推 xulu0: 好溫馨感人的傳統情 08/10 14:23
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:24:44
→ yaokut: 哪來的早年傳統這種幫忙，是給紅包的藉口？ @@a 08/10 14:24
很多啊@@
我記得連早年連續劇都會演的
到現在我阿公輩都會這樣
找個藉口要晚輩幫忙
如我百歲阿公要我幫忙買東西
買完到他家，好吃好喝，拿餅乾衣物拿紅包
我:"阿公我現在自己賺錢了不需要啦@@"
如我家每年掃墓，請一個住祖宅的窮親戚幫忙買牲禮
也是多塞錢給人家
(牲禮不能自己買去嗎?阿就一個資助窮親戚的藉口)
傳統裡人情世故是這樣子做的
想要給晚輩資助
同時照顧人家的自尊
就是請人家來幫忙做事
而身為晚輩不想收，
就是思考長輩是真的需要幫忙?還是只是想塞錢塞物資
如果長輩其實不需要幫忙我也不想拿資助，那我就會說"沒空"
我一個台北市天龍人都從小在這鄉里氛圍裡長大了@@
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:32:15
推 namis77: 我碰過雞掰親戚拿建商價請我們幫忙他家小場案，他意思是 08/10 14:30
→ namis77: 我把錢留給自己人耶～～。你說的這種人，我只碰過一對 08/10 14:30
→ namis77: 親戚而已 08/10 14:30
這就是傳統社會觀念的裂解阿
早年所謂"人情世故"
都是以親戚或鄰里互助出發
同時考量對方自尊
我小時候隔壁賣麵鄰居阿伯都會找我幫忙拿東西，
然後給我零用錢
因為這是我幫忙的酬勞
→ yaokut: 電視劇少看點，好嗎？ @@a 08/10 14:33
我家親戚都這樣ㄟ
難道你家親戚都機掰人?好同情 @@a
→ callmeanswer: 泡泡很書胡 08/10 14:34
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:36:19
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:39:09
推 Porara98763: 從來沒遇過這你說的類型，看來你真的很幸運@@多的是 08/10 14:36
→ Porara98763: 凹人不手軟還要用年紀輩份壓你的 08/10 14:36
→ yaokut: 不用同情阿~ XD 又不是我家人機掰，只是看到你說的早年傳 08/10 14:37
很同情身邊只有機掰人沒有親戚的孩子阿XD
你會覺得荒密標示你家人也不會這樣做不是嗎"?
推 CuLiZn5566: 就BG板大家對伴侶的親戚都拉高戒心，所以很容易警鈴大 08/10 14:37
→ yaokut: 統跟什麼連戲劇都這樣演，覺得很荒謬而已 08/10 14:38
傳統就是這樣
只是看到你哭喊世界上沒有親戚鄰里互助
覺得很可憐很同情而已~
→ CuLiZn5566: 作，單純的事情就會變成勒索，自然就少了一些"人情" 08/10 14:38
噓 momicats: 想太多，時薪都捨不得花才找免錢自己人，還紅包咧 08/10 14:38
→ CuLiZn5566: 自然也不會有下一步的"世故"... 08/10 14:39
→ yaokut: 不過我親戚是想塞錢給小孩的，就大方塞~ 直接講是想讓孩子 08/10 14:39
→ yaokut: 有更多零花錢，寵小孩 @@a 要人做事是凹人，還是藉口， 08/10 14:40
→ yaokut: 還是很看個案的啦~ 扯到早年傳統，嗯~~還是覺得很荒謬 08/10 14:41
早年傳統很少直接塞的
因為這有種"你家沒錢所以我幫你給你小孩錢"的暗示
有人生智慧的老人會顧慮對方自尊
恩~~還是覺得很可憐很同情
推 namis77: 自己伴侶不為你著想，只會哽咽說你不是，也不用講到他親 08/10 14:43
→ namis77: 戚人多好，感情基礎就不穩了 08/10 14:43
→ ru88atgs: 我阿姨是直接給紅包，因為我媽因買房常哭窮 08/10 14:43
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:47:40
→ SmallAi: 小時候去幫忙親戚家的麵攤結束後都有拿到零用錢啊 08/10 14:44
→ yaokut: 要另一半去幫忙，還講到哽咽，說另一半勢利，這種要說早年 08/10 14:44
??我說的是傳統要給錢加紅包
開串文是不給錢
你是參在一起崩潰喔?
→ SmallAi: 比較接近這篇說的感覺 平常親戚都是很常走動的親近親戚 08/10 14:44
推 xulu0: 她如果是哽咽地說可是你來親戚給的紅包會特別大包說Q^Q 08/10 14:45
→ yaokut: 傳統人情世故，不覺得哪裡怪怪的嗎？XD 08/10 14:45
你的閱讀能力會不會怪怪的?還是你以為我是首篇原po?
→ yaokut: 一般的員工，拿到的不會只有零用錢啊 ＱＱ 08/10 14:46
我內文不就大大的"正常薪水外加紅包嗎"?
你的眼睛是不是有問題?ＱＱ
越來越同情了ＱＱ
推 namis77: 別篇都能說 還可以付你薪水，原來免費勞工才是正常... 08/10 14:46
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:49:41
推 li118: 做生意的人家才有這種傳統吧，我家沒聽說過但也很少找親戚 08/10 14:48
→ li118: 幫什麼忙就是了 08/10 14:48
→ yaokut: 你扭曲的能力好高喔~ XD 你的早年傳統是直接塞錢=暗示你窮 08/10 14:48
你崩潰的樣子好歡樂喔~
直接塞錢本來就會有很多誤會
你有機掰人血統不能理解的話
國中國文課也上過嗟來之食吧?
→ callmeanswer: 真的是這種想法才不會常常問XDDD 08/10 14:49
→ yaokut: ，別人的早年傳統直接塞錢=寵小孩。偏偏你認為只有一種QQ 08/10 14:50
不是你父母的人直接塞錢給你
你父母會很開心的很爽?
不會塞回去?
我說那個自尊心呢?
推 namis77: 不就過年吃紅，小孩有一點零用錢，以前是包幾個月的生活 08/10 14:50
→ namis77: 費啊...... 08/10 14:50
過年吃紅的吃紅也是長輩給小孩錢的理由沒錯
沒事給別人家小孩錢很奇怪
所以都要有個好理由
→ yaokut: 真的不是每句話都回你 XD 08/10 14:50
→ yaokut: 小時候去幫忙親戚家的麵攤結束後都有拿到零用錢啊=> 08/10 14:50
→ yaokut: 回應的是這句話，別這麼愛...自己對號入座 ＱＱ 08/10 14:51
所以你覺得很荒謬是從小當免費勞工沒拿到錢嗎"?
你都不敢回應好可憐喔
好多需要同情的部分ＱＱ
→ SmallAi: Y大是回我嗎?我自己覺得非過年去幫忙拿到的叫零用錢^^ 08/10 14:52
→ SmallAi: 過年去幫忙 紅包是在走春的時候就會收到 幫忙完另外給我 08/10 14:52
→ SmallAi: 零用錢~ 小時候覺得很期待被叫去幫忙XDDD 08/10 14:53
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 14:59:36
→ yaokut: 所以才會說這時候請員工，要給的不只有零用錢阿 XDD 08/10 14:54
→ SmallAi: 我懂你說的 找員工要付出薪水跟過年的加成對吧 08/10 14:56
→ SmallAi: 但只做過年的員工不好找啊 我們也不計較去幫忙沒拿到正常 08/10 14:57
→ SmallAi: 工資 因為就是很要好的親戚啊 平常去吃麵沒收過我們錢 08/10 14:58
這就是平時幫忙的互相了^^
→ SmallAi: 小時候去幫忙拿零用錢 現在如去幫忙反而都不收錢了 08/10 14:59
→ yaokut: 等下，你不只扭曲能力高，腦補能力也很高耶 ＱＱ 08/10 15:00
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:01:33
→ yaokut: 你的自尊建立在對方認為你家窮，然後請你去幫忙，再假借名 08/10 15:01
等下
你不只很會崩潰
不敢回應
閱讀能力不足
還連基本思考能力都欠缺嗎?
還是你從小就到處給人討錢
你爸媽笑著看你到處討錢?
你不用幫忙，跪在那錢一直來?
