們不到30歲? 02/13 18:30
chulen: 舉他們出來就表示要看的從不是年記是其他條件 傻B還看不懂 02/13 18:31
chulen: 我也很魯啦 只交過三任差10歲左右的 我是不用問沒錯 02/13 18:32
RainHeavily: 我某前任,現在35歲的大叔!看起來跟25歲一樣,氣氣 02/13 18:36
RainHeavily: 氣氣氣!女人緣沒斷過 02/13 18:36
cannabisi: 三十歲是男人不是男生 02/13 18:53
dodoro1: 老 02/13 20:54
queen31227: 會覺得是不同世代的 02/14 01:07
chrisyo: 加分特質的稀少性可以抵消外表劣勢 02/14 02:26
redraccoon: 除了工作能力,還要看個性吧。遇過一直跟女生炫$,又 02/14 02:38
redraccoon: 非常猴急,講話又蠻嗆(自以為是)的29男。就算他客觀 02/14 02:38
redraccoon: 條件不錯,也是毫不猶豫直接把他甩了。 02/14 02:38
tiantiancat: 我剛畢業幾年 我會覺得老牛吃嫩草 跟覺得對方是不是 02/14 02:46
tiantiancat: 想以結婚為前提交往 但自己還不想定下來 02/14 02:46
arctheload: 真相是越成功的男人越愛老少配 02/14 13:16
qubii: 30歲的男生通常比起同年齡的男生經歷的事情更多 有一些社會 02/15 00:44
qubii: 歷練 價值觀或許能跟一些大學女生在同一條線上吧 02/15 00:44
dina52083: ATM 02/15 11:16
kochiOuO: 初四了阿北 02/15 19:43
bbbing: 另外,很常說女生精神上較成熟,找大5~10歲不是很合理嗎? 02/16 09:32
bbbing: 還是說有些人突然覺得這個論點礙到他了,現在不使用? 02/16 09:32
bj4030: 看臉跟錢啦 哪次不看這些了 02/18 11:55
ann830223: 會看有沒有代溝欸,還有長相打扮都不能太老氣或是差太 02/26 03:49
ann830223: 多 02/26 03:49
wahahahahaaa: 目標族群是大學女生就讓人感覺蠻噁的 07/31 00:37
UGLYLOSERS: 現在公主病一堆 很多女生自己的事都處理不好要找工具 01/07 21:27
UGLYLOSERS: 人來弄 女生比較成熟的觀點這還真不好說 01/07 21:27