推 flutter8: 你是不是沒看過講好然後生了才在翻臉的噁心夫家，然後 09/10 12:11
→ flutter8: 老公通常直接變幫兇反正妳小孩都生了也不能怎樣 09/10 12:11
推 icelaw: 當然不能接受阿 娶妻生子是男人 社會成就的認證阿 09/10 12:44
→ icelaw: 要有子嗣繼承香火阿 道理不就這麼簡單 很難懂? 09/10 12:45
推 icelaw: 講白點 就是大多數的男性還是傳統觀念阿 講平權也只是在這 09/10 12:47
→ icelaw: 大女權本位主義下的生存之道 09/10 12:47
→ icelaw: 反正女人也只是耳朵動物 講講平權的東西 哄哄他們開心就好 09/10 12:48
→ icelaw: 一堆愛講平權追求真愛的騎士團 結果花心劈腿 婚外情的一堆 09/10 12:50
→ icelaw: 尤其是打者三師光環的騎士團 醫師 律師 機師 外遇 偷吃的 09/10 12:51
推 lin5656: 你再問他們原因，可能有的都不知道自己為什麼不能接受 09/10 12:51
→ icelaw: 搞小三的 有少過嗎 只要常常在FB上道貌岸然的發現討女人 09/10 12:52
→ icelaw: 歡心的文章 就一堆腦粉追捧了 09/10 12:52
→ icelaw: 搞小三的 有少過嗎 只要常常在FB上道貌岸然的發發討女人 09/10 12:53
→ icelaw: 歡心的文章 就一堆腦粉追捧了 09/10 12:53
→ icelaw: 比如說在FB上 靠北男人都不懂女人懷孕的辛苦 女人懷孕會 09/10 12:54
→ icelaw: 孕吐 抽筋 bra bra bra 然後就一堆女粉高潮了 這個男人比 09/10 12:55
→ icelaw: 女人還懂女人 CC 09/10 12:55
推 icelaw: &還問我幹嘛結婚->不問你才奇怪吧 嫁給他 就是他的人了阿 09/10 13:02
→ icelaw: 怎麼可能小孩不取他的姓 這不是很奇怪嗎 09/10 13:03
→ icelaw: 反之 入贅給你姊 就是你姊的人啊 所以小孩會跟著你姊姓 09/10 13:04
→ icelaw: 也是很合理阿 不就是同樣的道理 你怎麼不能理解 09/10 13:05
→ icelaw: 你姊要男人入贅 也要有子嗣繼承香火阿 道理不就是這樣 09/10 13:06
→ icelaw: 所以傳統上男人娶妻要給聘金 婚後要負擔經濟 入贅的就不用 09/10 13:08
→ icelaw: 所以我早就在說 男女平權從頭到尾就是個女權用來爭權 鬥爭 09/10 13:09
→ icelaw: 男人的一場騙局 一個女權用來自助餐的口號 09/10 13:10
推 s213092921: 家庭和婚姻是作為社會這個群體的重要單元之一，當你和 09/10 13:14
→ s213092921: 一個女人結婚的時候，你並不是為作為雄性的自己，而是 09/10 13:14
→ s213092921: 為人類整個集體，社會整個群體服務 09/10 13:14
推 icelaw: 如果女人結婚願意給男人聘金 負擔買房買車 養家全都自己出 09/10 13:16
推 lin5656: 樓上的說法，跟父母那輩觀念很像 09/10 13:16
→ icelaw: 這就是入贅 所以小孩跟女人姓是理所當然 09/10 13:17
→ lin5656: 樓樓上 09/10 13:17
→ icelaw: 反之 男人結婚要給女人聘金 負擔買房買車 養家全都自己出 09/10 13:18
→ icelaw: 結果小孩跟自己姓 就被女權汙名化這是父權霸凌莫名其妙 09/10 13:19
→ icelaw: 那男人入贅給女人 小孩要跟女人姓 女權份子怎麼沒來靠背 09/10 13:19
→ icelaw: 這是女權霸凌 歧視經濟弱勢呢 非常的諷刺啊 09/10 13:20
推 philip2364: 戰起來！ 09/10 13:20
推 namis77: 跟性侵很像，女的敢告男的不敢提，可能還要遭受同性嘲諷 09/10 13:42
→ namis77: ，沒辦法捍衛自己的權利 哭哭 09/10 13:42
推 xiaohua: 3樓講的是父權社會給予男性的壓力 09/10 13:49
推 QuakerH: ice大就是很標準的父權觀念，他的價值觀根深柢固很久了， 09/10 14:02
→ QuakerH: 如果你要講其他價值觀跟他是無法溝通的 09/10 14:02
→ PECVD: 噓樓上 09/10 14:07
→ PECVD: 一天到晚父權 09/10 14:07
→ PECVD: 說別人沒辦法溝通, 一天到晚父權又覺得自己可以溝通 ? 09/10 14:08
推 namis77: 好不容易出頭天就開始授課啦 09/10 14:08
推 LF2Jeff: 這篇是不是在偷說自己家裡很有錢XD 09/10 14:13
推 catwithptt: 嘴巴上說兩性平權 結果一堆男的連小孩從母姓都沒辦法 09/10 14:15
→ catwithptt: 接受 笑死 09/10 14:15
推 crazyM: 男生祖產被分生氣囉!! 09/10 14:16
噓 wingthink: 我隨便能找到從母姓的例子，你沒遇到表示你的同溫層www 09/10 14:16
→ wingthink: w 09/10 14:16
推 dearmoon: 我女的跟另一半賺得錢差不多，買房日常支出都AA，將來 09/10 14:19
→ dearmoon: 生小孩，我也會要求姓氏抽籤 09/10 14:19
→ dearmoon: 不然要求女性負擔家用又想傳統好處全拿只是父權霸王餐 09/10 14:20
