→ Levesque: 小孩生出來男生不驗DNA的話可以不承認孩子也不養嗎07/02 14:44
推 s213092921: 法律上可以請求認領之訴，男人還是逃不了07/02 14:45
推 xdccsid: 所以有句話很對，出門在外男生要保護好自己07/02 14:46
→ s213092921: 女本位社會下，女人可以決定小孩的爹是誰，且保險套及07/02 14:47
→ s213092921: 墮胎技術讓女人徹底解放，有無限的試誤成本07/02 14:47
推 SaintMichael: 只能說男的每次做之前腦袋都要超清楚?(哭07/02 14:47
→ s213092921: 就算離婚了，監護權也大多判給母親，畢竟女本位社會下07/02 14:48
→ s213092921: 沒有人願意見到孩子欠缺母愛吧07/02 14:48
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 14:49:27
→ s213092921: 男人只能乖乖月繳贍養費，定期探望07/02 14:49
推 jyekid: 男人可以結紮凍精呀 跟遇人不淑遭遇到的社會苛責與07/02 14:50
→ jyekid: 法律訴訟 動點手術以防萬一沒甚麼 不然就戴套07/02 14:50
→ linlett: 取得配偶同意這點還是怪怪的 萬一很晚發現呢...不是很簡07/02 14:51
→ linlett: 單就能界定的東西 但同意那篇的女方真的很恐怖...07/02 14:51
是的
所以我說舉例並不一定恰當
只是想點出立法上
男方配偶目前的困境
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 14:52:54
推 xdccsid: 不對誒，我記得未婚男性結紮也是會被限制的07/02 14:52
→ xdccsid: 那根本很難解，女性有自己身體的主導權，男性則沒有07/02 14:53
推 jyekid: 目前法律沒有規定 但多數醫生不願意 理由是事後反悔來提告07/02 14:55
推 yuraH: 講極端一點 如果成年女強暴小男孩還懷孕生下來07/02 14:56
→ yuraH: 這法律上男方還是要負扶養義務?07/02 14:58
推 xdccsid: 當然，你的小孩不能不養07/02 14:59
推 serflygod: 記得上次有人解釋這法律意思是生之前尊重女性的墮胎權07/02 15:01
→ serflygod: 利，畢竟單親媽問題會很多。生下來後法律就以小孩權利07/02 15:01
→ serflygod: 為主了，所以有權向男生要求扶養費07/02 15:01
噓 chungrew: 法律不是你這樣解釋的07/02 15:02
→ chungrew: 你詮釋法律的觀點有問題07/02 15:02
願聞其詳
如果就原原po的案例
如果男方沒意願要小孩
女方卻堅持生下來
結果男方還是有扶養責任
如此有誤嗎？
法律上對於男方權利如何看呢？
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:06:04
推 serflygod: 但其實看一些節目討論，扶養費用額度法律也很難判到一07/02 15:03
→ serflygod: 個月給五萬塊之類的，因為很少男生這麼有錢07/02 15:03
→ yuraH: 那有請樓上說明解釋07/02 15:03
→ chungrew: serflygod大的說法較有道理07/02 15:04
→ serflygod: 而且男生要耍賴不給的門檻記得是很低的，直接不付，女07/02 15:04
→ serflygod: 生要索要還得上法院，女生那邊索要的門檻還比較高07/02 15:04
→ chungrew: 小孩是有他的獨立的法人格，人之權利，始於出生07/02 15:05
→ chungrew: 即便未成年之前是不完全行為能力之人 但仍是獨立的人07/02 15:05
→ chungrew: 所以所謂撫養費的角度，不是女生對男生，而是小孩對父母07/02 15:06
→ chungrew: 對小孩而言，小孩是無辜的，小孩無法選擇父母07/02 15:06
謝謝解釋
其中我想請問
應該該對小孩負責的人
與其說是精卵提供者
是否改為
“決定” 把他生下來的人
會更為恰當？
→ yuraH: 這....民法的事不付錢都是上法院阿07/02 15:06
推 serflygod: 一些單親媽忙工作小孩恐怕連上法院的時間都不一定能擠07/02 15:07
→ serflygod: 出來07/02 15:07
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:10:20
推 MiLUu: 法律應該是保護女生對於自己身體的選擇吧 男生可以選擇戴套 07/02 15:07
→ chungrew: 而法律支持小孩向父母索取撫養費的觀點，主體是小孩 07/02 15:07
→ MiLUu: 這樣解釋比較合理嗎? 因為男生既然不要就應該做好保護 07/02 15:07
→ chungrew: 所以不應該搞錯對象 也不該把小孩當作附屬品 07/02 15:07
→ chungrew: 當然所謂相對應的權利當然有討論空間 07/02 15:07
→ chungrew: 但先進國家 即便是美國 也是傾向優先保障小孩權利的 07/02 15:08
→ mamimi: 照原po邏輯推理，就算在合意的情況下，女方非故意懷孕甚至 07/02 15:11
→ mamimi: 雙方同意下懷孕，只要男方不認就可以完全不負責，這樣也不 07/02 15:11
→ mamimi: 對吧 07/02 15:11
→ yuraH: 樓上這是兩回事 兒權是兒權 先進制度父母都不養也會有機構 07/02 15:11
推 chungrew: 還有法律實務上會考量經濟能力，並非一定把撫養判給女生 07/02 15:12
→ chungrew: 比方說，假設男方是有錢醫師，女方是無業的正妹， 07/02 15:12
→ yuraH: 介入扶養07/02 15:12
→ chungrew: 撫養權很大機率會給男生 而不會給沒穩定職業的女方07/02 15:12
→ mamimi: 因為只要男方不想要小孩就可以不想要不撫養，怎麼想都怪怪
07/02 15:12
→ mamimi: 的07/02 15:12
所謂道德上的怪怪的
如果同樣去檢視
女方不要小孩就可以自行墮胎
也是怪怪的啊
當然，可以說是女性自主權
而我就是疑問
相對應下
那男性自主權呢？
→ yuraH: 樓上女方在男方不知情的狀況使用夢遺或男方被強暴狀況呢?07/02 15:13
→ chungrew: @yuraH 機構介入撫養 還是會把帳單寄給父母喔 謝謝07/02 15:14
→ mamimi: 這種事不用舉一反三吧，討論的是雙方都合意的基礎下不小心07/02 15:14
→ mamimi: 懷孕07/02 15:14
→ chungrew: 除非父母已經過世，不然撫養責任總是逃不掉的XD07/02 15:14