你家如果是這樣的話是不怕誤會啦
不過一般人的話，親戚朋友突然沒理由給自己小孩錢
會擋著的
心裡也常會怪怪的"阿沒事亂塞錢給小孩幹嘛?我自己又不是沒錢"
這就是一般有自尊的父母喔
你參考一下ＱＱ
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:05:10
→ yaokut: 義塞錢給你嗎？ 08/10 15:01
推 namis77: 我阿北直接載我們買糖果 給一點零用錢買飲料，疼我們是要 08/10 15:02
→ namis77: 什麼理由？ 08/10 15:02
→ namis77: 還是給錢就是對方家沒錢？ 08/10 15:02
那是買飲料的幾十塊等級
要是紅包的上千等級
你父母就需要個理由了啦
→ SmallAi: 其實我幫忙一天拿到的零用錢差不多等同於當年時薪*時數 08/10 15:02
→ yaokut: 阿姨疼小孩零用錢，又不等於認為對方家窮~有啥好傷自尊？ 08/10 15:03
→ SmallAi: 恩..我親戚很疼我們但是不會讓我們沒有付出勞力就獲得 08/10 15:03
→ SmallAi: 我覺得這是我學到的:) 08/10 15:03
→ yaokut: 不是你家給錢的前提就是認為對方窮，就認為別人家也是 @@a 08/10 15:04
噓 yaokut: 討錢的腦補就真的過頭了~(嘆氣) 08/10 15:05
自己跪著拿錢沒自尊棒棒
就覺得別人家也沒自尊
可以笑呵呵地看其他人沒是塞錢給自家小孩
這樣的家庭教育容易養出不勞而獲不努力
結果連識字能力都缺乏的東西的~
真的很可憐很同情的啦(嘆氣)
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:08:43
→ yaokut: 親戚疼小孩，給個零用錢=小孩到處討錢，還在那邊爸媽看小 08/10 15:07
→ yaokut: 還到處討錢？你真的連戲劇看少一點，好嗎？ 08/10 15:08
親戚疼小孩
所以找理由塞紅包給小孩
等於荒謬看連續劇太多?
這是傳統的避免誤會人情世故
一輩子沒自尊乞討的機掰人不懂的，好嗎?
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:10:20
噓 yaokut: 不好~ 因為並沒有乞討，只是跟你家不同，不認為給孩子零 08/10 15:11
阿只是跟你機掰人家不同
有好好顧及傷自尊的前提同時幫晚輩
你就崩潰哭喊荒謬哭喊連續劇不是嗎?
還是機掰家庭的孩子除了機掰外還雙標阿?
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:13:14
→ yaokut: 用錢就等於認為對方家窮 ^^ 08/10 15:12
推 namis77: 他們給紅包不超過千啊，難怪越回越偏頗...你好像沒考慮 08/10 15:12
→ namis77: 到各種狀況 08/10 15:12
我覺得那個Y是單純來崩潰的
而這篇不需要顧及各種狀況
因為叫晚輩來幫忙給的紅包不會是小包的
常理想也不可能小包吧~~哈哈
→ yaokut: 至於基掰~~ 你可以照照鏡子喔 ^^ 08/10 15:12
至於機掰~你一輩子沒照過鏡子吼?
→ yaokut: 都說給零用錢了，不是給個幾千幾萬的，還有很多可能性。 08/10 15:12
就說紅包資助晚輩了
難道給幾十塊錢資助你?
你窮到需要幾十塊錢的資助??
你是太機掰太雙標太不識字才連幾十塊都缺嗎?ＱＱ
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:16:19
推 namis77: 哇 開始黑化惹～～～ 08/10 15:13
我對什麼人說什麼話~沒事的
→ yaokut: 連戲劇不就是你自己說的嗎？XD 不能改掉，就不認帳阿 08/10 15:14
我說的是這是傳統人情世故,以前連連續劇都會有
你說的是荒謬不要只會看連續劇，不就是哭現實沒有?XD
你不識字崩潰，還不讓人笑?XDDD
→ yaokut: 我是不知道家不窮的前提下，給零用錢是要幫助孩子啥？@@ 08/10 15:15
所以前面一直零用錢是你家好窮對吧?
推 namis77: 連拿蔬果都是奢侈吧 08/10 15:15
→ yaokut: 更正，你沒改掉，是回應在推文~ XD 08/10 15:15
我說的是以前人情世故，連連續劇都會跑出來的日常狀況
你是崩潰哭號荒謬，只會出現在連續劇ㄟ?
不識字的崩潰好可憐喔ＱＱ
推 thunderclap: 好了啦 y不要再見笑轉生氣了 不好看 08/10 15:16
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:19:26
推 namis77: 因為本篇本來就跟原文沒什麼關係，不知道在資助什麼... 08/10 15:18
標題
[討論] 女友親戚家開店，忙碌時要去幫嗎？
原文 要不是去幫忙
本篇:傳統上叫晚輩去幫忙該要給錢加紅包，不該是免費
不識字崩潰仔表示:"這篇跟原文沒有關係!!!"
不識字仔的不識字崩潰秀!讚讚
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:21:26
推 OrcaKW: 推文有點失焦了吧@@覺得這篇的主旨是找親友通常得付除了時 08/10 15:19
→ OrcaKW: 薪之外的一筆「紅包」，因此當然更不可能像原原po那樣被凹 08/10 15:19
→ OrcaKW: 免費幫忙啊。 08/10 15:19
→ OrcaKW: 喜歡這篇提到「顧人家自尊」，細膩地照顧親友的心情很難。 08/10 15:20
→ OrcaKW: 找外人幫忙銀貨兩訖是最簡單的。 08/10 15:20
小心會有個崩潰仔哭喊荒謬，要你不要看連續劇了喔^^"""
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:22:55
→ LostF5: 就每個人家裡錢夠不夠的差別啊... 08/10 15:22
→ LostF5: 回文就回文，不要莫名奇妙去同情別人好嗎 08/10 15:22
推 namis77: 不知道跟那男的有什麼關係....怎麼回知道對方親戚還會給 08/10 15:23
→ namis77: 紅包 傻眼 08/10 15:23
→ namis77: 我家又不是沒被坑過 08/10 15:23
首篇的情緒勒索都出來了
怎麼可能給到正常的工資
別說紅包了
87%免費義務勞工
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:24:40
→ yaokut: 把討論事情，轉成討論個人，再腦補+貶低~ 就慣用手法吧! 08/10 15:26
對阿~就好好的論事情
哭喊這是連續劇看太多
指責人荒謬亂講
然後哭腦補貶低
你很慣用的手法對吧?
好好地分享傳統人情世故
你為什麼要崩潰貶低侮辱個人呢?
你不懂人情世故沒關係啊?
為什麼會哭喊這是看連續劇太多不承認這是以往的傳統事實呢?
你為什麼會出現這樣的慣用手法呢?
你沒辦法好好討論只能這樣嗎?@@a?
推 namis77: 你還是不知道跟原篇是獨立兩篇喔...情況不同混在一起講好 08/10 15:26
→ namis77: 不好 08/10 15:26
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:27:27
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:29:20
→ yaokut: 不想被覺得連戲劇看太多，拿連戲劇佐證，嗯~~ 08/10 15:28
那什麼佐證都沒有大哭荒謬的東西，恩~~~
你為什麼什麼佐證都沒有就開始貶低個人崩潰謾罵呢?
你為什麼會有這樣的慣用手法?
因為機掰? 嗯~~~
下面很多人分享個人經驗佐證了ㄟ~~
你要繼續大哭荒謬在地上亂滾哭號這不是肯德基了嗎?@@a?
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:30:45
推 namis77: 你不就在侮辱別人嗎...... 08/10 15:29
我不是聖人，好好分享被侮辱貶低針對個人
我會還手給他的~~~
推 dream7: 我身邊也有喔 例如我認識的長輩都會叫我跟我兒子去隔板商 08/10 15:30
→ dream7: 店幫他買菸 然後塞零用錢給我兒子 或是直接叫他順便買糖 08/10 15:30
幫買菸塞個一兩百這招，小時候我叔叔也常這樣做^^
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:32:30
→ dream7: 長輩他們以前也是這樣的 幫忙跑腿都會杯賽零用錢 08/10 15:31
推 xulu0: 我媽也會這樣給我兒子零用錢 08/10 15:32
推 OrcaKW: 我聽過類型dream大的例子，以前拿千元大鈔要小朋友幫忙買 08/10 15:32
→ OrcaKW: 菸，找的錢都給小朋友當「跑腿費」XD 08/10 15:32
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:34:19
→ dream7: 還有退休長輩請經濟較差的晚輩幫忙每天每三餐 都會再多塞 08/10 15:34
→ dream7: 錢給晚輩 只是有人不知道這習慣 不是沒有 08/10 15:34
推 namis77: 太大張我都會還欸，頂多買自己的飲料，拿這麼多都不會覺 08/10 15:34
→ namis77: 得怪怪的喔 08/10 15:34
這要看家族風氣
比如我爸的家族給小孩太大張，就是拿回去給父母
父母會找藉口塞回去人家的小孩那邊
我媽的家族又不同，小孩子被塞了一千可以拿去花
但父母會找理由塞回去對方小孩一千
成人的部分有時更複雜一點
有時親子關係不好
會變成父母想資助小孩一點錢
怕小孩叛逆不拿，
給親友讓親友找藉口給小孩這類也是有的
其實很有趣~~
崩潰仔表示:"你們都是連續劇看太多!荒謬!!QQ"
→ balberith: 有沒有經驗要看家族風氣與關係緊密程度，比較有古風觀 08/10 15:34
→ balberith: 係密切的才比較知道這種習慣，相反如果是現代核心家庭 08/10 15:35
推 Cyclone5566: 幫忙 或是 跑腿 當作給個錢的理由 這不是很正常嗎 08/10 15:35
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:39:35
→ balberith: 長大又親戚來往少的就不會遇到這種事 08/10 15:35
推 dream7: 大張的找錢回來都會還 長輩會從中抽小張的給 08/10 15:36
噓 WJAider: 你那太老了，現在都是: 聽說你會設計? 可以簡單幫我弄一 08/10 15:37
→ WJAider: 下嗎? 你那麼厲害不會花很久的啦 08/10 15:37
→ WJAider: 這種親戚好嗎? 資助個 P，沒把你凹出血尿已經很仁慈 08/10 15:38
這種就是沒傳統人情，臉都不要的吃晚輩長輩
理他幹嘛?