推 QuakerH: ice大是父權思想，他自己也承認啊，他也說在他的世界觀就 09/10 14:20
→ dearmoon: 跟女權自助餐而已 09/10 14:20
→ QuakerH: 是這樣才能運作，我只是陳述事實，有人在崩潰什麼？ 09/10 14:20
推 philip2364: 真小人和偽君子的差異囉 09/10 14:23
推 QuakerH: 之前我就貼過了全台統計調查，從母姓至今只有5%，而且還 09/10 14:26
→ QuakerH: 是進步過的，之前是2%呢，不要再說什麼你隨便找都找得到 09/10 14:26
→ QuakerH: ，拜託數據拿出來 09/10 14:26
→ QuakerH: 還笑什麼同溫層，你周遭是有全台統計來的準嗎？ 09/10 14:26
→ QuakerH: 問題是現在都偏向登記從簡，買房一起努力或租房，雙薪家 09/10 14:28
→ QuakerH: 庭一起負擔了，才說希望姓氏抽籤，這些才是女權追求的平 09/10 14:28
→ QuakerH: 權 09/10 14:28
→ QuakerH: 現在社會都雙薪小家庭居多了 09/10 14:30
→ PECVD: 噓樓上 09/10 14:30
→ PECVD: 要跟誰姓輪得到你插嘴 ? 09/10 14:31
→ PECVD: 小孩要跟誰姓兩個人講好就好, 你插手管別人家務事幹嘛? 09/10 14:31
→ PECVD: 照你所說一起負擔所以抽籤, 09/10 14:32
→ PECVD: 那負擔多一點的要不要籤筒中籤率高一點 ? 09/10 14:32
→ PECVD: 還是這時候又要靠夭男性賺比較多不公平 ? 09/10 14:33
→ bbbing: 多管閒事也是英雄的本質 09/10 14:33
推 QuakerH: 樓上你知道你是在反駁金字塔的最底層嗎？ 09/10 14:34
→ QuakerH: 樓樓上 09/10 14:34
→ PECVD: 我在笑你啦 ! 09/10 14:34
→ PECVD: 人家從不從母姓也在那邊管閒事 09/10 14:35
推 a4871783: 跟誰姓才不是兩個人講好就可以，那還牽扯到你爸媽跟對方 09/10 14:35
→ a4871783: 父母想法，也許你認為可以但父母可不一定，這社會根深蒂 09/10 14:35
→ a4871783: 固，你要你父母親跟說小孩跟母姓，你可以看他們反應是怎 09/10 14:35
→ a4871783: 樣 09/10 14:35
→ PECVD: 漠視社會規則還以為自己正義戰士 09/10 14:36
→ PECVD: 真正的女權是自己就豪門啦 ! 09/10 14:36
→ PECVD: 自己的規則自己定啦 ! 09/10 14:37
推 QuakerH: 哇靠，你不是罵到全ptt鄉民最近有逛男女版的全都閉嘴不要 09/10 14:37
→ QuakerH: 多管閒事？？？好好笑 09/10 14:37
→ PECVD: 沒辦法反駁就電電 09/10 14:38
→ PECVD: 從父姓從母姓到底跟你有什麼關係 ? 09/10 14:39
→ PECVD: 5% 從母姓就要矯正到 50% ? 09/10 14:39
→ PECVD: 憑什麼 ? 09/10 14:40
→ PECVD: 原因 ? 理由 ? 09/10 14:40
→ PECVD: 我就說你漠視社會規則 09/10 14:40
→ PECVD: 要從 5% 矯正到 50%, 好啊 ! 說個原因啊 ! 09/10 14:41
→ PECVD: 到底有什麼理由 ? 09/10 14:41
推 QuakerH: 照你說的，如果誰賺比較多籤筒要比較大才公平，那女生負 09/10 14:41
→ QuakerH: 責生小孩籤筒不就要超級大？家務作比較多籤又要多幾隻嗎 09/10 14:41
→ QuakerH: ？ 09/10 14:41
→ PECVD: "去脈絡化" 說的就是你這種人 09/10 14:41
→ PECVD: 完全不管前因後果, 就要社會照你想的走 09/10 14:42
→ PECVD: 有問題嗎 ? 09/10 14:42
→ PECVD: 你說說看, 到底什麼理由要 5% -> 50% ? 09/10 14:42
→ PECVD: 好啊 ! 你就去定個分數表啊 ! 看你做多少事得多少分 09/10 14:43
推 dearmoon: 我賺得比較多，我們負擔是一人一半，我也不要求聘金就是 09/10 14:43
→ dearmoon: 了 09/10 14:43
→ PECVD: 籤筒要多大啊 ! 09/10 14:43
→ PECVD: 但是人家為什麼要照你說的規則走 ? 09/10 14:44
→ QuakerH: 從父姓和從母姓跟重男輕女有關，出生男女比失衡也會跟社 09/10 14:44
→ QuakerH: 會安全有關，之前就有外國人研究亞洲國家男女失衡下後的 09/10 14:44
→ QuakerH: 影響 09/10 14:44
→ PECVD: 為什麼 ? 09/10 14:44
→ PECVD: 然後 ? 09/10 14:44
→ PECVD: 所以你擔心國力衰弱 ? 09/10 14:44
→ PECVD: 因為國力衰弱, 所以要大家讓從母姓比例從 5% -> 50% ? 09/10 14:44
→ PECVD: 好笑嘛 ! 09/10 14:45
→ PECVD: 你國力衰弱干我屁事 ? 我家為什麼要照你的規則走 ? 09/10 14:45
推 dearmoon: 不跟我抽籤就不要生啊，懷孕也是我辛苦為啥不能要求從 09/10 14:45
→ dearmoon: 母姓，女生有本事養活自己就不用拿父權紅利ㄎ 09/10 14:45