→ yuraH: 原PO一開始討論的就不是合意阿07/02 15:14
→ mamimi: 原po討論的是女方對身體的自主權，男方沒有。不是在討論一07/02 15:15
→ mamimi: 定是被迫的07/02 15:15
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:17:51
噓 xiaopengyou: …根本只是草案欸，而且如果真修法後已婚男女可自行07/02 15:18
→ xiaopengyou: 結紮，不需配偶同意，原po能理解什麼叫身體自主權嗎07/02 15:18
注意
我從頭到尾
沒有否定女性自主權啊
我只是想問
如果像是原原po案例
男生如果不想要小孩
女生卻還是生下來
那關於男方的權利
請問您怎麼看待？
→ mamimi: 自己猜測，可能是因為小孩是長在女生身體裡面，是女生身體07/02 15:18
→ mamimi: 的一部分(至少10個月內)，而男生在把精子射出之後就脫離本07/02 15:18
→ mamimi: 體了，所以對腹中胎兒沒有控制權07/02 15:18
→ xiaopengyou: 男性懷不了孕是有點可惜，可是可以去結紮保護自己喔07/02 15:19
討論這些是枝微末節了
但如果是版友質疑的狀況
假設女方一直有吃避孕藥
突然停止，卻故意沒告知男方
導致懷孕
男方不想要有小孩
女方卻堅持要生下
男方的人生是否因此遭受巨變
卻完全沒有選擇性
（女性還可以自行墮胎）
男方配偶的自主權
是否遭受傷害呢？
→ yuraH: 但法律上就算是被迫的也無法免除扶養07/02 15:19
→ mamimi: 男生唯一能控制的就是射出精子當下的人地時事物07/02 15:19
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:26:25
→ mamimi: 只好男方自己先結扎了，以避免這種情況07/02 15:23
→ greensh: 非婚生子女又沒認領 有扶養義務嗎？07/02 15:26
推 serflygod: 我覺得法律的想法是這樣，一個資源不足的小孩有可能長07/02 15:26
→ serflygod: 大變8+9。但一個被要求付扶養費的爸爸很難對社會有什07/02 15:26
→ serflygod: 麼危害07/02 15:26
噓 xiaopengyou: 如果連未婚女性生小孩或墮胎都需要孩子的爸同意，那07/02 15:26
→ xiaopengyou: 被性侵懷孕或者真遇到渣男被強迫墮胎的不就慘了，覺07/02 15:26
→ xiaopengyou: 得他要賠錢養小孩很倒霉之前，能不能考慮下強迫別人07/02 15:26
→ xiaopengyou: 墮胎合不合理阿07/02 15:26
你的討論又歪了
我就說從頭到尾沒否定
女性可以自主墮胎這件事
我提問相對應的
男性權益如何保障
結果你又來質疑我說
女性不能自主墮胎的話ooxx
....
另外
如果您有去了解的話
被強暴、非自願懷孕
這種事情
在修法之前
照原本的法律
女性本來就是可以自主去墮胎的
您的質疑
從來都不存在
推 xdccsid: 剛稍微查了下，男性遭強暴導致施暴女性懷孕，在刑法上其 07/02 15:29
→ xdccsid: 扶養義務和強暴罪是分開的，所以雖然女性的確強暴了，但 07/02 15:29
→ xdccsid: 受害男性該負的扶養責任還是跑不掉 07/02 15:29
→ xiaopengyou: 事實是不合格的父母太多了，法律也只能強迫父母付最 07/02 15:30
→ xiaopengyou: 最基本的扶養義務，不能強迫別人生或不生 07/02 15:30
→ xdccsid: 就是說男性的強暴歸強暴，小孩歸小孩，跟女性的強暴和小 07/02 15:30
→ xdccsid: 孩合併是不同的 07/02 15:30
→ xdccsid: 在這點上就有問題，當男性遭遇強暴，那在女方不肯墮胎下07/02 15:32
→ xdccsid: ，男性的生育權利造成很大的傷害07/02 15:32
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:34:25
→ xdccsid: 這部分法律空白要補上可能還要很久就是了，好自為之吧07/02 15:33
推 chienk: 我覺得法律沒問題07/02 15:33
→ pelier: 男生要好好保護自己07/02 15:34
推 xdccsid: 總之至少男性的結紮權利要明文寫進法律中，不然醫師說不07/02 15:36
→ xdccsid: 做就不做，這也是違反男性的身體自主權07/02 15:36
→ xdccsid: 至於未來強暴是要修法還是怎樣就再看了，至少有選擇07/02 15:37
→ heatherbaby: 無限的試誤成本？？？07/02 15:43
→ xiaopengyou: 懂了，你是想說男性不能強迫墮胎還必須要養不想要的07/02 15:44
→ xiaopengyou: 小孩是嗎07/02 15:44
女生有生小孩的選擇權
這我支持
而男性也應該需要
像是原原po的例子
她還能選擇是否要墮胎
但他男友怎麼辦呢？
被強迫人生要改變
卻沒有選擇空間嗎？
推 SaintMichael: 看到樓上查到的東西著實讓我驚訝了.....07/02 15:44
推 xdccsid: 沒有無限吧..先不談心理傷害，墮胎就夠傷了07/02 15:44
→ snowcoat: 就說了 男孩子要好好保護自己07/02 15:44
→ xdccsid: X大我的理解是這樣沒錯，目前全球主流好像也沒差多少07/02 15:45
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:48:42
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 15:50:41
→ xiaopengyou: 問題是法律以小孩的權益優先…如果連以小孩為主的法07/02 15:50
→ xiaopengyou: 律觀念都不能接受，那也沒什麼好討論的…反正現實生07/02 15:50
→ xiaopengyou: 活中逃避扶養責任的爛父親一堆，也無可奈何07/02 15:50
→ xiaopengyou: 原文中的那種情況，不可能強迫墮胎，又要考慮小孩權07/02 15:52
→ xiaopengyou: 益（真的生下來的話啦），所以只能想想當初為什麼不07/02 15:52
→ xiaopengyou: 戴套惹07/02 15:52
所以我進一步地認為
小孩權益確實要被保護
但該對小孩負責的人
究竟是誰呢？
更甚者
如果有人保險套被戳洞
或者女伴刻意隱瞞懷孕的事
他壓根不知道這件事
結果小孩抱到他面前
卻還是要負扶養責任
這樣是否合理？
該對小孩負責的人
更精確地來說
是否應該是
那個決定將小孩生下來的人呢？
當然
小孩是最無辜而沒有選擇權的
這是事實...