是我就報價單蓋公司章傳過去
不付錢不鳥~
太過分就找更大咖長輩哭自己設計飯都吃不飽了還被凹這樣(無誤
(以前教過朋友，被叔伯凹去找阿嬤告狀，阿嬤最大)
→ balberith: 嘛沒遇過就強烈認定情況不存在倒是跟成長環境無關... 08/10 15:38
→ balberith: 原PO四十來歲往上還有五六七八九十幾歲，家族發展穩定 08/10 15:39
→ balberith: 的話文化習慣會存在很長一段時間的... 08/10 15:39
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:42:39
→ jizzby3sec: 明明是以往純樸民風的溫馨小事 結果釣出一堆人崩潰 08/10 15:40
推 emmy41124: 這個ID的文真的都很容易吵架 08/10 15:40
不知道為什麼，每次分享都會有我不認識的跑來崩潰@@
話說我有點想念電冰法的感覺~~
怎麼最近沒什麼看到?@@?
→ balberith: 創作上有句名言現實往往比虛構的更荒謬，基本上任何創 08/10 15:41
→ balberith: 作都無法脫離現實 08/10 15:42
真的
2011我在竹科工作時
遇過跟滷味攤阿姨買滷味
聊著聊著她送我一個大同電鍋
朋友說我唬爛時
我就回:"這種事不是真的遇到，還真編不出來....."
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:46:44
推 t81511270: = =你那邊的親戚相處 真溫馨 08/10 15:43
推 namis77: 現在已經不比從前了 08/10 15:43
真的，我兒時那是整條巷子都知道哪個孩子是哪戶人家的
(台北市喔~還不是什麼鄉下)
現在連對門鄰居都往往不認識的社會
互助頂多到親戚,鄉里真的是過去式了
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 15:50:36
→ cerenis: 我覺得是因為你家親戚都是好人哦！ 08/10 15:51
→ cerenis: 現在很多人只想利用親戚的，做事不付錢還算好的了。 08/10 15:52
→ SmallAi: 大同電鍋是甚麼神展開 08/10 15:56
就當年到竹科當PM賣肝...
在一個滷味攤買滷味聊天
聊著聊著
阿姨就:"一個年輕人在外辛苦ㄟ,要正常吃飯ㄟ"
"阿你們小男生東西都亂買亂吃,
早餐不要買漢堡什麼的，蒸個包子饅頭比較健康啦"
我說我沒東西蒸包子....
阿姨就說她有多的電鍋
幫她顧下攤子她回家拿給我
十多分鐘後
我就拿著一包滷味跟一個電鍋,
一臉懷疑人生的回公司宿舍了@@
我記得是個綠色的大同電鍋......
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 16:01:49
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 16:02:41
推 work1024: 你二姑還缺兒子嗎？ 08/10 16:09
我二姑沒結婚七十多歲
不過我不害你
她是過度保護+刀子嘴豆腐心的化身
嗯..該說是電鋸嘴....
除了我之外沒什麼人受的了的XD
推 OrcaKW: 大同電鍋好扯XD 借文分享一下，有很多研究生被指導教授凹 08/10 16:12
→ OrcaKW: ，但也有很多照顧學生總覺得我們沒錢都亂吃不會照顧的教授 08/10 16:12
→ OrcaKW: 。我昨天才被指導教授投糧餵食滿滿一袋餅乾水果呢w 08/10 16:12
推 pandadavid: Y大真的有點偏執了，這篇的作法在早年是真的有的。金 08/10 16:13
→ pandadavid: 錢的來往要表面功夫做足是一種替他人想的概念。當然 08/10 16:13
→ pandadavid: 後面變成部分人佔他人便宜的方法也是真的，但不用直 08/10 16:13
→ pandadavid: 接否定這種做人處世的手法的真實性。 08/10 16:13
推 HsiangMing: 那個y找架吵的 以為這種事情只會出現在連戲劇 08/10 16:13
推 SmallAi: 電鍋真的很扯欸阿姨484缺女婿XDDD 08/10 16:16
母湯，滷味攤阿姨的女兒那時才國中，我怕被警察抓走
不過當年阿姨確實說過要不是她女兒還小什麼的(遠目)
推 MrHaoHao: 怎麼會有人崩潰成這樣，你沒見過不代表沒有吧08/10 16:18
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 16:22:01
推 applecccc: 說真的你滿幸福的，可能是天龍人比較有這傳統XD08/10 16:23
看家族風氣吧
有個認識很久很照顧我的大哥
宜蘭南方澳人
他家是整條巷子都住親戚
有次跟他回家玩認識他媽媽
今年五月疫情開始時
大哥就拿了一堆魚&魚罐頭
說是他媽媽交代要給我的
還帶了個口信說疫情要好好待在家裡煮不要亂跑@@
(我的長輩緣是真的很好)
補個魚罐頭照片
https://upload.cc/i1/2021/08/10/FPK9Q1.jpg
推 osmanthusjo: 對啊 當忙做事本來就要包紅包，這點老人還比我們上道 08/10 16:34
→ osmanthusjo: 現在的人怎麼了，只會硬凹 08/10 16:35
推 serflygod: 我覺得你說的這種善意幫忙跟免費凹別人幫忙都是很常見 08/10 16:35
→ serflygod: 的 08/10 16:35
推 Bobebom: 好棒的家庭氛圍唷 學起來 我小時候完全不知道零用錢是什 08/10 16:35
→ Bobebom: 麼東西 XD 08/10 16:35
→ bursting: 幫原po拍拍 很多人活在自己小世界 08/10 16:36
噓 twen215: 你家是這樣，不代表每個人家情況都一樣 08/10 16:36
我沒有說別人家都要跟我家一樣阿?
我是說傳統人情世故有這塊
而前面那個崩潰仔說我荒謬說我連續劇看太多
啊我不反擊他難道是我要被抹說謊嗎?
我不否認現在有許多人家沒有這塊人情世故
但在二三十年前
吃晚輩的長輩是會被閒話
不發加班費的吃員工老闆也很丟臉
而到現在，我個人也還是認為
長輩一般經濟狀況比較好，吃晚輩不應該
"長輩該有長輩的樣子"
而我現在，也是很多人的長輩了
如果我要找外甥/外甥女幫忙我做事
那我就會該給的給，外加一個紅包
因為我從小也是接受這樣的長輩善意長大
如此而已
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 16:42:58
推 tomlee1130: 這是真的欸，老一輩資助都會找名目 08/10 16:40
推 flutter8: 真的，都有領薪水然後被請吃飯或者就順便帶出去玩 08/10 16:41
推 hirok: 推傳統人情世故 現在反而不要臉的講話愈來愈大聲了 08/10 16:46
→ asd1001: 都是看人啦，有的長輩很溫馨有的只是凹人 08/10 16:54
推 CycleEnergy: 以前有這些經歷 可惜沒把握 少很多拿錢機會 08/10 16:54
推 richardz: 這種才真的好，雖然也有仗著親戚想佔便宜的垃圾 08/10 16:59
推 q123jack: 雖然身邊沒這種經驗，但這是一個蠻好的相處思路 08/10 16:59
推 OrcaKW: 真的是看家族傳統，我家跟長輩出去、晚輩基本上不可能出到 08/10 17:00
→ OrcaKW: 錢，理由通常是「你們年輕人還在唸書/在外打拚/剛結婚/剛 08/10 17:01
→ OrcaKW: 生小孩，錢留著自己用。」 08/10 17:01
推 OrcaKW: 長輩想請資助多的是理由w 人百百種，當然也有只想凹的囉。 08/10 17:03
推 Hscyin: 推 08/10 17:05
推 crazyM: 為什麼一大堆人崩潰真奇怪XD08/10 17:18
推 soyjay: 我台南老家會這樣 因為知道紅包會被"媽媽幫你存起來"08/10 17:19
→ soyjay: 但我都會說這個紅包換阿公戒菸好不好08/10 17:21
→ soyjay: 請人幫忙或許不會給紅包 但至少工資不要抝嘛 很難看08/10 17:22
對，有時大包到一個程度
可能是找藉口要給父母，
而不是小孩的^^
我一個叔叔小兒麻痺有陣子經濟狀況不好
我就是找小我一輪的小表弟來幫修電腦的理由
把我爸想給叔叔的幾萬紅包塞給表弟（茶）
以前兄弟間想幫忙有時怕傷到對方自尊
就是這麼迂迴
噓 qqq46677: 更年期回文08/10 17:23
口腔期崩潰?