→ PECVD: 你有本事, 就去說服全國人民, 叫立法委員立法 09/10 14:45
→ PECVD: 那我就認了 09/10 14:46
→ dearmoon: 講白了一點就是有能力的人就不用聽傳統的要求 09/10 14:46
→ PECVD: 沒辦法說服大家, 那就先回去想想到底哪邊有問題好嗎 ! 09/10 14:46
推 QuakerH: 男女失衡存在會以後是社會不穩定因素，這些沒有家室的男 09/10 14:47
→ QuakerH: 性暴力犯罪率遠高於已婚男性，國外研究一堆資料了 09/10 14:47
→ PECVD: 對, 所以 ? 09/10 14:47
→ PECVD: 因為會國力衰弱,社會不安,所以要強迫人民把從母姓比例 09/10 14:47
→ PECVD: 從 5% 變 50% ? 09/10 14:47
→ QuakerH: 我都講了，你自己一直鬼打牆我也沒辦法，對牛彈琴啊！又 09/10 14:48
→ QuakerH: 一直說干我屁事 09/10 14:48
→ PECVD: 你不覺得你的理由很好笑嗎 ? 09/10 14:48
→ PECVD: 鬼打牆啥 ? 09/10 14:48
→ PECVD: 我就問你為什麼啊 ! 09/10 14:48
→ PECVD: 為什麼我家的規則要因為你說的社會不安來改變 ? 09/10 14:48
→ PECVD: 說個道理來啊 ! 09/10 14:49
→ PECVD: 我質疑了這麼多, 你卻說我鬼打牆 ? 09/10 14:49
→ PECVD: 一直在那邊說社會不安, 好啊 ! 社會不安怎麼連結到 09/10 14:49
→ PECVD: 私人的姓氏改變 ? 09/10 14:49
→ PECVD: 你倒是說個道理來嘛 ! 09/10 14:49
→ PECVD: 講自己的論點前都沒想好人家會怎麼質疑嗎 ? 09/10 14:50
→ QuakerH: 我是說因此要漸漸男女真正平權，你在男女雙方資源都平等 09/10 14:50
→ QuakerH: 下，姓氏用抽籤，改善重男輕女的風氣，就不會有一定要生 09/10 14:50
→ QuakerH: 男女的問題，出生男女比就會正常，你都跳著思考的哦？還 09/10 14:50
→ QuakerH: 要幫你講脈絡哦！？ 09/10 14:50
推 dearmoon: 立法已經要求姓氏不合意就抽籤了啊，要爭取應該是靠自己 09/10 14:50
→ dearmoon: ，如果要維護父權，就不要靠腰台女為什麼要求有車有房， 09/10 14:50
→ dearmoon: 因為房產又不分給女的 09/10 14:50
→ PECVD: 還是說別人鬼打牆就可以逃避質疑 ? 09/10 14:50
→ PECVD: 貼個標籤就可以逃避嗎 ? 09/10 14:51
→ PECVD: 生出男女比例要正常到底干人民屁事 ? 09/10 14:51
→ dearmoon: 分財產說父母要給誰是他們的事，然後一邊要求兩性AA小 09/10 14:52
→ dearmoon: 孩一定要父姓，邏輯不會鬼打架嗎 09/10 14:52
→ PECVD: 所以你要大家把從母姓比例 5% -> 50% 來讓男女比例正常? 09/10 14:52
推 QuakerH: 我都寫了，你都當作沒看到我也沒辦法 09/10 14:52
→ PECVD: 我就說, 你要男女比例正常到底干我家屁事 ? 09/10 14:52
→ PECVD: 你要, 那就去立法, 讓大家不得不服從你 09/10 14:53
→ PECVD: 沒立法, 不好意思, 神經病才要照你的規則走 09/10 14:54
→ PECVD: 你誰 ? 為什麼我家要照你的規則走 ? 09/10 14:54
→ QuakerH: 阿不就已經立法男女姓氏可以抽籤了嗎！！？不然當初為什 09/10 14:54
→ QuakerH: 麼立這個法？然後你又要再跳針我前面講的人家姓氏有沒有 09/10 14:54
→ QuakerH: 抽籤乾我屁事，這樣不是鬼打牆是什麼！！？ 09/10 14:54
→ PECVD: 都已經立法了, 從母姓還是只有 5%, 那你還要跳針什麼 ? 09/10 14:55
→ PECVD: 你還要怎樣 ? 09/10 14:55
→ PECVD: 給你機會說, 快點講 09/10 14:56
→ PECVD: 強迫每對夫妻去結婚都要抽籤 ? 09/10 14:56
→ PECVD: 為了你所謂的男女不均 ? 09/10 14:56
→ PECVD: 看看你的理由, 不好笑嗎 ? 09/10 14:56
推 QuakerH: 所以代表還是重男輕女（符合原原po提出的疑問）男女沒有 09/10 14:58
→ QuakerH: 平權啊！小家庭雙薪家庭都已經幾乎是主流了 09/10 14:58
→ PECVD: 所以你要怎樣 ? 你又跳回一開始的說法 09/10 14:58
→ PECVD: 所以我說, 09/10 14:59
→ PECVD: 你現在要大家去結婚都強迫抽籤, 為了你所謂的男女不均嗎? 09/10 14:59
→ PECVD: 是不是 ? 09/10 14:59
→ QuakerH: 所以亞洲傳統父權觀念和重男輕女在我們這個世代還沒結束 09/10 15:00
→ QuakerH: 啊，只從2趴進步到5趴，只能希望平權的男男女女再努力啊 09/10 15:00
→ QuakerH: ！ 09/10 15:00
→ PECVD: 我問你, 你是要大家一起努力不要男女不均,呼籲大家 09/10 15:00
→ PECVD: 去戶政事務所的時候都強迫抽籤是嗎 ? 09/10 15:01
→ PECVD: 是不是 ? 09/10 15:01