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 16:00:50
→ chuben: 啊身體是女方的啊 不然是男方的嗎？ 男方可以選擇戴好戴滿 07/02 15:54
→ chuben: 或不要做愛啊 ＝＝ 07/02 15:54
→ chuben: 女方不保護自己 那男方一開始也沒好好保護自己啊 07/02 15:55
推 lin5656: 推，同意 07/02 15:57
推 serflygod: 真的，父親要擺爛法律上容忍程度真的很高，聽過有人成 07/02 15:57
→ serflygod: 年後去告父親遺棄罪，結果法院認為該人有外婆扶養，且 07/02 15:57
→ serflygod: 超過十年追溯期，所以告不成 07/02 15:57
→ serflygod: p_news.php7%3fnews_id=1951576 07/02 15:58
推 SaintMichael: 是不是有一派人主張懷孕期間的’小孩’到底有沒有 07/02 16:03
→ SaintMichael: 人權這種事情 這樣主張跟上面說墮胎要顧及小孩為主 07/02 16:03
→ SaintMichael: 的說法好像也有影響 07/02 16:03
推 hotking: 十分認同，男方被強迫中獎 07/02 16:07
→ yuraH: serflygod大舉的例子是過法律追訴期阿 而且裡面把父換成母 07/02 16:08
→ yuraH: 結果會不一樣嗎? 裡面也沒提父親的安養費是否免除 07/02 16:09
推 rainwalnut: 要有告知義務，但也有保險套阿 07/02 16:12
→ yuraH: 法律執行不力也跟法律是否邏輯有問題是兩回事 07/02 16:12
推 chigo520: 女生不是也有避孕套？而且男生不戴你可以制止阿，除非強 07/02 16:13
→ chigo520: 姦，也許法律就認為不戴套就是同意生小孩 07/02 16:13
→ yuraH: 現在的問題就是就算男性被強暴也要負責親權 07/02 16:14
→ rainwalnut: 如果不帶套墮胎對身體傷害自己承擔，對自己金錢損失自 07/02 16:14
→ rainwalnut: 己承擔，一方金錢，一方金錢加身體，好像沒有比較虧阿 07/02 16:14
→ sinomin: 不要講什麼男人女人的權利，套句板上最愛拿來酸單親媽/墮 07/02 16:16
→ sinomin: 胎過的女性的那句話：「爽都爽過了還怕別人講」 07/02 16:16
推 cyberia: 我覺得是你有所誤會,.社畜工具人有權利這種東西嗎? 07/02 16:16
推 yuraH: sinomin大我還真的沒看過 八卦版還是哪裡看到的吧? 07/02 16:18
推 m0630821: 還沒通過吧 07/02 16:21
推 JoSue: 卡位看討論 07/02 16:29
→ xiaopengyou: 你想說只有決定要生的女性要「負責」，但實際的扶養 07/02 16:33
→ xiaopengyou: 義務卻不只有父母必須負責，比如如果媽媽失去工作能 07/02 16:33
→ xiaopengyou: 力但有近親或同居家人，那他們還是要「負責」（參見 07/02 16:33
→ xiaopengyou: 民法親屬第五章） 07/02 16:33
→ sinomin: 本板討論單親跟墮胎的文章多看幾篇就有了 07/02 16:39
噓 pinkygirl: 當肚子裡的小孩到一定月數 就不是你想墮就可以墮了 07/02 16:41
→ pinkygirl: 這麼不想要小孩 當初就應該為自己的行為負責 不是嗎 07/02 16:41
→ pinkygirl: 那些被強暴的男性已經算是犯罪 自然另當別論 07/02 16:42
推 yuraH: sinomin我用這兩組關鍵字看了十幾篇都沒看到 07/02 16:44
→ Whiteplus: 你補充：「如果男方沒意願要小孩，女方卻堅持生下來」 07/02 16:45
→ Whiteplus: 如果是這樣，可以請沒有意願要小孩的男方，「每次性交 07/02 16:45
→ Whiteplus: 」從「一開始性行為」的同時，就「把套戴好戴滿」，行 07/02 16:45
→ Whiteplus: 嗎？不要說什麼女方說如何如何，從自己本身做起，才能 07/02 16:45
→ sinomin: 懷孕了，本板不少人的言論女生就是自找的活該，男生要養 07/02 16:45
→ Whiteplus: 確保「沒意願要小孩」的自由意志得以實現，不是嗎？去 07/02 16:45
→ sinomin: 一個不想要的小孩好可憐喔哭哭 07/02 16:45
→ Whiteplus: 聽女生說什麼，然後自己不戴套，是在賭吧？要爽又要賭 07/02 16:45
→ Whiteplus: ，這是？ 07/02 16:45
推 MiLUu: 超謎 一開始進行就是自己的決定 07/02 16:46
→ Whiteplus: 要爽又要賭，事後負起責任不也是剛好而已？ 07/02 16:46
→ MiLUu: 不過想到 如果戴了還是中怎麼辦 07/02 16:47
噓 shikiaki: 男生女生都有避孕的選擇，扶養費用也是有限度的，不好 07/02 16:48
→ shikiaki: 好避孕，那邊要求女生要配合自己殺掉小孩還計較扶養費 07/02 16:48
→ shikiaki: 用，人渣是嗎 07/02 16:48
推 Mikudance0: 這篇好黑，果然引來奇怪的ID，幫補血 07/02 16:49
→ yuraH: 要用騙的 強迫中獎 去把保險套戳洞也是很容易 07/02 16:49
推 marktak: 阿他就他媽的不是配偶 你現在是在講三小 07/02 16:56
→ sinomin: 「單親媽媽真的價值很低」的討論串爬完了嗎？ 07/02 16:59
→ yuraH: 我沒閒到每篇都爬好嗎 上千推文只有幾個這麼說的話 07/02 17:02
推 benny3579: 台女不喜歡這道 自助餐不要夾 07/02 17:03
→ yuraH: 能當主流意見? 07/02 17:03
→ VoV: 坐看女權自助餐死鴨子嘴硬中 科科 07/02 17:05
→ yuraH: sinomin至少你給的討論串我隨機看了幾篇沒看到 07/02 17:06
→ xiaopengyou: 總之…要對小孩「負責」的人本來就不只生母啦 07/02 17:07
→ driftingjong: 更少人注意但更重要但是胎兒的權利 07/02 17:09
推 Zensj1023: 還在扯台女、女權的是認真的嗎?自己的權利還希望別人幫 07/02 17:09
→ Zensj1023: 你爭取?另外我覺得原PO提出的問題很好，很值得思考 07/02 17:09
推 psychicaler: 被強暴的男生為何要養？有違反程序邏輯的法律？ 07/02 17:14
