[討論] 笨或傻對於感情與擇偶的影響

[joanna1005 ()]

最近板上這篇文章有點討論熱度，
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1630935123.A.DC9.html
姑且先不管這篇文章的性質，以及其內容是否符合現實等問題，
雖然可能是我放錯重點，但我對於這個項目有相當疑惑，才寫這篇文想請益板友。
「偶爾示弱裝傻他會覺得你可愛」
或許因為傻、笨這個特質曾經是在我朋友之間引起討論的話題，
所以當我又一次看到相關的討論時，我就去爬了一些本板的文章。
其中不乏討論熱度曾經相當高的文，例如以下這篇：
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1586441667.A.51A.html
其中就有提到男性可能會因為面子等原因而選擇比較笨的女性作為伴侶。
另外也不乏一些文章提到裝笨給男性帶來成就感的部分：
 https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1588078643.A.CA1.html
不過另外一篇文章則是同時有男有女推文，卻有截然不同的結果：
 https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1588078643.A.CA1.html
大部分推文的女生都很厭惡笨的男生，而且討厭笨女生的男生也大有人在。
實際爬文後，我反而更好奇現在不論男女對於所謂笨蠢行為的喜好與接受程度。
因此寫這篇文分享自己、伴侶還有朋友對這件事的看法，
拋磚引玉，也希望板友多分享自己的論點或經驗。

先定義，這邊的笨指得是生活上的，泛指反應、邏輯、應對、動作等方面的笨拙，
其他方面如學識、感情等都不是以下討論的範疇。

我是一個男生，交的是女友，朋友則是有男有女。
在我的朋友之間，對於笨這件事不論男女，有相當一致的看法，
對於笨我們都是零容忍。

首先是我自己的部分，我完全沒辦法忍受笨拙的人，而且根本無法從與之相處中獲得任何
不論是成就感還是面子的正向感受。
過去我曾經和一個同校女同學接觸後，能夠明顯感受對方應該是有意發展關係，
但是在相處時感受到的笨拙，引起我極度厭惡的感覺。
這位同學大概是笨拙的極致，在不論吃飯還是看電影的過程中，
所有的事情幾乎都是異於常人的愚蠢，結帳、購票等動作都像是第一次做的小學生，
完全看不出這是一個20歲大學生該有的行為。
當然，我有確認過這位同學沒有身心障礙，就是「蠢」。
在這段時間，我第一次體會到耐心被消耗殆盡的感覺，
也有一次，她問我設定學校個人系統的方法，
我當下真的驚嘆居然有人連這麼簡單的設定都不會處理，
我在這間學校待到現在三年還沒遇過有人搞不定。
當然，那個當下的我發揮耐心一步步講解要怎麼處理。
下一刻，就被要求再講一次。
我下一句差點講出幹你娘。
後面還發生各種荒唐糗事，每次都讓我覺得是在跟國小生約會，
直到我的耐心在這種真心實意的愚蠢中被完全消磨。
經過這一次的經驗，我有深切反省自己對於這種特質的看法，
網路上常講的成就感與面子毫無感受。
當我每一次幫她應對店員，買電影票，教寫報告，點餐，的時候，
我完全感受不到一絲一毫的喜悅，
反而當我看著她上公車不會找座位，
不懂怎麼從我們學校搭簡單的一班公車去台北市府，
文書軟體一竅不通，
在台大校園裡面迷路，
看電影不會買票，還找不到正確的放映廳，
等等，等等，
我只有感受到最徹底的厭惡。
之後我的結論就是，
如果跟一個119的自己同學約會，要搞得跟照顧旁邊小學的女生一樣，
這種關係實在讓人不敢恭維，
這也是為甚麼我會如此好奇其他人，包含朋友跟板上各位對此看法的原因。

之後我也問過身邊不論男女，朋友對於這件事情的看法。
全部我問過的朋友對於蠢笨特質也是深惡痛絕，
原因包含笨的人無法溝通，
跟笨的人交往更沒面子，
自己耐心有限無法忍受笨的行為，
這些原因在我朋友之間是跨越男女的共同點，
大家似乎都非常厭惡這一種特質，不論是不是裝的。
他們的案例包含一個男生朋友遇到過和我極度類似的狀況，
同樣是主動發展關係的女生展現無法容忍的笨拙，
另外一個女生朋友則是遇到講話沒有邏輯，顛三倒四的男性追求者。
但是因為我跟朋友們的學經歷以及背景還有價值觀高度重合，
換言之，就是同溫層厚到極致，
也都不認同女生傻可以讓男生有甚麼成就感，
反而更嚮往一起變好共同進步的感情。
所以才會想在這邊一面分享，同時也請問板友對於這個議題的觀點。
希望可以多分享關於自己在感情上如何看待蠢笨的人，
是否會將這種人視為可能的伴侶選擇等問題。
當然，以上都是單純討論個性與行為，
外表、家世背景假設都是過關的情況下，
遇到具有如此特質的人會怎麼想。