→ PECVD: 論點跟做法還要別人幫你整理 09/10 15:01
→ PECVD: 爭氣一點行不行啊 09/10 15:01
→ QuakerH: 改革是需要時間，女性投票權也沒幾年，只能慢慢從自身和 09/10 15:02
→ QuakerH: 周遭人做起，不是你在那邊叫就可以的你以為是小學生吵就 09/10 15:02
→ QuakerH: 有糖吃喔？ 09/10 15:02
→ PECVD: 還逃避問題 09/10 15:02
→ PECVD: 是跟不是這麼簡單還回答不了 09/10 15:02
→ PECVD: 你終於發現不是在那邊吵就有糖吃 09/10 15:02
→ PECVD: 你自己想想你到底想講什麼 09/10 15:03
→ PECVD: 別人會質疑什麼 09/10 15:03
→ PECVD: 到底問題在哪裡 09/10 15:03
→ PECVD: 還要我幫你整理 09/10 15:03
→ PECVD: 回去多思考一下好嗎! 09/10 15:03
→ QuakerH: 我只用我自己的方法作，是指你的方式是只要吵就有糖吃是 09/10 15:04
→ QuakerH: 不行 09/10 15:04
→ PECVD: 回去了啦 ! 硬撐很難看啦 ! 09/10 15:04
推 lebo469: 多的是男人無法自己負擔買房買車的 請問這樣怎麼算？ 09/10 15:05
→ dearmoon: 應該是說既得利益者可以理解，但沒那個能力可以養全家就 09/10 15:06
→ dearmoon: 不要還想父權霸王餐吃到飽吧，畢竟這時代大多數的家庭是 09/10 15:06
→ dearmoon: 雙薪的 09/10 15:06
→ QuakerH: 唉！又在自己講的都對，別人講和提出證明和作法都錯，你 09/10 15:06
→ QuakerH: 整串下來的方法就是叫人家去吵去跟大家說，不然就閉嘴， 09/10 15:06
→ QuakerH: 還有哪招？ 09/10 15:06
→ PECVD: 你丟臉還不丟夠嗎 ? 09/10 15:07
→ dearmoon: 不要一邊要求別人AA一邊又想孩子跟自己姓，財產只能給男 09/10 15:07
→ dearmoon: 方，很難看 09/10 15:07
→ PECVD: 問你作法也不敢回答 09/10 15:07
→ PECVD: 問你為什麼你也只會說不要男女不均 09/10 15:07
→ PECVD: 論點破綻百出 09/10 15:08
→ PECVD: 質疑不敢回答 09/10 15:08
→ PECVD: 你到底想要什麼東西 ? 09/10 15:08
→ PECVD: 懶得理你了 09/10 15:09
→ QuakerH: 一件事情如果很多人去作去改善和改正觀念，久了就可以改 09/10 15:10
→ QuakerH: 革成功，只是要好幾十年，好幾百年，現在就是在正在作的 09/10 15:10
→ QuakerH: 階段，從父姓，可能要下好幾代才會慢慢改掉，你現在一直 09/10 15:10
→ QuakerH: 叫我去吵，說吵不贏就沒用，我說自己大家自身慢慢改善， 09/10 15:10
→ QuakerH: 女性投票權才幾年這些拿來當例子證明改革需要時間，你也 09/10 15:10
→ QuakerH: 在哪邊叫我閉嘴下去，我實在不知道跟你有什麼好討論 09/10 15:10
推 Laurara: 對牛彈琴 浪費時間 09/10 15:11
→ Laurara: 你把某人的論點套到黑奴跟同婚都是一樣的 09/10 15:12
推 a0913: 妳也生一個跟妳姓阿 就不用羨幕妳姊 09/10 15:12
推 QuakerH: 你從頭到尾只有叫我，丟臉、難看、下去、閉嘴，還有什麼 09/10 15:12
→ QuakerH: ？ 09/10 15:12
→ QuakerH: L大一點就通！那我真的是浪費時間了 09/10 15:13
推 philip2364: 一面倒的筆戰還蠻無趣的，可惜了 09/10 15:14
推 icelaw: 從父姓沒有原罪 女權就是喜歡把亂扣帽子 09/10 15:23
→ icelaw: 是社會自然演化的結果 09/10 15:23
→ icelaw: 如上所述 因為主流還是男人負擔買房買車 養家 給聘金的責 09/10 15:24
→ icelaw: 任 絕大部分都是男人扛啦 賣假 不要拿少數特例來硬ㄠ 09/10 15:24
→ icelaw: 所以 從父姓是自然的結果 09/10 15:25
→ icelaw: 反之 男人願意入贅 反而是女方這邊要出聘金 婚禮前 買房 09/10 15:25
→ icelaw: 買車 養家的責任也落在女方身上 孩子自然就是從母姓 09/10 15:26
→ icelaw: 如果要照你所敘到從母姓 為多數 很簡單阿 就是養家 買房車 09/10 15:27
→ icelaw: 的責任 女人自己扛阿 09/10 15:27
→ icelaw: 女權最大的問題就是只想要 齊頭式的平等 對義務很自助餐 09/10 15:28
→ icelaw: 然後女人一邊要享受父權紅利 把這些買房車 養家的責任都丟 09/10 15:28
→ icelaw: 給男人 然後還要得了便宜又賣乖 抱怨孩子從父姓的問題 09/10 15:29
推 QuakerH: ice大，但是現在主流是房子兩夫妻一起分擔呀，而且都雙薪 09/10 15:35
→ QuakerH: 家庭，現在又說男女交往就要AA, 不要說入贅，因為真的沒 09/10 15:35
→ QuakerH: 看過，假設男女雙方資源出的都平等，所以女性要求姓氏抽 09/10 15:35
→ QuakerH: 籤，不是像你說的都是一面倒全男生出或全女生出，說實在 09/10 15:35