推 zzz71084482: 唉，男人越來越苦命 07/02 17:14
推 h3bo3: 懂原po 的疑問 幫補血 樓上不知道在吵啥 07/02 17:16
推 lilyxiao123: 我覺得不想要的那一方就要負擔比較多實際處理掉小孩 07/02 17:17
→ lilyxiao123: 的費用吧，男方不要女方堅持要的話就是男方承擔不要 07/02 17:17
→ lilyxiao123: 孩子這個選擇所造成的衍伸費用（女方修養、手術等） 07/02 17:17
→ lilyxiao123: 就沒他的事了吧，堅持要生的自己擔起來感覺比較合理 07/02 17:17
→ lilyxiao123: 不然強迫中獎也太慘了吧 07/02 17:17
推 psychicaler: 強迫中獎，負擔扶養比例應該有明顯差別 07/02 17:18
噓 pepsi0u74: 啊懷孕的就是女的啊 這麼不爽自己去懷孕 這種沒辦法從 07/02 17:22
→ pepsi0u74: 根本改變的問題- - 跟別人幫你決定要不要割盲腸一樣 就 07/02 17:22
→ pepsi0u74: 是雖然有點不公平但真的沒辦法的問題- - 07/02 17:22
→ pepsi0u74: 但我認同這種惡意中獎可以有不同的處理方式 但現實中 07/02 17:23
→ pepsi0u74: 很難確認到底是一方惡意還是雙方無心 07/02 17:23
推 Wii9453: 在討論男女平等前有個生理因素不等要先聲明: 07/02 17:30
→ Wii9453: 女生才能懷孕！ 所以法律上保護女生的身體自主權是對的 07/02 17:30
→ Wii9453: 等者等之 不等者不等之 男女都有精子卵子 但子宮只有女有 07/02 17:31
→ Wii9453: 所以陷入"女生有墮胎自主權 那男生有什麼權"就會繞不出去 07/02 17:32
→ Wii9453: 阿男生只有精子 女生則是卵子+子宮啊 就懷孕本質當然贏 07/02 17:33
推 Wii9453: 當胚胎著床後 是否繼續懷孕就是女生事務 當然她有決定權 07/02 17:36
→ Wii9453: 分娩後小孩確定是生母的種生母有扶養義務 07/02 17:38
→ Wii9453: 生父則是要靠婚生推定或是認領準正 生父也有義務養小孩 07/02 17:39
→ Wii9453: 畢竟法律是關心小孩的父母是誰 要他們負責 07/02 17:40
→ Wii9453: 至於你說小孩是因為爸爸媽媽某方被強暴被戳保險套... 07/02 17:41
→ Wii9453: 那個是父母的問題 請他們先把小孩錢給付了 再去旁邊輸贏 07/02 17:42
→ Wii9453: 看你倆是要告誰詐騙誰強暴誰該多付或少付點 沒有限制告 07/02 17:44
→ Wii9453: 至於告不告的贏是另一回事 但純粹就身懷孕or墮體自主權 07/02 17:45
推 linlett: 同意某推文欸 小孩子是無辜的 但是應該要訂個支付比例合 07/02 17:45
→ linlett: 理 07/02 17:45
→ Wii9453: 本來就沒男方什麼事自然不會保護你 舊法不利女方才會改 07/02 17:46
→ Wii9453: 不可能設個"男方不同意生下來的話就免除扶養義務" 07/02 17:47
→ Wii9453: 這不是女生的權限 她也沒辦法幫小孩答應男方的要求 07/02 17:47
推 Adrey: 其實是耶 有時候想想男人在這塊有點弱勢 不被告知有點慘 07/02 17:47
→ Wii9453: 頂多你男方付錢給小孩後 另外跟女方討 07/02 17:49
推 jenny02026: 如果男生不生 女生要生 07/02 17:51
→ jenny02026: 那是否可以讓男方不認領這個孩子 07/02 17:51
→ jenny02026: 或是由女方單方面撫養 07/02 17:51
→ jenny02026: 當然事後孩子就對父親無撫養義務 07/02 17:51
→ jenny02026: 那如果男生要生 女生不生 07/02 17:51
→ jenny02026: 那應該要有告知男方墮胎的義務 07/02 17:51
→ Wii9453: 生理上你透過性交射精跟女的卵子結合，那你就是生父 07/02 17:51
→ jenny02026: 或是生下來由男方單獨撫養 07/02 17:51
→ jenny02026: 畢竟生下來或是墮胎 07/02 17:51
→ jenny02026: 對女生來說哪邊都是痛都是傷害 07/02 17:51
→ jenny02026: 對於是否決定墮胎 07/02 17:51
→ jenny02026: 有較多的權利保障是一定的 07/02 17:51
→ Wii9453: 法律上小孩可以強制父親認領 07/02 17:52
→ Wii9453: 男生的自主權有 就是在性交射精與否那一刻 你要無套中出 07/02 17:52
→ Wii9453: 那你就有以後被女生懷孕生下來你小孩討撫養費的可能 07/02 17:53
推 SaintMichael: 懂樓上的 但在男被強暴這方面該怎麼理解 男生連交合 07/02 17:54
→ SaintMichael: 都無法選擇 07/02 17:54
→ Wii9453: 你說女生戳破你保險套或強暴你 好請你去告你小孩的媽 07/02 17:54
→ Wii9453: 強暴是女生對男生的暴力行為本來女生就要負責 但你還是爸 07/02 17:55
→ Wii9453: 至於被強暴的被害人不願意或是無資力扶養那是另外一回事 07/02 17:55
→ SaintMichael: 但某樓查過就算告贏男生仍有撫養之義務 那這樣真的 07/02 17:55
→ SaintMichael: 就男生雖小被強暴？ 07/02 17:56
→ Wii9453: 法律要嘛就去設計女生強暴男生懷孕後 生下來的由女方養 07/02 17:57
噓 abby2007: 所以男孩兒要學會戴保險套啊 07/02 17:58
→ Wii9453: 你還是小孩的爸爸啊這生理上沒辦法改變 看你國家要用 07/02 17:58
→ Wii9453: 立法還是司法的方式減免被害人(父親)的扶養義務 07/02 17:59
推 psychicaler: 強暴這點有想到精神賠償費還沒被判出來，小孩先出來 07/02 17:59
→ Wii9453: 就跟女生被強暴後生下小孩 她還是小孩的媽一樣 07/02 17:59
→ Wii9453: 生理上兩位就是父母 你們的扶養義務天生存在 要另外轉嫁 07/02 18:00
→ Wii9453: 看是先付錢給小孩再跟加害人討回來 或是國家(納稅人)養 07/02 18:01
推 ol986532: 有道理 07/02 18:03
推 Wii9453: 女生被強暴後發現即時還能自主墮掉 如果墮不掉或是不忍墮 07/02 18:05