就請板友多多分享了，謝謝~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.180.96 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1630981280.A.8A1.html
→ bbbing: 因為笨不是真笨，我認為那應該稱為適合女生的幽默
→ bbbing: 就像版上曾討論的"天然呆"那樣，精明不是問題，問題是你對
→ bbbing: 親近的人搞精明，這相處起來就變壓力了
→ shikiaki: 裝笨跟真的笨不一樣，給別人成就感又不造成對方的困擾
→ shikiaki: 才是有用的裝笨
→ bbbing: 所以這比較類似"幽默感"，沒幽默感的男生超惹人厭的啊w
→ PECVD: 可能是笨的那個胸部不夠大 ? XD
推 jessicalynn: 大家說的笨 應該討論的是
→ jessicalynn: 1.日常生活很正常或很聰明  偶爾犯小錯  突然犯傻型
→ jessicalynn:  2.小錯不斷 人有點呆呆的 但是日常生活、工作能力大
→ jessicalynn: 致沒問題  天兵呆萌型
→ jessicalynn: 真的智商低的那種應該不在我們覺得可愛的範圍
推 viker: 笨得可愛 是一種瑕不掩瑜的情況 優點要足夠多
→ yaokut: 裝傻跟真傻，差異頗大的吧 @@a
推 Ende1895: 自卑的男人只敢找比較弱的女生滿足大男人的自尊心
推 eulbos: 感覺要前面的鋪陳XD
→ eulbos: 哀呀 怎麼推到上面一篇了= =
推 murasakiahn: 我覺得應該跟男生自身的條件有關
推 yuzulee: 推八樓，而且男生喜歡的是別人覺得很精明但自己看她就是
→ yuzulee: 呆呆的類型
推 drph: 別傻了，會吸引人的笨不是真笨，而且必須本來就可愛才會加分
→ drph: 帥哥偶爾耍呆一下女生還不是會覺得很可愛
推 sandra80032: 大家喜歡的是反差萌，而不是真笨
推 sandra80032: 若在某方面很強很專業，其他地方有點傻傻的才會有反
→ sandra80032: 差萌，若毫無長處就是徹底的笨蛋而已 XD
※ 編輯: joanna1005 (140.119.180.96 臺灣), 09/07/2021 13:39:27
推 osmanthusjo: 你舉的例子那個不是笨，是太好命的大小姐
→ osmanthusjo: 考得上119不會笨的，就是生活像幼兒，缺乏社會化
→ osmanthusjo: 我對大少爺小姐也沒耐心，但出社會後你會發現很多天
→ osmanthusjo: 真鬼是你主管，你還是得把屎把尿的
→ osmanthusjo: 人家會投胎就好，還需要什麼聰明
→ osmanthusjo: 尤其老闆講出來的話常常可以驚人的天真
→ osmanthusjo: 他喜歡花錢，不好嗎？
推 freewindg: 現實很多學歷高的生活白痴好不....
→ freewindg: 看過一堆成大學生跟國高中生沒兩樣，因為他們平常被父
→ freewindg: 母呵護的太好了
→ bbbing: 大學生還好，畢竟就習慣住家裡，家長也常常不肯放
→ bbbing: 一堆出社會三十上下的還這個樣子甚至更糟的
推 michael5567: 你跟你朋友笑別人笨，搞不好也有人笑你跟你朋友都是
→ michael5567: 一幫蠢貨
→ michael5567: 文內所提到的充其量就是生活白痴，而這是可以透過訓
→ michael5567: 練做改善的
→ michael5567: 我周遭也有這種朋友，雖然有時候會令人惱怒但也就這
→ michael5567: 樣，這距離真正意義上的笨差的遠了
推 keroro39: 沒上床過所以不會有特別包庇的狀況
→ keroro39: 我是不知道您提到的同溫層是怎樣 但在我看來 這不一定是
→ keroro39: 笨或聰明的問題 您本身是一個討厭無條件付出的人，多數
→ keroro39: 人是如此，而性關係也是一種無條件付出的條件，你認為這
→ keroro39: 些付出的前提是她很笨需要照顧，自己得不到回報。
→ keroro39: 即使是笨蛋，也沒有理由需要你幫忙。 反而您有約會必須
→ keroro39: 要給你回饋 要讓你開心 至少對方要有這種足夠智慧的狀況
→ keroro39: ... 但現實層面來看 多數人沒有這種智慧
推 ZAXUS: 有自知之明就沒差
噓 kramkram: 真的同溫層蠻厚的
推 lindazoro: http://i.imgur.com/XcJqM1N.jpg
→ lindazoro: 一般人應該是喜歡這類
推 c19918043: 完了，我唸台大第一年也是在校園裡迷路，看來我也是屬
→ c19918043: 於笨的那一群XD
→ c19918043: 不過覺得別人笨其實是一種驕矜的體現吧，能夠面面俱到
→ c19918043: 的人其實非常少，說不定在某些112的生活白癡們眼裡，11
→ c19918043: 9的生活智慧王們也聰明不到哪裡去XD
→ marginaljerk: 如果不是因為選系上119真的很笨。台大文組只看校名
→ marginaljerk: 分數都夠低了
推 shihuanrow: 這跟男性本身有關啦 越大男人就會希望女生笨一點 才
→ shihuanrow: 能滿足自己被依賴的感覺 另外不少男人喜歡的並不是真
→ shihuanrow: 笨 而是聰明到懂得做球給男人表現 但通常這種高手釣
→ shihuanrow: 到的男人都會以為她是真傻