→ QuakerH: 大家都普通人家，根本都普通上班族，哪來有可能房子車子 09/10 15:35
→ QuakerH: 家庭開銷全部都某一方出 09/10 15:35
推 icelaw: 此外 上面有人問 無法負擔房車養家的男人 所以這種男人在 09/10 15:36
→ icelaw: 現在的社會幾乎是娶不到老婆啊 不就是這樣 09/10 15:36
推 tsuki0826: 黑名單兩個大將來這洗留言了，到底還要吵幾天 09/10 15:38
推 lebo469: 我同溫層都雙薪家庭一起分擔 大概同溫層不同吧（攤手） 09/10 15:38
推 icelaw: 除非是那種用嘴(騙)的那種 不過遲早也會被看破手腳 09/10 15:39
推 QuakerH: ice大，我周遭大概有20、30對夫妻都是男女一起租房或買房 09/10 15:42
→ QuakerH: ，之前也有數據台灣結婚夫妻多數是雙薪家庭，所以你說的 09/10 15:42
→ QuakerH: 男生不全出就娶不到老婆的說法是不成立的耶 09/10 15:42
→ QuakerH: 所以你說全台的雙薪家庭的台男都是用騙的是嗎？ 09/10 15:43
→ a0913: 有認識家中3女0男大姊離婚後兩子隨母姓阿公說房子孫子的 09/10 15:44
→ a0913: 剩下兩個拿現金 09/10 15:44
推 icelaw: 我身邊大致分三類 富二代三代圈 科技新貴圈 ->都男生扛 09/10 15:44
→ QuakerH: 啊！我想起來了，我之前也是用推文拿自身當例子跟你說我 09/10 15:45
→ QuakerH: 跟老公也是全AA和雙薪家庭，感情很好，你也是說不可能， 09/10 15:45
→ QuakerH: 因為我老公是用騙的 09/10 15:45
→ icelaw: 國中小同學的阿魯圈 -> 單身狗 09/10 15:45
→ icelaw: 女人不管拿圈的 幾乎有嫁人 09/10 15:45
→ bndan: 遇到一樓的情況 這代表你該懲罰對方毀約並讓他付出對應代價 09/10 15:46
→ bndan: 以達成所謂的契約精神 以實際情況來說就是伸張現行的抽籤制 09/10 15:46
→ QuakerH: ice大，那只能恭喜你家境真的很不錯，記得你之前也是坦白 09/10 15:47
→ QuakerH: 說你就是靠爸，那代表你家和你周遭都是全台前幾趴有錢的 09/10 15:47
→ QuakerH: 吧 09/10 15:47
→ bndan: 外 再加上離婚為基本代價為前提的情況去"協商" 談不隴就離 09/10 15:47
→ bndan: 婚 做不到這點 也別在那嘴對方說話不算話 我只問你假設你跟 09/10 15:47
→ bndan: 本沒有和對方協商的價值 你們的契約能成立? 別說笑話 這種 09/10 15:48
→ PECVD: 論點套到黑奴跟同婚一樣 ? 科科 ! 人權跟姓氏一樣重要呢 ! 09/10 15:48
→ bndan: 一般叫做"談戀愛嘴砲" 契約本質講的是價值(包含代價) 09/10 15:48
→ PECVD: 有些人的論點就是亂七八糟,這樣也能拿來類比 09/10 15:49
→ PECVD: 話不多說 09/10 15:49
→ QuakerH: 全台年輕的雙薪家庭比例是42到48趴喔！ 09/10 15:49
推 icelaw: 更正一下 女人大部分有嫁人 而且大概就兩群 要嘛很早嫁 09/10 15:52
→ icelaw: 很早就結婚生子 另一群就整天發一些 一個人也可以過得很好 09/10 15:53
→ icelaw: 單身萬歲之類的農場文 09/10 15:53
→ icelaw: 變成 利斯 XX教主之類的腦粉 09/10 15:54
推 QuakerH: 你剛剛跟我論述的內容也有承認從父姓是重男輕女的延伸了 09/10 15:55
→ QuakerH: 吧，那重男輕女就跟人權一樣啊，就說你都不會自己思考耶 09/10 15:55
→ QuakerH: 唉！人家都說駐版兩位大將來了，可見你們X名遠播，裝睡的 09/10 15:56
→ QuakerH: 是叫不醒 09/10 15:57
推 icelaw: 獅子不用在乎綿羊的想法 WHO CARE 09/10 15:58
推 Defence24: 雙薪家庭了就在吵母姓 那妳扛起來還不飛天？ 女權自助 09/10 15:59
→ Defence24: 餐不意外 09/10 15:59
推 icelaw: 所以就是因為太講究 事事計較公平性， 所以才會心生這麼 09/10 16:08
→ icelaw: 多的不滿跟抱怨，所以現在的離婚率才會這麼高阿 09/10 16:08
→ icelaw: 從父性 說實在也只是個小問題 也能歡成這樣 才是令人嘆為 09/10 16:10
→ icelaw: 觀止 09/10 16:10
→ icelaw: 如果婚姻中每件事都要拿放大鏡檢視，這樣的婚姻豈能長久 09/10 16:11
推 icelaw: 還有請問你說妳跟老公很好，那請問你孩子是從母姓嗎？ 還 09/10 16:15
→ icelaw: 是現實中不敢跟老公歡這個問題CC 09/10 16:15
推 isolatenicky: 自助餐看了就是討厭 09/10 16:15
推 isolatenicky: 這種無聊的東西也可以爭來爭去 09/10 16:17
推 QuakerH: 是爭取抽籤，抽籤後才有機會母姓，抽籤只是爭取齊頭式平 09/10 16:22
→ QuakerH: 權，只是在同個起跑點，怎麼有人一直歪 09/10 16:22
推 lebo469: 果然一堆既得利益者嘴臉xdd 09/10 16:22