→ Wii9453: 那被害人(女)一樣是嗎 今天原PO想問的是男方被強暴盜精 07/02 18:06
→ psychicaler: 事情發生還是先錄音或LINE吵架留下對話紀錄吧 07/02 18:06
→ Wii9453: 媽 07/02 18:07
→ psychicaler: 民事上應該可以爭取比例問題 07/02 18:07
→ Wii9453: 加害人(女)開溜後懷孕把小孩生下來 小孩長大後來告親爹 07/02 18:07
→ psychicaler: 樓上，男方不知道生下來與否，還失蹤，小孩哪能告07/02 18:09
→ Wii9453: 就看這時候法院怎麼判 未必會判認領 畢竟親爹是受害人07/02 18:09
→ Wii9453: 再來就算判是親爹男方扶養費該給多少比例也要看法官07/02 18:10
→ Wii9453: 小孩子就聽到她娘臨終時說你爹對我始亂終棄啊現在當富豪07/02 18:12
感謝W大解釋
讓邏輯條例清晰很多
但關於
親生父母與扶養責任
這部分似乎也不是一定的
例如捐精卵者
對於生下來的小孩
應該也沒有扶養責任
讓我覺得
生父母認定這部分
其實也有調整空間
※ 編輯: werttrew (111.83.209.242 臺灣), 07/02/2021 18:20:13
→ Wii9453: 當然拿著母親給的證據影音檔(其實是她媽下的藥)滴血認親 07/02 18:14
→ Wii9453: 法院一看本人父子長一模一樣於是准驗DNA 或是男性拒驗 07/02 18:15
→ Wii9453: 法官心證已成就判定小孩生父就是男方 這時就要炒扶養費 07/02 18:16
→ Wii9453: 搞不好這時候更八點檔 男性已經掛了 小孩正在告兄弟姊妹 07/02 18:18
→ Wii9453: 說我扶養費沒多少錢 挨凍凱兒 我是來分千億遺產的 07/02 18:18
推 Wii9453: 所以我說是性交射精 不是單純捐精還是手工滴精 07/02 18:21
→ Wii9453: 像有女醫師女律師找男性好友捐精 (尻出來用滴管滴進去) 07/02 18:22
→ Wii9453: 如果以後男性好友有扶育事實 這算不算認領我還滿納悶 07/02 18:23
→ lolicat: 不想養 你要怎麼舉證是男方不想生？還是每次做愛都要錄音 07/02 18:30
→ lolicat: 錄影證明雙方合意？ 07/02 18:30
推 laziness: 墮胎侵害到男生什麼了...男性不就沒子宮 本來一個人就 07/02 18:35
→ laziness: 生不出來 另一半並不是你的所有物 07/02 18:35
推 Wii9453: 父母親想不想生跟小孩沒關係 他是獨立主體父母親都能告 07/02 18:35
噓 madturtle: 你的盲點在於，這法案對「男權」根本沒有影響，誰知道 07/02 18:35
→ madturtle: 你想要什麼「配套措施」？ 07/02 18:35
→ Wii9453: 懷孕、墮胎都是女生的身體自主權 男生就沒那個身體 07/02 18:37
→ laziness: 自己選擇兩人無法溝通的配偶 卻說法律沒有保護你 這個 07/02 18:37
→ laziness: 邏輯真的不懂 07/02 18:37
噓 NingK: 草案而已，三讀你再來好嗎 07/02 18:37
→ Wii9453: 自然根本就沒有男性身體自主權的問題 被女生強暴是加害 07/02 18:38
→ Wii9453: 人的錯 男性你性交射精了你就是小孩他爸這是生理問題 07/02 18:38
→ Wii9453: 你法律要透過立法或是司法否認小孩法律上生父或是扶養義 07/02 18:39
→ Wii9453: 務 那就是保護性侵被害人的問題 與自然上你是他爸無涉 07/02 18:40
噓 zzzziv: 男的也有避孕藥...不想生就吃藥 到底多落後？ 07/02 18:40
推 zero1000: 推will 07/02 18:55
→ zero1000: wii9543 07/02 18:55
噓 starwillow: 男性不管是懷孕生子還是墮胎就是身體都完全不受影響 07/02 18:59
→ starwillow: ，自然就要承受一些潛在風險，會怕就不要做或戴套 07/02 18:59
推 peggy60624: 笑死 直接備份貼出來 07/02 18:59
→ marshmallowH: 不懂法律可以閉嘴：） 07/02 19:10
推 daye2012: 這就是國家政策的目標—「減少人口」，要墮胎很容易， 07/02 19:21
→ daye2012: 要生養孩子很困難。 跟男女平權沒什麼關係 07/02 19:21
推 koechan: 男的就不要內射、不要跟高風險對象打炮啊、夠自主沒？ 07/02 19:28
→ Sofast: 生了，男的不養，小孩也是可憐 07/02 19:39
推 jerry99881: 男生的避孕藥買不到吧 還在人體試驗 07/02 20:01
推 SeTeVen: 幫補血，小秘密仔會噓你 07/02 20:13
→ rexagi1988: 這不能直接用會怕就不要做或戴套帶過...他們有資訊不 07/02 20:17
→ rexagi1988: 對稱的問題，怎麼可以這樣解 07/02 20:17
→ rexagi1988: 不過原原PO的case的確法源上來說，男生的確沒有相對的 07/02 20:22
→ rexagi1988: 保障，可是極端case本來就不太可能入法，這應該只能利 07/02 20:22
→ rexagi1988: 用判例的方式吧 07/02 20:22
推 jader: 同意 07/02 20:27
推 daye2012: 想想覺的有道理，為什麼孩子生下與否完全由女人決定， 07/02 20:45
→ daye2012: 違反兩性平權、義務分擔，建議打官司讓大法官釋憲 07/02 20:45
噓 NomeL: 你在講什麼？ 雙方同意本來就損害女性人權 把該有的人權找 07/02 20:58
→ NomeL: 回來叫做擴大權利？ 今天有人想殺你看你可憐不殺你這個人就 07/02 20:58
→ NomeL: 變聖人了嗎？ 07/02 20:58
→ NomeL: 可以告知 但女性在懷孕生子上絕對沒有任何優勢 男女平權能 07/02 21:00
→ NomeL: 讓男性懷孕流產嗎？ 07/02 21:00
推 rabbychen76: 我覺得在只有女性能懷孕下 沒辦法去硬把男性拉到“公 07/02 21:54
→ rabbychen76: 平”的層次來看耶 你有的權利我也要有只算是齊頭式平 07/02 21:54
→ rabbychen76: 等 要在不同條件下判斷才能達到平權 07/02 21:54
→ WL855470: 只能說要知情同意 07/02 22:26
噓 c19918043: 這個案例明明就是男方無套造成的吧，就算吃避孕藥也不 07/02 22:33
→ c19918043: 能百分之百避孕，這個風險本來就存在，而且男方也自己 07/02 22:33