可以翻譯成一般中文嗎?
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 17:25:12
→ qqq46677: 歐吉桑加油好嗎08/10 17:24
孩子想表達什麼?
說人話好嗎?
還是被老師放棄了?
推 cyhung97: 有沒有工資以外的紅包才是重點08/10 17:24
推 kiki860820: 推 體貼的人會考慮到接受方的心情08/10 17:26
是阿
有些人自尊心強
有些人身邊有臭嘴人
有時候不考慮形式
會好心變壞事的
像下面有篇分享送車子給親戚
結果旁邊有臭嘴親戚說"自己不要的拿去送人"
這有時反而會傷到雙方關係
其實以前人情世故主要指的是這個
而不是思考怎麼拍上司馬屁的方式
(這年頭人情世故定義歪的好可怕)
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/10/2021 17:30:27
推 brolli: 感謝您 08/10 17:31
推 sueroro: 同意XD 正常的長輩就是會假借叫晚輩跑腿的名義塞零用錢 08/10 17:33
→ sueroro: 哈哈 08/10 17:33
推 purplenight: 我有印象我小時候也是這樣，外公外婆外省過來的，也 08/10 17:34
→ purplenight: 常常找幫忙的名義然後塞小錢給我花 08/10 17:34
推 gr1031: 我們家長輩要給紅包都直接給 沒有在拐彎抹角XD 08/10 17:34
推 Tochter: 推，我台南老家就是這個樣子，叫晚輩去幫忙是會給晚輩紅 08/10 17:36
→ Tochter: 包的，父母凹親生子女除外 08/10 17:36
推 shawnguo: 推這篇，真的有這種長輩，只是我遇不到而已 08/10 17:37
推 SamZJ: 有見識的家族才這樣吧，南部人機掰沒在演的，羨慕推 08/10 17:39
推 smartmercury: 很感人的人情世故，這才是台灣最寶貴的人情味，謝 08/10 17:43
→ smartmercury: 謝您的分享（我的成長過程中有見過，是真的） 08/10 17:43
推 cynthia12708: 羨慕你家親戚Q.Q 08/10 17:47
→ cynthia12708: 好溫暖 08/10 17:47
推 ColaLing: 被你一說好像有耶！以前我媽拜託我兩個表弟幫組IKEA鞋櫃 08/10 17:48
→ ColaLing: 然後硬塞一人500零用錢 08/10 17:48
推 hit0123: 推回文變成各互酸跟人身攻擊...08/10 17:50
推 Ralfchen0429: 這才是正確觀念~大推08/10 17:56
噓 louispencer: 公三小 原原po是高中生嗎？有空做這些事去充實自己08/10 17:59
→ louispencer: 不是更好？？？？08/10 17:59
我三十多歲都還有阿公叫我幫忙去換個燈泡
然後兩萬紅包塞過來的狀況（不過沒拿啦
很多時候長輩經濟寬裕要幫狀況不好的晚輩就是找理由
長輩的關心你說是公三小喔？
那你不會得人疼的啦~~~~
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 18:08:38
→ louispencer: 過氣的習俗就不要再拿出來害人了08/10 18:02
原來親戚間互相幫助叫做害人喔？
你在公三小？
有時間在這崩潰不如好好去學習做人處事充實自己啦
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 18:10:06
噓 zero1000: 你離題了吧，現在是要求原Po這個啥關係都沒有的外人去義08/10 18:13
→ zero1000: 務幫忙，有說到給紅包當工資嗎？扯太遠08/10 18:13
我在說對方親戚有事啊
你看不懂嗎？
關係越遠越要做到給工資加紅包
不然就是丟臉的吃晚輩
這樣都看不懂？
這麼切題都能哭扯太遠？
慘啊
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 18:16:00
推 cynthia12708: 原po在酸女方親戚盪森 08/10 18:20
推 annabearc: 我家親戚長輩是真的盲需要幫忙，但也都好吃好喝忙完一 08/10 18:20
→ annabearc: 切喝酒慶祝一波，以致時間到我都會主動問今年有需要幫 08/10 18:21
→ annabearc: 忙嗎 08/10 18:21
推 tso1158687: 推，真的是這樣08/10 18:22
推 lolicat: 你這篇講的才合乎常理 連工資都沒給真是摳門親戚 還傻傻08/10 18:36
→ lolicat: 去幫忙08/10 18:36
推 horin: 你家那邊應該是大家庭 往來關係又緊密08/10 18:38
推 wtfconk: 每個家族每種長輩都不盡相同,你好運生在那樣的家庭,但也08/10 18:39
→ wtfconk: 沒必要酸不如你的都是機掰狼…(雖然也是啦XD)08/10 18:39
推 kkboa: 怎麼會有這麼多人崩潰why，嚇到08/10 18:41
推 dream7: 不止家族長輩 我老闆也是找名目塞零用錢給我兒子 我兒子還08/10 18:48
→ dream7: 小會很老實說不要XD 然後就會被唸怎麼這麼笨08/10 18:49
→ dream7: 老闆用的名目都被我兒子打槍 氣死他了XDDD08/10 18:50
阿哈哈哈哈
你兒子好可愛XDDD
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 18:52:43
推 rosa0027: 我覺得很溫馨啊 不知推文崩潰點在哪08/10 18:51
→ candyrainbow: 即便有給工資，原原po也有接受與否的選擇，除非親08/10 18:53
→ candyrainbow: 戚是看原原po很落魄想資助，才請他女友要原原po去08/10 18:53
→ candyrainbow: 幫忙XDDD08/10 18:53
推 catherinecol: 我去我叔叔家上班也沒多薪水，就領最低薪資欸，出社08/10 19:06
→ catherinecol: 會了也不會包紅包給我，上班時間也沒特權，遲到一樣08/10 19:06
→ catherinecol: 扣全勤08/10 19:06
如果是全職
那平常不會多包紅包
平常薪水跟工作照公司規定走合理
通常做法是年終除公司給的之外，
另外私人給一包紅包
但請親戚小孩只給最低薪資.....
這如果不是要培養你未來接一部分生意的話
傳出去有點難聽0.0
我只能說如果我開公司請親友小孩的話不會這樣做
我還要臉（遮臉
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:11:10
推 jean9898: 是有這樣的善良傳統沒錯啦08/10 19:07
→ KittyDog: 阿北年代不同了 現在流行凹年輕人啊08/10 19:08
推 jean9898: 是有這樣的善良傳統沒錯啦08/10 19:09
推 asdf6630: 第一次聽到，那如果沒有開店還想資助親戚要怎麼辦08/10 19:09
很多啊
我遇過的有
叫我去家裡裝燈泡，修電器電腦
然後一包過來
或叫人家來我家修電腦
然後一包過去
只要金額是超過外面行情的
那就是長輩紅包不用懷疑
（修個電腦包的比買新電腦還貴，厲害吧）
又或者想資助的親戚是開店開公司，
那“投資入股”也是種資助理由
啊只是個藉口沒那麼難找啦^^”””
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:17:16
推 Shrugged: 這篇説的我們家族也有啊，有個親戚日子不好過的，我爸08/10 19:19
→ Shrugged: 媽跟幾個叔叔嬸嬸就會說需要對方親自做的獨門醃菜或新鮮08/10 19:19
→ Shrugged: 蔬菜，然後大老遠趨車去拿，為的其就是要塞幾千塊給對08/10 19:19
→ Shrugged: 方，十幾年來都如此，老一輩的人覺得這樣是天經地義的08/10 19:19
對啊,這方式也滿常見的^^
我還有朋友幫他親戚的理由是
說要出去玩請親戚幫忙照顧狗狗
兩天後帶狗狗回家+塞幾千塊過去
（其實常常也沒真的出去玩）
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:26:17
噓 takavince: 只有你家是這樣08/10 19:26
可是說自己家也是這樣的推文很多欸？
難道他們都我家人喔？
乖喔別難過~~~
推 ktirene: 小時候長輩真的滿容易這樣的XD 我父母也會用這些有的沒08/10 19:26
→ ktirene: 的名義去資助一些日子比較苦的親戚或朋友08/10 19:26
會覺得這種互動應該是要傳承下去的傳統
對小孩的教育也很好
從小在這樣的互助環境下長大
小孩子價值觀要歪也不容易^^
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:29:02
→ swordsaint: 有聽說過這樣的事 但是這機會不屬於我...08/10 19:28
推 sylvia25856: 我家也有這種傳統啊08/10 19:28
→ sylvia25856: 80年代我爸媽做生意失敗欠錢 剛好我那時候週歲 很多08/10 19:29
→ sylvia25856: 親戚（甚至很少來往的）都藉故說包紅包給我 但都包5-08/10 19:29
→ sylvia25856: 6萬 還有包到10幾萬的 想也知道不是給我 是給我爸媽08/10 19:29
→ sylvia25856: 度難關08/10 19:29
可見你爸媽在親戚間風評應該很好
才會有這麼多親友幫忙渡難關^^
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:31:21