推 icelaw: 還有阿 不要拿雙薪家庭當擋箭牌，真55分的很少啦， 09/10 16:22
→ icelaw: 我看過太多是82 73分的啦 09/10 16:22
→ icelaw: 至於誰是負擔那8 7成的 是當然男人阿， 09/10 16:22
→ icelaw: 甚至很多馬是按照1234制來分的，女人負責34 男人負責1200 09/10 16:22
→ icelaw: CC 09/10 16:22
→ QuakerH: 不好意思，i大，我們沒小孩哦 09/10 16:23
→ icelaw: 所以你也還沒實踐從母姓麻，等妳自身實踐了 才有說服力阿 09/10 16:24
→ QuakerH: i大，你說的都是你的有錢同溫層耶，而且說的都是你感覺， 09/10 16:26
→ QuakerH: 可以數據貼一下嗎？那女生生小孩加家務處理比較多又該怎 09/10 16:26
→ QuakerH: 麼換算呢？ 09/10 16:26
→ QuakerH: 所以要當過總統才可以罵總統，不然每個人罵總統都沒說服 09/10 16:27
→ QuakerH: 力，不準罵哦！ 09/10 16:27
推 wingthink: 沒生小孩在吵小孩從母性，跟沒女友在吵男女交往是不是 09/10 16:27
→ wingthink: 很像？？ 09/10 16:27
→ QuakerH: 應援同志爭取同婚的自己也一定要是同性戀才可以爭取，異 09/10 16:28
→ QuakerH: 性戀不準支持哦！ 09/10 16:28
→ icelaw: 做家務跟從父姓 擺明是兩回事，你這樣是發散問題 永遠討 09/10 16:28
→ icelaw: 論不完 09/10 16:28
→ QuakerH: 自己不是黑奴沒資格幫黑人說話，是這個意思嗎？ 09/10 16:28
→ QuakerH: 如果要有從母姓的才能講話，那全台只有5%女生才能討論這 09/10 16:30
→ QuakerH: 個話題，是嗎？ 09/10 16:30
推 wingthink: 沒女友的罵女生是求偶焦慮，沒小孩的罵從父姓算是什麼 09/10 16:30
→ wingthink: 焦慮？？ 09/10 16:30
→ wingthink: 我從母姓的男生，可以講話嗎？ wwwww 09/10 16:31
推 icelaw: 男女之間 永遠沒有平等的可能，夫妻之前也不該去計較誰付 09/10 16:31
→ icelaw: 出的多少，所以你的討論從一開始就沒有意義， 09/10 16:31
→ icelaw: 如果這麼愛計較 乾脆不要結婚比較好，這樣你就永遠不會吃 09/10 16:31
→ icelaw: 到虧 09/10 16:31
推 QuakerH: 而且我一直說是爭取抽籤，平權、平權、平權，同個起跑點 09/10 16:34
→ QuakerH: 而已，也有可能抽到父姓啊，你們是在擔心什麼？真的很怕 09/10 16:34
→ QuakerH: 失去一點既得利益者的機會耶 09/10 16:34
→ QuakerH: 沒有人要計較啊，我知道你是支持父權，你就去找你的父權 09/10 16:37
→ QuakerH: 女，父權女肯定是從父姓，那你女友吃你的穿你的，根本不 09/10 16:37
→ QuakerH: 是我們其他一般小家庭雙薪的狀況，所以你來說都不適用社 09/10 16:37
→ QuakerH: 會啊！你家就是靠爸繼承的有錢人家啊！吃穿都靠你家裡， 09/10 16:37
→ QuakerH: 當然父權啊！我說的是一般雙薪上班族家庭，你有錢人一直 09/10 16:37
→ QuakerH: 拿你的觀念來套幹嘛 09/10 16:37
推 Ferrari360: 所以你很氣？？ 09/10 16:37
→ JHGF2468A: 如果女方有這些條件，別說小孩跟母姓，我改姓都行 09/10 16:43
推 bvcde33wq: 真的是男方豬隊友 人家提數據跟你講從姓就是有不一樣 09/10 16:48
→ bvcde33wq: 然後在那邊跳針從男從女沒關系 09/10 16:48
推 Mydadisgay: 我可以接受呀，也沒有差 09/10 16:49
推 QuakerH: 而且我說雙薪家庭女生比較常態多分配到家務和小孩是女生 09/10 16:52
→ QuakerH: 生，又被說是兩碼子是和散發太多問題吵不完加愛計較，好 09/10 16:52
→ QuakerH: 好笑 09/10 16:52
→ QuakerH: 只是說要姓氏抽籤耶，大家都有50%機率，是有多不想放掉自 09/10 16:54
→ QuakerH: 己父權紅利啦（i大，我說的是雙薪家庭哦！不是你有錢父權 09/10 16:54
→ QuakerH: 人家，你女友吃你的穿你的，理所當然之後是父姓，我沒意 09/10 16:54
→ QuakerH: 見哦 09/10 16:55
→ PECVD: 能這麼厚臉皮也算是個優點了 09/10 17:11
推 dearmoon: 家務支出一人一半，然後姓氏要抽籤真的會被站不住腳的男 09/10 17:13
→ dearmoon: 性說愛計較，阿談到AA就一直說要公平：） 09/10 17:13
→ dearmoon: Q大他們會自動忽略妳是呼籲抽籤是一個最公平的方式 09/10 17:14
推 icelaw: 抽籤才不是公平的做法，我覺得抽籤反是不負責任的做法， 09/10 17:17
→ icelaw: 自己解決不了的問題 丟給運氣處理， 09/10 17:17
→ icelaw: 就跟目前疫苗不夠的問題，如果政府要用抽籤解決 你覺得這 09/10 17:17
→ icelaw: 樣是公平 還是不負責任 CC 09/10 17:17