→ c19918043: 選擇無套，那就是他自己要對此負責啊，又不是被女方強 07/02 22:33
→ c19918043: 姦了，委屈在哪裡？ 07/02 22:33
→ c19918043: 而且沒有養成正確觀念就上床導致女方懷孕，跟沒看操作 07/02 22:36
→ c19918043: 手冊就操作重機具導致自己手指被切斷，都算是自己不事 07/02 22:36
→ c19918043: 前避險的結果吧，不想生又想爽那就是承擔風險啊，這還 07/02 22:36
→ c19918043: 要法律保障什麼？ 07/02 22:36
噓 zero1000: 補虛，因為只認同wii 9543，原Po修法的理由很薄弱 07/02 22:37
→ c19918043: Everything has a consequence. 07/02 22:37
推 sixinch: 不知道樓上知不知道，兩者皆正確使用下事前藥的避孕成功 07/02 22:39
→ sixinch: 率是比保險套高的 @@ 07/02 22:39
→ sixinch: 找這個邏輯只用保險套避孕，避孕失敗的話也是女方活該沒 07/02 22:39
→ sixinch: 吃藥，這樣不對吧 07/02 22:39
噓 c19918043: 這種狀況的確是女方活該沒吃藥啊，沒有做好懷孕的準備 07/02 22:41
→ c19918043: 本來就不應該發生關係，事實就是每種避孕方式都不能100 07/02 22:41
→ c19918043: %避孕，都成年人了，要爽就要負擔風險不是常識嗎？ 07/02 22:41
→ c19918043: 這個case來說我覺得誘騙的部分男方應該要採取法律途徑 07/02 22:43
→ c19918043: ，但小孩墮不墮在法律上跟男方應該沒有關係，小孩是母 07/02 22:43
→ c19918043: 體的組織延伸，母體不想受傷害的情況沒人可以強迫她 07/02 22:43
推 namis77: 做愛本來就有風險，只是正常情況下有避孕方式都會鬆懈， 07/02 22:47
→ namis77: 誰知道女的給你來陰的，不然我看避孕藥比較奇特案例是晚 07/02 22:47
→ namis77: 幾天吃就中了，其他幾乎都亂吃 忘記吃 07/02 22:47
推 ru899: 男性不做生父認領的話 有什麼撫養責任嗎？ 07/02 23:22
推 sixinch: 可以走民法第 1067 條 07/02 23:48
推 raphin: 沒辦法，目前這社會的現況就是，單親媽媽比單親爸爸多很多 07/02 23:52
→ raphin: ... 07/02 23:52
推 cc281399: 憲法男女平等，但上法院就不是這樣了，你應該很少聽過單 07/03 00:33
→ cc281399: 親爸爸吧。 07/03 00:33
推 RaiGend0519: Ｒ很簡單Ｒ，種什麼因得什麼果 07/03 00:40
→ RaiGend0519: 把做愛這個因去掉，不就沒果惹什麼都不用擔心惹 07/03 00:40
→ RaiGend0519: 人家卸貨前得到惹完全自主權我一開始也覺得對男性很 07/03 00:45
→ RaiGend0519: 不公平，但後來想想其實很合理Ｒ 07/03 00:45
→ RaiGend0519: 子宮就長在人家身上，要生不生居然還要別人同意 07/03 00:45
推 RaiGend0519: Ｒ你想養人家不生就怪你沒找個想生的做愛 07/03 00:48
→ RaiGend0519: Ｒ你不養人家想生也怪你沒找個不生女森做愛 07/03 00:48
→ RaiGend0519: 說到底就４要做就要找個有共識的，沒共識就不要做Ｒ 07/03 00:49
→ RaiGend0519: 這ＭＯ簡單，就不是武松卻明知山有虎偏向虎山行，被 07/03 00:50
→ RaiGend0519: 反咬怪誰，怪自己Ｒ 07/03 00:51
推 kitty22994: 推will大邏輯清晰說明 07/03 00:56
推 shihuanrow: 你在這個案例談到所謂的男權如果反過來推 就是希望法 07/03 00:59
→ shihuanrow: 律給予男性可以和任何女性打炮然後不想負責就不用負責 07/03 00:59
→ shihuanrow: 的權利 很顯然這是不可能的 對男性來說 做愛就是會帶 07/03 01:00
→ shihuanrow: 來要當爸爸的風險 原原po的男友並不是受害者 他只是 07/03 01:00
→ shihuanrow: 眾多意外懷孕的案例裡風險成真的衰鬼 07/03 01:00
推 jyekid: 真的是衰鬼 以該案例應該是女生正常吃藥仍然懷孕 07/03 01:17
→ jyekid: 可能是藥劑製造或管理問題 但原文狀況根本不是如此 07/03 01:17
→ jyekid: 依照本人說法 更像是刻意挾子自重 而非意外懷孕 07/03 01:18
推 fujizaki: 推wii 07/03 01:22
推 LuciusMalfoy: 沒結婚也有強制要撫養嗎？求解 07/03 01:57
推 rich25: 整串看起來，這是一個勢必對立不可並存的權利抗爭欸，如果 07/03 02:32
→ rich25: 女性有單獨決定要不要生小孩的權利，男性就不可能可以有同 07/03 02:32
→ rich25: 意或否定的餘地；相反的，如果男性也想擁有決定權，女性就 07/03 02:32
→ rich25: 無法單獨決定。所以原po認為配套應該落在，我不想生，又沒 07/03 02:32
→ rich25: 有決定權，所以應該免除我的責任，偏偏這個責任又是以兒童 07/03 02:32
→ rich25: 利益作為出發，所以很難要求退一步。但真的不能退嗎？ 07/03 02:32
→ rich25: 在這種男性不欲生子的情境下，我覺得跟接受捐精女性的情境 07/03 02:32
→ rich25: 其實頗類似，如果這樣想的話，是不是也不能要求捐精的男性 07/03 02:32
→ rich25: 負扶養義務。 07/03 02:32
→ rich25: 一個粗淺的想法，當然要怎麼證明就很麻煩，碰到性的法律都 07/03 02:32
→ rich25: 超級麻煩 07/03 02:32
→ rich25: 樓上，如果小孩請求認領的話要喔，小三的孩子也能分遺產是 07/03 02:33
→ rich25: 一樣的意思 07/03 02:33
推 melomelomew: 推Wii9453大 很清楚 07/03 02:46
推 melomelomew: 結論就是內射前請詳見公開說明書，不管父母想不想要 07/03 02:51
→ melomelomew: 這個孩子，兒童權益>其他，父母之間的糾紛父母自己互 07/03 02:51
→ melomelomew: 相去告，但孩子生出來之後該負擔的撫養義務就是要負 07/03 02:51