→ sylvia25856: 直到我爸媽過世前 我爸媽每年初四都會辦桌請這些親08/10 19:30
→ sylvia25856: 戚 然後婚喪喜慶也都回特別大包08/10 19:30
聽到這樣的人情互動總讓我感到溫馨^^
推 fatman5566: 你家不等於傳統習俗好嗎……08/10 19:31
為人處事，送往迎來，
人情世故怎麼不是傳統了？
我沒說是群居哺乳類群居社會性就是為了互助，推到生物本能就不錯了0.0
吃晚輩凹晚輩才不正常
推 WL855470: 有遇過，原來是如此08/10 19:31
噓 wowzz: 208/10 19:34
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:39:03
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 19:40:57
推 ilikebj: 但我覺得原文不是你說的那樣，姪女的男朋友說實話也就是08/10 19:53
→ ilikebj: 外人08/10 19:53
傳統來說，要找晚輩的男友/女友
那比較微妙
一般要用這名義找人
那就是自己人而不是外人才對
要見到親戚一般是見父母之後的事惹
家風比較傳統的家庭，
見親戚就是辦喜事前一步了
基本上我家晚輩的男友/女友
我見到的時候
基本上也同時問我婚禮能不能到場了（茶）
基本上親緣這麼遠晚輩的情人也當外人凹的話
那家風我建議快逃快放生www
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 20:02:02
噓 yop365: 是在優越什麼？誰需要你的同情啊，真可笑08/10 20:11
是在崩潰什麼啊？
真可憐~~~~
推 MKLAWxSY: 很喜歡這種故事分享，真的聽說過這樣溫暖的風氣～08/10 20:12
→ MKLAWxSY: 對於原文凹免費勞工的只想說，沒錢就別妄想當老闆^^08/10 20:12
其實傳統上凹晚輩的就不能算長輩了
前面很多人質疑傳統不是這樣
但講到傳統
論語裡就說了
齊景公問政於孔子。孔子對曰：君君，臣臣，父父，子子。公曰：善哉！信如君不君，臣不臣，父不父，子不子，雖有粟，吾得而食諸？
傳統上父父對應子子
長輩沒有長輩的樣子
那晚輩也沒理由把長輩當長輩看
即使是最傳統的儒家，這義務也是相對的
長輩要被尊重的前提是有長輩值得被尊重的樣子
把晚輩甚至晚輩的情人當免費勞工凹？
那些人那還真有臉自認長輩
這是我一個文組魯叔的看法啦^^
→ MKLAWxSY: 一堆推文到底在崩潰什麼，是人生過很慘所以不相信嗎？那08/10 20:12
→ MKLAWxSY: 還真的是蠻可憐......支持原po正面回擊，不用忍在心裡。08/10 20:12
放心不會忍，謝謝支持，哈哈
推 someone1022: 我家的確也會這樣 會藉故跟親戚買東西 多給一些然後08/10 20:21
→ someone1022: 說不用找錢什麼的08/10 20:21
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 20:34:53
推 wtfconk: 看你在那邊嘴推文,看得出來你家過得很爽,換顆燈泡就有兩08/10 20:32
看你在這崩潰不能嘴推文
看得出來你家可能過的很慘
不是指有沒有錢，而是不理解互助
→ wtfconk: 萬,但不是每個人都能像你生在如此幸福家族,多點同理心吧,08/10 20:33
重點不是多少錢，而是互助的心意
我說的一直都是心意，
有說什麼沒兩萬不算紅包的幹話嗎？
雖然不是每個人都能像你生在如此不知互助的悲慘家庭
但還是多點同理心吧
→ wtfconk: 不然就是個晉惠帝…08/10 20:33
不然就是個北齊安皇帝......
哀
推 elite840: 雖然不能說是通例，但也是不錯的分享，不知道有些人崩潰08/10 20:33
→ elite840: 什麼勁。08/10 20:33
推 reovoid: 推，噓文不知道崩潰啥08/10 20:34
推 affluent: 老一輩會啦，我爸那代也會08/10 20:35
→ wtfconk: 你沒待過那種家族就喜歡拗比較會的,做得多沒好處只是整天08/10 20:35
看的出來你就待在那種喜歡哭喊比較會都該死
倡導親戚互助你會拼命崩潰
→ wtfconk: 被使喚,想通了乾脆遇到事情裝不懂還過得比較爽08/10 20:35
整天這樣崩潰
哭喊著說傳統互助很好都是沒同理心晉惠帝
我是很同情的啦~~~
靠北家族很爛很悲慘
那你自己可以有同理心幫助能幫助的人阿？
在這哭喊說互助很好的我是沒同理心晉惠帝？
那你跟你靠北的親戚差在哪？
對吧？
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 20:41:26
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 20:44:47
→ balberith: 這種事就跟世界上的人有好有壞一樣，有人分享一個好人08/10 20:43
→ balberith: 的案例不影響世界上有壞人的存在，我是不曉得為啥要一08/10 20:44
→ balberith: 直強調世界上有壞人這件事，當這裡幼稚園嗎？08/10 20:44
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 20:46:08
→ balberith: 我生長在一個家族關係不太好的家庭，也曾經去親戚公司08/10 20:46
→ balberith: 工作待遇不怎麼樣，然後這並不代表什麼啊，跟這篇講的08/10 20:46
→ balberith: 情況到底是有啥關？08/10 20:47
生在親戚關係好的家族是幸運
生在不好的家族，就見不賢而內自省
未來自己的家庭，
兒女子孫的家風好好塑造
就很好了^^
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 20:48:47
推 yufishsh: 好溫暖的家族 08/10 20:50
推 yufishsh: 然後看推文崩潰一波覺得好笑，看來我家還不錯XD 08/10 20:52
噓 ytosh: 看你文章挺認同的 但妳回文好吵哎 08/10 20:54
推 matt7597: 有講究的親戚很幸福 那些遇到不講究的 我們可憐他08/10 20:56
推 Toris: 同溫層差距太大 成長背景較差的群體沒見識過 覺得你在騙08/10 20:58
→ Toris: 很正常08/10 20:58
推 GFDS: 不管誰遇到誰沒遇到 至少請人做白工是件機掰事08/10 21:10
推 Ripper: 我爸媽也這樣，沒想過是不是傳統，但覺得很佩服我爸媽這點08/10 21:15
→ Ripper: ，不會佔人便宜，幫忙親戚也會顧及他人自尊。這種事情沒08/10 21:15
→ Ripper: 有對錯，家裡長輩有這麼做的可以理解你，但沒這種傳統的可08/10 21:15
→ Ripper: 能就會覺得很假掰08/10 21:15
我家長輩也不是全都好人的啦
也是有個我放話再給我踏進阿公阿嬤家，
我就會打斷他狗腿扔出去的長輩wwww
那種凹晚輩的長輩其實沒把我們當晚輩看
要是我才管他去死
沒當面給他們難看算是給我爸面子
當面給他們難看叫做剛好
長輩要有長輩的樣子才是長輩
不然就是個沒關係的機掰老人
這是我一貫的態度
也是我面對晚輩時的自我要求：P
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 21:21:19
→ DudeFromMars: 沒聽過這種的08/10 21:22
推 asdf159000: 只能說別人的親戚都不會讓人失望08/10 21:29
推 von912: 我以前過年前偶爾會被叫去幫親戚賣菜，其實我根本沒做什08/10 21:30
→ von912: 麼XD但是過年紅包都會多加1000，我都拿的很心虛08/10 21:30
推 von912: 雖然要早起不過幾乎去不到3小時08/10 21:32
推 osmanthusjo: 噓的人是不是看不懂啊?長輩叫晚輩幫忙本來就會給錢啊08/10 21:32
噓 champagne: 原po你說的傳統 推文裡的回應一堆跟你說的經驗不同 看08/10 21:32
→ champagne: 起來是你剛好同溫層厚08/10 21:32
如果上過幼稚園會數數的話
可以數一下看看說經驗相同的比較多
還是不同的比較多喔^^
→ osmanthusjo: 尊重人，而不是凹人的人才值得敬重08/10 21:33
對，不尊重人的我們幹嘛給尊重^^
推 atien666: 雖然家族裡的親戚也都是有幫忙會給一些回饋的，但是我自08/10 21:33
→ atien666: 己覺得是少數XD，社會上更多是凹晚輩的吧08/10 21:33
沒關係，之後自己當個好長輩^^
→ osmanthusjo: 你二姑他們對人際關係多麼細膩，長幼有序兄友弟恭08/10 21:34
→ osmanthusjo: 很好的家庭啊08/10 21:34
是阿
就我的觀察
親戚關係緊密，阿公阿嬤輩家長說話能算數的家族
比較保留照顧晚輩的傳統
畢竟這樣的家族，要凹晚輩還有"家長"能制裁
核心家庭要這樣比較不容易
※ 編輯: madaniel (39.11.99.191 臺灣), 08/10/2021 21:42:04
推 johnsnow: 你怎麼受得了yaokut大阿= = 08/10 21:48
→ johnsnow: 一直跳針然後不知道在盧小什麼 08/10 21:48
受不了啊~
所以嗆回去了咩XD
噓 nksv526: 老實說 你家怎麼都行 或是你身邊的都怎樣 但是不要扯傳統 08/10 22:04
→ nksv526: QQ 08/10 22:04
老實說 你家親戚怎麼機掰都行
或是你身邊的都怎樣機掰
但是不要哭嚎別人不許扯傳統
做人處世 送往迎來本來就是傳統阿~
聽到這傳統你會很難呼吸嗎?@@?