→ icelaw: 這種想法一言蔽之 就是”我就怕被罵麻”，所以甩鍋責任給 09/10 17:19
→ icelaw: 去抽籤的人 09/10 17:19
推 luckysmallsu: 我支持小孩從母姓啊如果結婚不用負擔費用+女方有房 09/10 17:22
→ luckysmallsu: 有車要我改姓都可以 09/10 17:22
推 luswtin: 在社會上抽籤原本就是扛不起來才做的方案，不可能是最佳 09/10 17:26
→ luswtin: 選擇，要不每件事情都拿來抽看看就知道了 09/10 17:26
推 a22122212: 比較好奇姓什麼有很重要嗎 09/10 17:27
推 QuakerH: P大在說自己唯一的優點嗎？ 09/10 17:28
推 HSNUYang: 找得到從母姓的例子有什麼了不起，我也找得到從父姓的啊 09/10 17:38
→ HSNUYang: 笑死，重點是比例根本不在同一個量級 09/10 17:38
推 adapt: 既得利益者，當然不希望別人講公平啊，因為一公平，他的利 09/10 17:41
→ adapt: 益就沒了 09/10 17:41
推 wingthink: 很像知道小孩跟你姓是什麼利益？？ 09/10 17:44
→ wingthink: 很想 09/10 17:44
推 luckysmallsu: 真心不懂從父姓到底得到什麼利益了？我支持小孩從 09/10 17:44
→ luckysmallsu: 母姓啊但沒人要嫁給我QQ 09/10 17:44
推 luckysmallsu: 我以為兩姓平權是指婚後的責任義務，原來只要從母姓 09/10 17:47
→ luckysmallsu: 就解決所有問題了那還不簡單 09/10 17:47
推 dearmoon: 國際比賽順序也是抽籤決定阿==不然是要打架解決嗎 09/10 17:48
推 luckysmallsu: 不然生兒子從父姓生女兒從母姓也算公平啊 09/10 17:50
→ bndan: 之前版上討論過父母姓問題 預設沒有共識就抽籤阿 = = 至於 09/10 18:08
→ bndan: 有沒有真的實際去執行這樣做另一回事 09/10 18:08
推 luswtin: 不是啊 你既然都抽籤了還需要比賽嗎 直接抽個冠軍就好啦 09/10 18:16
→ luswtin: 反正抽籤能解決所有問題嘛 09/10 18:16
推 peteboy: 樓上，男生還會不讓抽籤咧，尤其還說自己是長孫，自己不 09/10 18:19
→ peteboy: 介意但阿嬤跟媽媽會介意。反而不顧之後跟自己長久一起生 09/10 18:19
→ peteboy: 活的老婆的意願 09/10 18:19
→ peteboy: 我是回樓樓上 09/10 18:20
→ bbbing: 真的，，別人的麵都很燙 09/10 18:39
→ wingthink: 這時候孝順又不行了，笑死wwwww真的自助餐隨你拿 09/10 18:57
推 WL855470: 覺得有講好有共識就OK 09/10 19:11
→ WL855470: 我就願意讓小孩從母姓，畢竟小孩是雙方的，要改姓/名留 09/10 19:17
→ WL855470: 給小孩長大自己決定，婆婆我坦的住 09/10 19:17
→ guepard: 叫人講又再叫人講，別人好心聽你的說明給你看，又再說幹 09/10 20:16
→ guepard: 嘛聽你的再叫人講，逃避跳針王就是P自己啊 09/10 20:16
噓 PECVD: 科科！ 09/10 20:54
→ PECVD: 要 Q 我可以啦！但麻煩拿點有水準的東西出來好嗎？ 09/10 20:56
→ PECVD: 沒點好東西我就懶得理你們了！ 09/10 20:59
→ PECVD: 你看看，我有意願跟你們玩，你們也可以趁機宣揚一下你們的 09/10 21:02
→ PECVD: 理念，結果一個個都是七零八落，掃興欸！ 09/10 21:02
推 iamkim: 跟笨蛋吵架很累的XD 09/10 21:27
推 aspirev3: 如果小孩一出生就有兩棟台北房地產 做爹的我可以！ 09/10 21:56
推 lionking1028: 既得利益者嘴臉超好笑欸 都說不用計較這種小問題很 09/10 21:58
→ lionking1028: 無聊 啊要求小孩從母姓他們也一定拒絕啦還一大堆藉 09/10 21:58
→ lionking1028: 口 09/10 21:58
推 Laurara: 某樓 所以男生沒給小孩兩間台北房產 就不能要求從父姓？ 09/10 22:17
推 wingthink: 一堆從父姓的不跟自己爸媽吵，跑來這邊罵wwww這麼重視 09/10 22:23
→ wingthink: 怎麼不從自己開始？滿20之後有一次機會可以改姓喔 09/10 22:23
推 namis77: 計較姓氏好無聊喔，除非有利再爭啦，死了你哪位啊 09/10 22:24
推 cajunlove: 嘿嘿等下父權自助餐的人會來噓你。他們出錢要AA但從父 09/10 22:25
→ cajunlove: 姓是好傳統不能改不然老人會難過呢 09/10 22:25
推 wingthink: 所以樓上從母姓了嗎？ 09/10 22:27
推 surmount2167: 子女跟誰姓我沒差，但是重點是我根本不想結婚xd 09/10 22:33
噓 sable: 愛從母姓卻被迫從父姓的趕快回家罵爸媽，罵贏了改姓了再來 09/10 22:37
→ sable: 說話，快去捍衛女權 09/10 22:37
噓 jomaysong05: 好奇一堆人覺得從父姓=父權，阿你怎不改姓？ 09/10 22:39