→ melomelomew: 責。 07/03 02:51
推 plutox: 可是，就算沒有修法，女生堅持要把小孩生下來，男生也是 07/03 03:02
→ plutox: 無法阻止呀，所以你是在抱怨男生很沒用？連他們自己的權 07/03 03:02
→ plutox: 利都爭取不了。 07/03 03:02
推 blackbottle: 笑死怎麼一堆自助餐崩潰 可憐哪 07/03 03:59
推 JizoRex69: 這篇說的沒錯，之前也是有團體提出男方權益被忽略的問 07/03 06:47
→ JizoRex69: 題，但... 呵呵呵臺灣竟然還是被說是沙文社會~ 07/03 06:47
推 NCTUduke: 有些id瘋狂鬼打牆 人家跟你討論告知義務這類的延伸一直 07/03 07:03
→ NCTUduke: 不聽 07/03 07:03
推 dreammyth989: 跟原po有一樣疑問 感謝原po跟推文討論這件事 07/03 07:07
噓 alittlebit: 噓這篇，推wii 07/03 07:09
→ PECVD: 推文有些很好笑，兒童權益很重要，那女人怎麼可以墮胎？ 07/03 08:25
推 ling7777777: 還不是配偶吧... 07/03 08:39
→ PECVD: 就是對現行法律有問題, 才會拿出來討論嘛 ! 07/03 09:09
→ PECVD: 結果這邊居然還有人說 : 法律就是這樣, 不爽不要住 07/03 09:10
→ PECVD: 啊不就好險台灣允許墮胎 ? 07/03 09:10
→ PECVD: 子宮是女人的, 懷孕不干男人的事, 自然沒有插嘴餘地? 07/03 09:11
→ PECVD: 很好, 那妳國家就不要規定接下來男人還要養小孩啊 ! 07/03 09:11
→ PECVD: 被政客騙還能用選票表達意見 07/03 09:12
→ PECVD: 要從錢包拿出錢來還不能表達意見 ? 07/03 09:12
→ PECVD: 這不是莫名其妙 ? 07/03 09:12
→ PECVD: 被規定了相應的責任, 卻沒有表達意見的權利 ? 07/03 09:13
→ PECVD: 你說那女人身體白白受到傷害了怎麼彌補 ? 07/03 09:13
→ PECVD: 斷人手腳傷人肢體都有價碼了, 是不會規定一個出來喔 ? 07/03 09:14
推 stuartfamily: 除非已經結婚登記,不然怎麼確定配偶權?現代人交往關 07/03 09:55
→ stuartfamily: 係複雜,怎麼判定小孩爸爸是誰? 07/03 09:55
推 stuartfamily: 現代人男女關係複雜,即令已婚,小孩可能也不是配偶的 07/03 10:01
→ stuartfamily: ,更何況未婚.醫院也不會知小孩是誰的種,這條法令就 07/03 10:01
→ stuartfamily: 算訂出來也是無法執行. 07/03 10:01
→ stuartfamily: 這個議題根本不適合歪樓戰男女,因為身理構造上孩子 07/03 10:14
→ stuartfamily: 就在母親體內,小孩未死胎出生後才有人權,出生前就只 07/03 10:14
→ stuartfamily: 是母親身體的一部分,由母親決定自己身體如何處置,再 07/03 10:14
→ stuartfamily: 合理不過了. 07/03 10:14
→ Orisinal: 身體是媽媽的 這樣訂本來就很合理 07/03 10:17
推 abcd23207991: 推你 此案男方沒有選擇 07/03 10:18
→ stuartfamily: 如有婚姻關係可以推定孩子的爸是法律上的婚姻關係配 07/03 10:25
→ stuartfamily: 偶.但如果沒有婚姻關係, 法律上唯一可以明確判斷的 07/03 10:25
→ stuartfamily: 親權就是母親,因為客觀的事實是小孩確實是在母體內, 07/03 10:25
→ stuartfamily: 而小孩未出生驗DNA前,無法確認孩子的生父是誰?或所 07/03 10:25
→ stuartfamily: 謂配偶權歸屬誰? 07/03 10:25
推 stuartfamily: 所以除非法律上明文規定完全禁止墮胎,不然墮胎與否 07/03 10:34
→ stuartfamily: 應該屬女性身體權的自主範圍內. 07/03 10:34
推 fallen01: 強暴懷孕的你也要顧人權喔 07/03 11:12
噓 milktea33: 所以為什麼不戴保險套就好 07/03 11:13
推 sixinch: 事前藥可能是她PCOS治療的一部分啊 本來就有在吃 07/03 12:13
推 wwsea: 好問題 07/03 12:14
推 nicole93: 我覺得扶養責任的部分確實是很有問題，但如果女方有決定 07/03 12:53
→ nicole93: 拿掉的權利我覺得沒問題 07/03 12:53
→ pinkygirl: 斷人手腳有價碼 扶養費就是價碼啊 不然咧？ 某樓笑死 07/03 12:53
→ pinkygirl: 又不是扶養女方 是扶養自己搞不清楚狀況內射出來的小孩 07/03 12:54
→ nicole93: 身體是女方的本來就有權決定，但扶養這種事我覺得也要 07/03 12:54
→ nicole93: 有自覺知道是自己的責任 07/03 12:54
→ pinkygirl: 會上床不知道後果喔？ 是不是以後連做愛都要考照？ 07/03 12:54
→ nicole93: 男方被強迫中獎不想扶養我自己是覺得合理啦 07/03 12:55
→ pinkygirl: 可能得先定義甚麼叫強迫中獎 當下射的時候很為難？ 07/03 13:00
→ pinkygirl: 爽到無力無法推開女方？ 07/03 13:00
噓 gn0581724: 他們又不是配偶 07/03 13:08
→ gn0581724: 而且不想中獎就要戴套或不要做，做了就是有機率中，而 07/03 13:12
→ gn0581724: 且身體是女性的，在他們沒結婚前，不能夠強迫女性一定 07/03 13:12
→ gn0581724: 要對方同意才能墮胎，要是被強暴的女性怎麼辦。 07/03 13:12
推 sixinch: 一堆人的腦袋只有保險套一種避孕方法 真的快笑死 07/03 13:18
噓 evestyle: 紅明顯 看了討論下來，不懂為何男方有強制中獎的問題， 07/03 14:08
→ evestyle: 你講撫養的義務之前，首先要在法律上確認生父好嗎？ 07/03 14:08
→ evestyle: 這種強制中獎，生父沒撫養的案例，社會新聞很多 07/03 14:10
推 ben0719: 這麼愛計較，女生只好換個人交配 07/03 14:18
→ XDdong: 我雖然認同你的看法但真的想不出有什麼可行的辦法 07/03 14:18
→ XDdong: 強制七周要簽訂不放棄條款嗎？ 07/03 14:19