傳統傳統傳統傳統~~
推 haver: 最美的風景早就被鬥到角落啦，笑貧不笑娼變主流 08/10 22:10
噓 qwert65732: 所以女方有算工資給男友嗎 08/10 22:27
所以你看不懂我這篇寫什麼嗎?
推 zilkle: 可惜我爸那邊都窮酸人加凹自己人最會，難怪現在沒家族 08/10 22:27
推 shinelusnake: 阿不就分享以前長輩是怎麼兼顧雙方感受的人情世故 08/10 22:47
→ shinelusnake: ，到底哪來這麼多噓文崩潰 08/10 22:47
可能部分ptt使用者看不得社會有良善的部分吧
我也不懂牠們是怎麼了0.0
噓 s37166117: 很嗆 08/10 22:47
很崩潰~幫你QQ
奇怪，怎麼一堆崩潰仔以為我該乖乖被牠們人身攻擊不回嗆阿?
我看起來很像聖人嗎?
推 JayceYen: 低能台女 08/10 22:48
噓 martin32637: 四十多歲這種觀念不意外吧 08/10 23:09
不然你是幾歲
沒有互相幫助的觀念?
但我覺得你沒有互助觀念跟年紀無關啦~
推 entaroedun: ptt就是有這種嘴臭基掰人，正常意見給不了，別人分享 08/10 23:13
→ entaroedun: 又找架吵。 08/10 23:13
推 OrcaKW: 這種觀念有不好嗎？若能選，噓文的各位是想跟m大的親戚當 08/10 23:19
→ OrcaKW: 親友，還是跟推文提到會凹人、佔晚輩便宜的當親友？@@？ 08/10 23:20
他們自己就是見不到社會有好事的東西了
這種東西會不凹人不占人便宜的機率有多高呢?
噓 kirajam4139: 噁心老人觀念 08/10 23:24
噁爛好好人不當的崩潰~
因為不想當人了
所以覺得互相幫助很噁心嗎?
→ kirajam4139: 跟親戚一堆交流就是浪費時間 尤其親戚又是一堆三教九 08/10 23:25
→ kirajam4139: 流的垃圾的時候還談什麼？死了訃聞拿來請假才有用啦 08/10 23:25
→ kirajam4139: 平常他媽沒錢吃飯要餓死也你家的事情 08/10 23:25
阿覺得互助很噁爛那你他媽沒錢吃飯要餓死當然是你家的事情啊?
他媽你覺得互助很噁爛還他媽有人要幫助你喔?
你是不是不想幫助別人只想凹人幫助好不餓死的凹人東西啊?
你這想快餓死觀念我是不太懂啦www
推 annyqueen: 這種觀念很好 但是我沒遇過這種親戚嗚嗚 08/10 23:29
以後有餘力的話，自己當這樣的長輩我覺得是不錯的選項^^
噓 meesight: 噓回文 08/10 23:53
噓 vince4687: 原文是女友的親戚要找人 你舉這例子跟原文有啥關係 08/10 23:55
→ vince4687: 啊算了 四十多歲被劈腿十幾次的大叔回文素質還是一樣差 08/10 23:56
我這例子是親戚找親人親戚得工資給滿外加紅包
你崩潰半天就算了還看不懂有啥關係?
你是文盲一輩子沒人要的水準所以拼命崩潰嗎?
去識字念書不好嗎?@@?
阿算了 一輩子沒人愛沒得被劈腿的文盲崩潰仔推文水準當然也是文盲崩潰仔
推 ymca8: 阿北在亂教什麼 08/10 23:58
在教互相幫助的觀念阿?
不然你覺得你家有什麼好傳統你拿出來教咩
推 Cyclone5566: 好來好去 禮尚往來 人情世故 這不是很正常嗎 08/11 00:08
→ Cyclone5566: 一堆出來人生攻擊的 亂噴的 是在其他地方結仇了嗎... 08/11 00:09
至少那堆噓的我是都不認識
可能指出有部分良善傳統
對那些人來說是什麼大仇吧(茶
推 goyce123: 完全沒碰過那種還加紅包的欸，我都是被算很少差不多做 08/11 00:15
→ goyce123: 白工的意思（可能我年紀不夠大？我碰到的都是被長輩凹） 08/11 00:15
推 goyce123: 看你的回文就知道你家的經濟狀況不錯，才有辦法一次包幾 08/11 00:19
→ goyce123: 萬塊的，我懷疑根本是炫耀文 08/11 00:19
炫耀什麼?
親戚大部分不機掰疼晚輩叫炫耀嗎?
噓 thirdlittle: 沒聽過這種傳統 08/11 00:24
阿現在不是聽到了?
推 Ilovecats: 我覺得你提的狀況在現在已經非常非常稀少的了欸… 身邊 08/11 00:47
→ Ilovecats: 真的沒有聽過。更常見的真的是純粹凹人啦～ 08/11 00:47
純粹凹人的長輩
自己能賺錢後直接當他們不存在就好了
沒有長輩樣子的長輩不算長輩
我是這樣覺得
推 adapt: 你們家族感覺很溫暖 08/11 01:06
→ sheep0121: 給紅包的沒遇過，但絕對不會不給任何代價的（錢或請吃 08/11 02:14
→ sheep0121: 飯之類） 08/11 02:14
對阿，不會不給任何代價
→ sheep0121: 會給紅包的是不是你家那邊家世殷實啊 08/11 02:16
→ sheep0121: *家境殷實才對 08/11 02:23
其實比較大方的我媽那邊家族都工人為主比較窮
噓 benka: 沒聽過這種傳統 你家是不是非直轄市的大家族 08/11 03:06
我不是有寫我台北市長大?
推文也有台南朋友說有類似的傳統阿?
你家是不是非視力良好的家族?
→ shawncarter: 你這個是長輩寬厚 不是常態 要感恩 但是凹晚輩當幫 08/11 03:15
→ shawncarter: 手真的很垃圾就是了 08/11 03:15
噓 catwithptt: 論語先不要 08/11 03:19
我覺得論語很傳統阿?
推 Binomial5566: 剛好父母來自截然不同的家庭，愛塞紅包跟愛佔便宜 08/11 03:25
→ Binomial5566: 兩種親戚都遇過。只能說家庭之間差異太大，你的傳 08/11 03:25
→ Binomial5566: 統不是我的傳統 08/11 03:25
噓 jackflower: 各有各的觀念、想法，不評論，不過噓回文方式 08/11 04:36
各有各的觀念，想法
所以跑來崩潰攻擊我的我有空都罵回去
不過笑你裝中立方式
各有各的觀念想法，所以你對跑來人身攻擊的野狗裝死
哭喊我不能回擊你要噓
李姓中壢母湯啦~
推 mangosteeen: 推一個好親友 順便笑笑某些人人生沒溫暖聽了好故事 08/11 04:39
→ mangosteeen: 還爆氣 08/11 04:39
推 domosha: 推這篇寫得很好～～我家也會這樣，不懂噓的人在崩潰什麼 08/11 06:34
→ domosha: ，就是每個家庭做法不同而已又沒有對錯 08/11 06:34
誰知道，可能某些人看不得別人家感情好
所以很崩潰吧~我也不懂0.0
噓 mickyli1: 嗚嗚4降子喔 08/11 08:12
喔喔崩潰了喔
推 jack455161: 所以說民心不古了，現在大家看到錢就貼上去，還管你尊 08/11 08:28
→ jack455161: 嚴 08/11 08:28
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:05:03
噓 zero1000: 你家有優良傳統但原Po遇到的就不是這種好事，連姻親都不 08/11 08:41
所以我寫這篇文嗆原po遇到的爛親戚啊?
→ zero1000: 是要扯什麼以幫忙為名義給紅包，有這種溫馨的事原Po上來 08/11 08:41
你是看不懂中文到現在還沒看懂我這篇寫什麼嗎?
→ zero1000: 訴苦幹嘛，還被你文章開宗明義批評，你才搞不清楚狀況勒 08/11 08:41
我文章開宗明義批評親戚這樣找人去
不是以幫忙名義給紅包就是淡酸
是很丟臉的
會被街坊閒話的
你真的搞不清楚看不懂喔?