噓 sable: 這些女權跟黑命貴一樣噁心，整天黑奴人權的，到底有幾個人 09/10 22:40
→ sable: 知道第一個法律認證的奴隸主是黑人？ 09/10 22:41
推 Laurara: 從母姓就是女方的姓阿 你叫你媽AA了沒 叫你阿嬤AA了沒 09/10 23:08
→ Laurara: 怎麼好意思要女友老婆AA 這些人真是有夠噁心的 是吧 09/10 23:08
→ wingthink: 所以樓上從母姓了嗎？ 09/10 23:18
推 holebro: 我也想入贅妳姐家了 09/10 23:37
→ sinomin: 又來女生從母姓才能叫小孩從母姓的zzz，從母姓就是從媽媽 09/10 23:58
→ sinomin: 本人，不是從外公還是外婆好嗎zzz 09/10 23:58
→ wingthink: 所以樓上身體力行從母姓了嗎？叫你身體力行自己的主張 09/11 00:29
→ wingthink: 被滑坡成這樣也是很優秀wwww 09/11 00:29
→ NingK: 1樓是不是沒讀民法不知道姓氏要用書面同意 09/11 01:06
→ NingK: 沒簽字就抽籤，翻臉不承認有啥屁用？？ 09/11 01:07
→ hapushpy: 等下～台北只要一間，就一定是千萬啊，男生放棄父姓的 09/11 01:10
→ hapushpy: 門檻有這麼低嗎 09/11 01:10
→ DearCity: 才千萬就可以找到男方入贅...羨慕 09/11 01:13
→ owl43: 從父姓就是傳統美德大家都這樣做好棒棒 09/11 01:38
→ owl43: 想從母姓就得找一堆理由跟說法去支持 嘖嘖 09/11 01:39
→ owl43: 建議誰家條件好跟誰家姓啦 對小孩好 09/11 01:40
→ owl43: 不然就生女的跟母親 男的跟父親姓 09/11 01:41
推 namis77: 找不同姓才酷，百家姓給別人拿就好了 09/11 10:10
推 abby2007: 表示你們家很疼你姐吧 09/11 10:34
→ yaokut: 從母姓就得有一堆但書，不就是某些人的常態 XD 09/11 10:34
推 icelaw: 女權又在雙標 叫她們從自身做起 去改母姓 理由一堆不去改 09/11 11:58
→ icelaw: 所以口口聲聲的理想是叫別人的孩子去改母姓 自己本身還是 09/11 11:59
→ icelaw: 繼續用父姓 理由一大堆 就是不去改 這就是女權雙標的常態 09/11 12:00
→ icelaw: 不易外 09/11 12:00
→ icelaw: 女權妳今天就可以去改名 很快就改好了 不要找一堆理由逃避 09/11 12:02
→ airtsubasa: 有沒有想過小孩長大問 為什麼我不是跟媽媽/爸爸姓，老 09/11 15:25
→ airtsubasa: 師打給家長叫姓氏媽媽/爸爸？ 09/11 15:25
推 ss5010593: 台男是有多不能接受孩子跟老婆姓？會天崩地裂膩 09/11 23:13
推 fg008kimo: 本來就不能接受阿 全世界多數國家都從夫姓阿 日本美國 09/12 00:06
→ fg008kimo: 哪個國家不是這樣 為啥台女就意見特多 09/12 00:06
推 fg008kimo: 而且支持母姓的 有先問過自己媽媽 阿罵也同意嗎 也身體 09/12 00:15
→ fg008kimo: 力行了嗎 這個社會多數人根本無法接受那就繼續自HIGH 09/12 00:15
推 lebo469: 很多台男就熱愛傳統自助餐啊 一堆不能照傳統扛起所有經 09/12 00:23
→ lebo469: 濟的 偏偏跟誰姓都要照傳統來呢 09/12 00:23
推 fg008kimo: 經濟問題不過關的男性在交往前面幾關就被刷掉了 哪會 09/12 00:33
→ fg008kimo: 有到生小孩這關 有的話大概女的眼睛有問題 09/12 00:34
→ fg008kimo: 真的這麼想要小孩跟自己姓的應該去找精子自己生 這樣 09/12 00:34
→ fg008kimo: 就真的可以跟自己姓了 09/12 00:35
→ fg008kimo: 我是相信這社會大多數男生都無法接受這件事啦 09/12 00:35
→ owl43: 台男自助餐吃起來 既然孩子要無條件跟男方性 09/12 12:47
→ owl43: 那聘金跟家用全包等也是理所當然男方扛囉 09/12 12:48
→ owl43: 等價交換嘛 經濟能力的男生掰掰 不要怪台女 09/12 12:49
→ owl43: 經濟能力不夠 09/12 12:49
→ owl43: 大多數男生無法接受是因為你們順從傳統啊 09/12 12:50
→ owl43: 反正不用怎麼抗爭小孩自動就跟我姓 台女家要 09/12 12:51
→ owl43: 求聘金跟房子登記女方名下再出來叫苦XD 09/12 12:52
→ owl43: 男方問女憑什麼拿聘金 女方也可以反問孩子為 09/12 12:56
→ owl43: 何不用討論就跟你姓 自助餐大對決讚啦 09/12 12:56
推 Defence24: 從母姓可以啊 就不要有遺產 小孩子長大 09/12 17:36
→ Defence24: 跟他說你跟我不同姓 我遺囑寫好大部分給你同姓堂哥 堂 09/12 17:37
→ Defence24: 弟喔^^ 女方那邊萬一也 09/12 17:37
→ Defence24: 傳統 那就爹不疼娘不愛哭哭喔 09/12 17:37
→ Defence24: 反正改該教育什麼都有作 09/12 17:37
推 hkg28: 男性不接受從母姓:父權遺毒啦 09/13 08:27
→ hkg28: 女性不接受從父姓:性別平權的展現 09/13 08:27