噓 Maxcuz: 廢話一堆，不要做就好了 07/03 14:23
推 doS16: 現實就是男生沒有子宮，現在要針對女生的子宮修法，不知道 07/03 15:57
→ doS16: 男生想要什麼？如果男方不想要小孩但女方硬生，那是男女雙 07/03 15:57
→ doS16: 方大人之間的糾紛，跟小孩無關 07/03 15:57
→ doS16: will已經講得很清楚了 07/03 15:58
推 felix1031: 女方沒告知停避孕藥很有問題吧 07/03 16:03
推 doS16: 法律一直都沒有給男方“可以違反女方意願強迫女方墮胎”的 07/03 16:05
→ doS16: 權利，現在修這法也跟這件事沒關係 07/03 16:05
推 jameshuangg: 怎麼一堆文盲，假設男方保險套也帶了平時對方也長期 07/03 16:32
→ jameshuangg: 吃藥了，結果突然停藥又戳洞，男方根本不知情的情況 07/03 16:32
→ jameshuangg: 下對方懷孕了，還要負責小孩真夠“合理”zzz 07/03 16:32
推 gj942l41l4: 其實上面Wii大講的是對的，小孩權利為主的邏輯，就是 07/03 18:26
→ gj942l41l4: 父母兩人先把錢付了，兩位再自己討論怎麼分帳 07/03 18:26
→ gj942l41l4: 被強迫中獎強迫付錢、男方還是可以繞一圈去告女方，透 07/03 18:27
→ gj942l41l4: 過民法把錢拿回來 07/03 18:27
→ gj942l41l4: 雖然可能不盡公平，但在保護小孩的前提下是目前看到最 07/03 18:28
→ gj942l41l4: 好的做法了 07/03 18:28
推 swera: 有些推文邏輯之差 兩碼子事一直混在一起講 看了頭好痛 07/03 20:05
→ sopzip: 現在的科技還無法讓男性懷孕生子嗎？ 07/03 20:26
→ sopzip: 女方不想生就提供卵子 07/03 20:27
→ sopzip: 這樣就能男生自己生了 07/03 20:28
→ sopzip: 男方生下來，生母就有扶養義務了 07/03 20:30
→ sopzip: 因為交配行為為了繁衍後代，這不是一個人的事 07/03 20:31
推 bubudadda: 推will，台灣生育率已經那M O 低有什麼好吵der，一堆來 07/03 21:09
→ bubudadda: 推文ㄉ鄉民到死都ㄅ會遇到八，這摸怕死怎摸遇到 07/03 21:09
→ bubudadda: 而且縮來縮去都 4 沒錢又想爽ㄉ問題，沒錢養小孩或拿錢 07/03 21:09
→ bubudadda: 告人ㄉ男森女森悶不要卵子精子沖腦9去做愛好ㄇ？！一直 07/03 21:09
→ bubudadda: 講什摸避孕藥保險套ㄉ，也有避孕環跟避孕貼片其他H E N 07/03 21:09
→ bubudadda: 多方式R，先去鑽研ㄍ避孕大法再來做愛ㄅ 07/03 21:09
→ bubudadda: 不想生ㄉ女森跟怕仙人跳ㄉ男森就去結紮R，什摸！尼縮尼 07/03 21:09
→ bubudadda: 以後搞不好還想生！？那9腦袋清楚點R，養小孩要用腦要 07/03 21:09
→ bubudadda: 錢ㄉ知道ㄇ，對自己負責點八，ㄅ然以後怎摸教小孩 07/03 21:09
→ bubudadda: 再說葛狠一點，本來就要提防對方保護身體R，再萊找葛腦 07/03 21:09
→ bubudadda: 袋正常志趣相投ㄉ性伴侶，hen多8+9就4爸媽腦子進水只想 07/03 21:09
→ bubudadda: 爽生ㄉ阿 07/03 21:09
推 revorea: 你辛苦了，跟那些扯到女權就爆氣的人講話很累 07/03 22:04
→ uranus15: 沒有百分百的避孕！只要做就有可能懷孕，男人強迫中獎 07/04 00:03
→ uranus15: ？自己選擇要做的啊哪有強迫 07/04 00:03
噓 cherryapril: 嗯但男生就是沒有子宮啊，要做愛請承擔風險。也不要 07/04 00:31
→ cherryapril: 用這種似是而非的理論來試圖讓法律賦予讓丈夫逼妻子 07/04 00:31
→ cherryapril: 生小孩的權利 07/04 00:31
推 a0652qj: 肚子就女生的 沒辦法吧 男生想生的話趕快發展科技啊 07/04 01:41
→ a0652qj: 以後自己懷孕 天經地義 07/04 01:41
推 weRfamily: 推 07/04 01:47
→ mujanchen: 0B 07/04 03:23
→ mujanchen: 讓我想到之前修法時候就有討論過 現在真的有案例了 07/04 03:24
推 ii9: 補血 只有Wii大在針對問題回答＠＠ 07/04 04:10
推 NewbieShiba: 台灣女拳世界第二 07/04 11:07
推 b06606005: 推 兩性平等不應該只做一半 07/04 19:35
推 b06606005: 看完噓文幫補血 07/04 19:37
推 Error503: 我是女生但我推這篇耶。既然生小孩是兩個人才能造成的， 07/04 21:01
→ Error503: 那為什麼生不生卻只要一方同意就好？畢竟另一方真的沒 07/04 21:01
→ Error503: 有意願，那硬要生的那方是不是需要負擔全部責任？把“一 07/04 21:01
→ Error503: 方”不帶入男女，感覺就不會有邏輯問題了~又假設有錢人 07/04 21:01
→ Error503: 被設局，硬要生還偷偷生，然後生了來打官司要錢，這.... 07/04 21:01
推 Cynosury: 想法挺好的，但先不要說這修正還沒三讀，再者現行法律也 07/05 05:56
→ Cynosury: 沒有保障男方權利，對吧？歸根究底，今天修法的問題在 07/05 05:56
→ Cynosury: 身體自主權，至於撫養又是往其他方面延伸，跟這個修法真 07/05 05:56
→ Cynosury: 的是沒有什麼正相關。例如：如果婚內妻子在我堅決反對下 07/05 05:56
→ Cynosury: 生了孩子，我在婚內堅決不給予任何物質支援，會發生什 07/05 05:56
→ Cynosury: 麼事嗎？好像也不會，大不了老婆又哭又鬧最後離婚。又 07/05 05:56
→ Cynosury: 例如：在交涉是否生下孩子過程中，丈夫有留存當時反對 07/05 05:56
→ Cynosury: 生育的對話證據，是不是在離婚官司時也能依此舉證，妻子 07/05 05:56
→ Cynosury: 不顧丈夫意見，堅持生下孩子才造成夫妻感情破裂，生育 07/05 05:56
→ Cynosury: 孩子更非丈夫所願，因此放棄監護權也要求免除扶養義務、 07/05 05:56
→ Cynosury: 拒付扶養費，有沒有可能呢？ 07/05 05:56