→ zero1000: ，還好有人噓是跟我一樣看法：） 08/11 08:41
有不識字的文盲朋友你感覺很好嗎?
但你一樣是看不懂文章搞不清楚狀況在崩潰的文盲阿：）
→ DICKASDF: 親戚會不會這樣做是一回事 但我保證 08/11 08:51
→ DICKASDF: 真的不少人 如果你直接給錢是會認為被看不起 08/11 08:52
是阿
升米恩斗米仇
要怎麼幫人其實是學問..
→ DICKASDF: 至於說電視才看得到的劇情 只能說現實只會更多 08/11 08:53
好壞兩邊現實都只會更多
畢竟戲劇要顧邏輯要顧觀眾感受
而現實不用(遠目
→ licklabium: 每個家庭不同，不過我在鄉下長大，也沒聽過這種傳統 08/11 08:59
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:09:54
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:16:00
推 Biatch5566: 某y常常看到他在推文裡跟別人吵架欸 呵呵 08/11 09:13
推 NormalRay: 現在是不管難度說阿不就XX而已賅三小 08/11 09:18
→ NormalRay: 有夠不耐操 08/11 09:19
我是沒遇過
不過有哪個長輩要這樣
我會回
"阿這麼耐操還需要找人幫忙喔?你剩一張嘴沒用了喔?
我不耐操別找我，工資給個兩倍找耐操的阿?"
只要出社會工作了
有收入能顧自己的生活那刻起
吃晚輩的長輩都可以當陌生人不用鳥
我覺得這跟傳統家庭解構關係滿大的
比如以前我二姑找我去"幫忙"
然後給工資加紅包這件事
我一回家，阿嬤就打電話過來
問我二姑有沒有另外包紅包給我
包了多少
(沒包紅包我阿嬤就要去罵二姑了)
有沒有個大家長管的了事說得上話去顧家風
應該是差異的主要原因
畢竟,我是很難想像我父族與母族
阿公阿嬤還在時
有哪個長輩有膽子凹晚輩
近百歲阿公阿嬤去拿藤條要打七十多歲長輩
或七十多歲長輩被叫去罰跪給大家看
那畫面丟臉到沒有長輩敢嘗試的
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:33:39
推 etvalen: 看文章覺得沒什麼問題，怎麼前面幾頁推文都是同一個人在 08/11 09:21
→ etvalen: 崩潰，中文堪慮 08/11 09:21
推 NormalRay: 原po的家庭我真心嚮往 你回我的其實我回過了XD 08/11 09:37
→ NormalRay: 結過變成是說他要放棄”教育”我 金靠北 08/11 09:37
靠北,這個"教育"害我上班偷上ptt時噴笑
還好老闆沒在旁邊XD
推 shorty696820: 有這種懂做人的長輩真不錯 08/11 09:38
→ NormalRay: 任何事情都有個價 自然做人做事就有底線 08/11 09:38
是阿
外加紅包不是說要給多少
那個就是尊重的心意
真的沒錢包個一百加請吃飯都好
一個表達不是把晚輩當成外人都不如
不是說外人有工資晚輩免費的尊重
阿沒有尊重就沒有親友關係
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:42:32
→ NormalRay: 以後有成家希望也能走原po的模式 08/11 09:38
→ potent: 我家也是兩種長輩都有（會凹的和會吃紅的），後來遇到凹人 08/11 09:42
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:46:35
→ potent: 的都無視XDDD 有遇過好的才會知道凹人的根本不正常，才不 08/11 09:42
→ potent: 會被凹還安慰自己說這樣很正常08/11 09:43
對阿
講白的老爸老媽的話都不聽了
那種沒長輩樣凹晚輩東西
無視哪會怎樣~~~:p
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 09:49:21
噓 benka: 那我知道了 深藍公務員家庭對吧08/11 10:03
三代黨外台獨份子喔~
我知道了，
崩潰噓找不到理由哭政治文盲家庭對吧？
（我還以為這是男女版呢）
※ 編輯: madaniel (39.11.4.234 臺灣), 08/11/2021 10:09:42
※ 編輯: madaniel (39.11.4.234 臺灣), 08/11/2021 10:10:39
推 sromys: 推這篇，寫的很好 08/11 10:37
推 eric2688: 不理解噓的人…有啥問題啊？ 08/11 11:15
推 kimono1022: 平行時空 08/11 12:28
推 Subaru5566: 我也算見識到，為什麼台灣會一堆慣老問，這篇明明在教 08/11 12:40
→ Subaru5566: 長輩在如何作人，為何一堆人在跳針，只差沒講拗人天經 08/11 12:41
→ Subaru5566: 地義。 08/11 12:41
推 wutsubasa: 某y推文長期看下來就是個跳針胡扯的怪人罷了 08/11 12:52
推 chulen: 推這篇...Y崩潰成這樣真的蠻好笑的 08/11 13:28
推 psfjcy: 推個，高雄也會 08/11 13:56
推 giexzcvb: 我覺得這長輩很好 幾乎我碰到的都是凹來幫忙工作的居多 08/11 14:03
推 gdx7335: 你的傳統其實蠻特別的，跟大部分的傳統不太一樣 08/11 14:51
我這個人比較認真魔人一點
這篇推噓文裡直至現在
明確同意有遇過有聽過或本來就是這樣的
我快速數一下約40個
明確反對沒有聽過沒有遇過的
16個
(一堆亂罵半天沒說有或沒有遇過的不計)
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/11/2021 15:09:04
推 infinitas: 跳針跟崩潰的人是哪裡有問題... 08/11 15:36
→ faultless: 這種凹非親人的，幫忙是人情，不幫忙是道理 08/11 15:54
推 kinght0250: 你的傳統可能是一堆人沒經歷過的時代了 08/11 16:36
推 notbed: 這個吵架真像巴哈的國中生 笑死 08/11 16:51
推 stes123456: 一堆人崩潰、看不懂 笑死 08/11 17:24
推 zenuie: 我家長輩也都這樣 會給大鈔買東西不用找 08/11 17:25
推 philandsam: 原PO講得不錯啊 結果前面一堆崩潰吵架是在幹嘛？他以 08/11 17:46
→ philandsam: 他家的經歷及所見認為長輩要晚輩幫忙，該給個紅包， 08/11 17:46
→ philandsam: 不然是會被嫌棄小氣。覺得這是一種傳統和人情世故，這 08/11 17:46
→ philandsam: 樣有什麼問題嗎？就算你不認同或覺得不是這樣，又有 08/11 17:46
→ philandsam: 什麼好崩潰的？傻眼 08/11 17:46
推 HloveDahyun: 噓的就專業糞青阿，看到傳統就想打破XDD 08/11 23:05
推 huuban: 可能是某些族群的習俗吧,很為人著想感覺很溫暖/// 08/11 23:27
→ huuban: 也有些族群就不會為別人著想囉 08/11 23:27
價值觀異同是區分人們最好的方式之一^^
推 angels999: 看完這篇突然三觀都正確了 08/11 23:32
噓 Munger: 凍霜，淡酸是哪來的 08/12 07:59
阿鬼說中文好嗎?
還是發聲器官有問題所以不懂?
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 08:43:23
推 rogerkidd: 我小時候無論是幫阿姨採水果或是在工地幫叔叔拿工具 08/12 09:26
→ rogerkidd: 他們的確都會照一般行情給我們薪水 從來沒有白做工過 08/12 09:26
→ rogerkidd: ，喔對了 我們還是被酸很節儉的客家人 08/12 09:26
推 cdcardabc: 倖存者偏差啊 08/12 11:15
只要有這傳統就是有
我有說凹人的是倖存者偏差嗎?
邏輯爛就別秀下限
有就有沒有就沒有
哭一堆理由好像只有凹人才正常是三小?
噓 cdcardabc: 還有原po台語爛就別秀下限 淡酸是三小 發音也不對 凍霜 08/12 11:19
→ cdcardabc: 才是指小氣 08/12 11:19
台語就別秀下線
要哭發音只能用tàng-sng
真要認真用北京話哭發音對不對
都拼不出來啦
台語爛秀下線還亂哭是三小?
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 11:30:05
→ cdcardabc: 笑死 你要哭發音 哭的過字典再來嘴 08/12 11:39
所以笑到腦死念霜凍跟tàng-sng一樣囉?
連字典湊近似音都看不懂在那崩潰
→ cdcardabc: 你也可以說遇到凹人的是倖存者偏差啊 我沒意見 畢竟這 08/12 11:44
→ cdcardabc: 個名詞的就是因為觀察角度不同而造成 但這個詞就能讓你 08/12 11:44
我就說有這個傳統,又沒說不存在凹人的人
我都說傳統凹晚輩的會被街坊閒話了ㄟ?
哪來的倖存者偏差能講?
笑到腦死後沒邏輯喔?
你知道倖存者偏差是什麼意思嗎?
→ cdcardabc: 心中的玻璃碎掉？ 08/12 11:44
大腦笑死併發心中的玻璃碎掉"?
→ cdcardabc: 我沒提到凹人 代表我認為凹人是正常 會這樣想的人難怪 08/12 11:47
→ cdcardabc: 敢大聲說別人邏輯爛了 笑死 08/12 11:47
被大聲指出邏輯爛後就玻璃心碎哭喊自己笑到腦死在崩潰XDDD
推 ItachiDark: 也算是經歷過這種情形，以前覺得是正常的相處小眉角 08/12 13:06
→ ItachiDark: 看到推文，覺得自己蠻幸運活在互相著想的環境裡XD 08/12 13:06
推 oneIneed: 看過佐賀阿嬤的應該會懂原po說的 08/12 14:17
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 14:35:39
噓 cdcardabc: 笑死 文盲連台語有專用字都不知道？ 台語字的凍霜就是 08/12 14:58
→ cdcardabc: 指小氣跟霜害 阿你一直拿北京話舉例不就證明你根本分不 08/12 14:58
→ cdcardabc: 懂台語跟北京話？ 08/12 14:58
笑到腦死的說不出為何凍霜自亦是小氣就拼命崩潰了~
噓 cdcardabc: 笑死，你崩潰的點是你以為我說你以偏概全好嗎？ 這篇文 08/12 15:21
你不知道什麼叫倖存者偏差不怪你
但崩潰半天還沒去GOOGLE就是你的問題
→ cdcardabc: 章你總結自身經驗，推論某個傳統跟人情世故，生存者偏 08/12 15:21
→ cdcardabc: 差這個概念主要討論的是某些現象無法反映全部事實，啊 08/12 15:21
→ cdcardabc: 你自己都承認別人會遇到凹人的現象，啊我說你觀察到的 08/12 15:21
→ cdcardabc: 傳統人情世故是生存者偏差，哪裡有問題？ 笑到腦死看 08/12 15:21
→ cdcardabc: 的都比你還清楚 08/12 15:21
倖存者偏差
倖存者偏差（英語：survivorship bias），另譯為「生存者偏差 [1]」，是一種邏輯謬
誤，選擇偏差的一種。過度關注「倖存了某些經歷」的人事物，忽略那些沒有倖存的（可
能因為無法觀察到），造成錯誤的結論
生存偏見可能導致過度樂觀的信念，因為失敗被忽略，例如當不再存在的公司被排除在財
務業績分析之外時。它也可能導致他人誤認一個群體的成功具有一些特殊屬性，而不僅僅
是巧合（相關證明了因果關係）。其謬論形式為：倖存過程B的個體A有特性C，因此任何
個體倖存過程B需要有特性C。有特性C但無法倖存過程B的個體被忽略不加以討論。邏輯偏
差在於只關注篩選結果做出評估，而忽略篩選條件與篩選機制等資訊。用俗語「死人不會
說話」來解釋其成因意指當取得資訊之管道，僅來自於倖存者時（因為無從由死者／淘汰
者／離場者獲得來源），此資訊可能會存在與實際情況不同之偏差。這種偏差可以導致各
種錯誤結論。
我承認凹人的存在
指出的只有傳統人情世故價值裡鄙視凹晚輩
也沒去評斷現在凹晚輩的與傳統價值的數目
就是提出有這個傳統價值存在而已
倖存者偏差是要怎麼套用啦?
→ cdcardabc: 抱歉我真的快笑到腦死 難得遇到邏輯力跟年齡成反比的鄉 08/12 15:24
→ cdcardabc: 民 08/12 15:24
很抱歉聽到你笑到腦死
現在很常遇到笑到腦死毫無邏輯
一被電就拼命崩潰的可憐孩子~~
最有趣的是毫無邏輯笑到腦死崩潰仔會口口聲聲邏輯
然後被基本的定義打臉到承認自己腦死
希望醫學的進步可以治療這些笑到腦死崩潰仔囉~~~^^
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 15:32:35
※ 編輯: madaniel (125.227.186.108 臺灣), 08/12/2021 15:33:55
噓 cdcardabc: 哈 被人發現是文盲就開始跳針喔？ 凍霜=小氣，台語字典08/12 15:45
哈，就說那個是用音去湊的
文盲仔解釋不出來崩潰喔？
凍霜字義怎麼去湊小氣？
就是用音去湊的阿
→ cdcardabc: 上就這麼寫，你有問題去問教育部啊？ 要我解釋是不是邏08/12 15:45
湊不出來崩潰好可憐喔
文盲仔哭嚎自己笑到腦死解釋不出來
→ cdcardabc: 輯死去？08/12 15:46
不愧是亂用倖存者偏差的笑到腦死邏輯死去崩潰仔
噓 cdcardabc: 老人都很習慣上維基抄一抄就敢大放厥詞，生存者偏差的08/12 16:12
笑到腦死都很習慣google都不查就敢吃屎崩潰
→ cdcardabc: 核心價值是現象啊，你處在你說的環境，自然會觀察到你08/12 16:13
啊我就沒評論現象多寡阿
我就說有這個傳統
前面崩潰我說沒這傳統的才是倖存者偏差好嗎
→ cdcardabc: 說的現象，所以你才會觀察到你”專屬”的傳統跟人情事08/12 16:13
要去評價這現象的規模才有倖存者偏差
前面一堆人說有
你在這哭嚎是我專屬？
笑到腦死邏輯死去崩潰仔好要臉喔
→ cdcardabc: 故啊，你說別的長輩有凹人，問題是你有親身經歷這些把08/12 16:13
→ cdcardabc: 凹人當傳統的長輩嗎？ 沒有啊， 所以我才說你的狀況是08/12 16:13
你有把幫助晚輩的長輩當長輩嗎？
沒有啊，
你就崩潰大哭說有著傳統的長輩就是倖存者偏差阿
但我可沒說不符合這傳統就不是長輩
是我沒當他長輩
笑到腦死邏輯死去文盲仔看不懂是不是？
→ cdcardabc: 生存者偏差， 你觀察到不凹人是傳統，但你沒有考慮別人08/12 16:13
→ cdcardabc: 遇到的被凹也是傳統，重點不是凹不凹人，重點在於你把08/12 16:13
別人有提出凹人是傳統？
別人只有說長輩都凹人喔
對不起，我沒考慮道你笑到腦死邏輯死去外
還有幻視的呢
→ cdcardabc: 過度關注自己遇到的不凹人長輩人當成是傳統，忽略把凹08/12 16:13
→ cdcardabc: 人當傳統長輩們，這就是倖存者偏差，阿伯懂了嗎？08/12 16:13
我從頭到尾沒說過凹人長輩不存在喔
笑到腦死邏輯死去崩潰仔還不懂嗎？
死的這麼徹底？
噓 cdcardabc: 最有趣的是老人以為台語字典是我寫的吧 笑死 人家說4008/12 16:24
最有趣的是笑到腦死邏輯爆爛崩潰仔
在我說霜凍是音近湊的
就吃屎大哭我說字典你寫的
笑到腦死文盲崩潰仔是不是不識字阿？
→ cdcardabc: 不惑 但惑的前提是要有腦啦 看看你現在鏡子能不能裝下 08/12 16:24
對啊，你這樣沒腦在那哭喊笑到腦死仔就沒有這前提啊
→ cdcardabc: 你整張臉 跟你討論邏輯真的是我高估了 唉 08/12 16:24
真的，我沒有醫師執照
要怎麼跟笑到腦死邏輯死去文盲崩潰仔談邏輯？
你太高估我了，我沒有醫師執照沒辦法為腦死的崩潰仔看診，沒辦法讓你腦活起來有邏輯喔~
笑到腦死邏輯死去文盲崩潰仔想要有邏輯去掛腦科，好嗎？
※ 編輯: madaniel (39.11.4.234 臺灣), 08/12/2021 18:50:14
推 hawaiigecko: 推!!「不給錢凹免費勞工的，這種叫做以人情世故包裝 08/14 05:08
→ hawaiigecko: 的自助餐吃晚輩」 08/14 05:08
推 sdf138: 哈哈 08/14 08:04
噓 d54951044: 我認同你的觀點，但你嘴推文看起來像小學生吵架 08/14 18:22
推 hanktan: 一堆人真的很可憐，沒遇過好人不知好人做法，聽到以為是 08/15 11:40
→ hanktan: 以為唬爛，暴露自己沒遇到好人的經驗 08/15 11:42
推 hanktan: 你也太厲害了能吊出這麼邏輯錯誤、假中立、不看內文的人 08/15 11:49
推 weliche: 我真的有碰過長輩這樣 但是不多 08/16 00:09
推 yc11: 傳統這種東西本來就是因人因時因地而異，像我家沒有「新娘 08/25 12:48
→ yc11: 不能吃自己喜餅」的傳統，但不能否認世上確實有這種傳統.. 08/25 12:48
→ yc11: ....這篇本來只是在說不能凹晚輩做白工，怎麼扯到傳統有無 08/25 12:48
→ yc11: 去了？ 08/25 12:48
推 Chaser1482: 這才是正確觀念~大推 08/26 09:02