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女權本來就是跟經濟能力息息相關 權力是什麼?權力跟金錢雖然不完全相等 但有權=有錢,有錢=有權,算是某種程度的等式 歐美的女權,很多是一二戰時開始出來的 為什麼?因為男人去打仗了,換女人在國內撐經濟 有了經濟權力,才能開始要求要投票權 一開始英國民主起源,可不是只要是男的都能投票,要財產過門檻才能投票 所以政治上的權力擁有者,就是掌握經濟的人 北歐子女的自主權遠勝東亞家父長體系 東亞多少都把子女視為個人財產,為什麼? 因為北歐人幾百年前大概8 9歲就會離家工作 經濟大權不掌握在父母手中,現在的什麼公婆干預子女婚姻 就是因為掌握了子女的經濟資源 日韓台都是高工時的奴性社會 要結婚生子同時兼顧家庭,夫妻雙方都高工時根本不太可能 前幾篇推文有人說,機會平等下女性還是不想努力 同個工作環境男人很努力,女生每天逛網拍爽等老公賺錢 問題是女生努力有用嗎?一旦生小孩這些努力全部付諸流水 勞基法再怎麼保障,實際上真的遵守的公司很少 即使遵守,之後整個職涯陞遷都受影響 高薪的工作=揹責任=on call高工時的等式持續存在 (不要拿高薪準時下班這種特例來講) 大的project來,女生可以說,喔我去生個小孩嗎? 以後就是被冷凍啊 這還只是生的部分,如果要養,夫妻又都是高薪高工時 請問兩人加班,誰去接小孩? 反過來說,如果女生高薪高工時,男生當家庭主夫呢 這國外有研究了,這種狀況下,為了彌補男性自尊受傷 女性回家做的家務反而更多,為了彌補男性話語權反而更低 那為什麼台灣女性經濟權力遠高於日韓? 因為台灣經濟附加價值低,單靠男性難以養家 女性一定要出來工作雙薪家庭,所以才造成女性掌握一定資源 有錢的講話大聲,亙古不變的道理 但這也持續雙薪家庭蠟燭兩頭燒的問題,更不願意進入婚姻家庭 明明都是雙薪,但女性負擔的家務育兒責任,還是遠超男性 在雙方家庭的部分,受到孝順公婆的壓力,還是遠超男生面對岳父母的壓力 對,不是沒有觀念進步的男性,但這些人夠多嗎? 古來各國限制女權的方式,都是限制女性繼承權 因為沒有錢,就沒有任何談判條件 我以前都以為台灣沒什麼的性別歧視 實際進入職場,才知道上層男人權力圈有多難打進去 看到女人第一件事先輕視在說,或是視為職場調劑氣氛的角色 如果不是一些女性名額保障,一開始就根本不會放女人進去 台灣都這麼進步都這樣了,日韓職場應該更慘吧 台灣現在就卡在不上不下的狀態,才會天天戰男女 不說了,我要去找人請我喝星冰樂,延續自助餐的好傳統 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.20.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1632792889.A.606.html
strlen: 那些上層男人是維持這個社會能夠和平的大功臣 09/28 09:39
strlen: 一個經濟衰敗或國土內戰爭頻傳的國家 哪一國有女權可言? 09/28 09:40
strlen: 女權只能依附在男人建構的和平世界下 今天一開戰 社會歸於 09/28 09:40
strlen: 原始 生存最要緊誰還管權不權的?飲水要思源 09/28 09:41
好奇怪,戰爭是誰說要打的,啊不都男人嗎 為什麼和平反而要女人感謝男人啊 那你說女權都是戰爭時期出來的何解? ※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:43:54
Anderson0819: 真的柴契爾也是男的 09/28 09:45
Anderson0819: 我想進女性內衣公司工作錯了嗎 09/28 09:45
Anderson0819: 為什麼行政助理都女的 09/28 09:46
Anderson0819: 都是父權 09/28 09:46
沒聽過「玻璃懸崖」理論嗎? 柴契爾、梅克爾、蔡英文這些沒靠爸爸或老公的女性政治人物 都是在黨內最危機時出頭的 懂嗎?當男人搞爛狀況,不想出來擔責任,才輪到女人 狀況好的時候誰給女人機會? ※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:48:27
Noback: 都不用吵啦,下一代就是伊斯蘭基本教義派國家,這一代吵完 09/28 09:48
Noback: 就安心上路吧 09/28 09:48
Anderson0819: 笑死一狗票危機都是男人出來承擔的,不要幾個女的出 09/28 09:50
Anderson0819: 來擔就在唉唉叫好嗎笑死 09/28 09:50
Anderson0819: 先從當兵開始,好嗎自助餐 09/28 09:50
時機好的時候 > 100%男人擔 時機不好的時候 > 80%男人擔 20%女人擔 感謝留給我們肉湯喝 ※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:52:01
PttCraft: 男性要在兩年拿到1.5個博士沒那麼簡單 09/28 09:51
Anderson0819: 說個笑話,蔡英文沒靠爸,她沒一個富爸爸今天有這 09/28 09:51
Anderson0819: 種成就? 09/28 09:51
有夠離題== 富爸爸幫助很大,但離總統這種權力頂峰還是很遠 你以為有錢=當總統? ※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:53:12
strlen: 誰要你感謝?你愛怎麼想你家的事 我是跟你說現實就是拳頭 09/28 09:53
Anderson0819: 笑死你又知道時機好時都男的爽喔 09/28 09:53
strlen: 大的才是硬道理 好自為之 09/28 09:53
Anderson0819: 這是你的國外統計,還是感受啊 09/28 09:53
都叫你估狗「玻璃懸崖」了,Glass Cliff,有研究的 ※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:54:45
tomwhite: 你要講誰都行。不要把蔡英文放進去好嗎 09/28 09:54
Anderson0819: 這麼愛統計,要不要查一查當總統的富人有多少啊 09/28 09:54
benny3579: 標準示範 09/28 09:54
Anderson0819: 我相信比妳破爛的感覺準餒 09/28 09:54
是你邏輯有問題吧 當總統的人都有錢 跟有錢人都當得上總統 是兩回事吧 ※ 編輯: dharma720 (111.71.20.155 臺灣), 09/28/2021 09:55:43
tomwhite: 到現在我還沒看過他做什麼有建設性的東西。除了中飽私 09/28 09:55
tomwhite: 囊 09/28 09:55
Anderson0819: 請你估狗女權主義好了,多回去唸書吧 09/28 09:56
Anderson0819: 你不用在那邊紮稻草人,很可憐 09/28 09:56
strlen: 歐美女權啟蒙也跟一戰二戰沒啥關係 19世紀就有女權了 亂寫 09/28 09:59
strlen: 一通 09/28 09:59
tomwhite: 不講我還忘記那個極具智慧財產權的論文 09/28 10:01
harry6275: 原本想幫你講話 看到你提蔡就賭爛 09/28 10:04
harry6275: 她就是父權紅利的受益者 09/28 10:04
akobe: 不管男女有經濟能力才有地位~~但雙薪家庭養小孩實在辛苦~~ 09/28 10:06
harry6275: 真正想落實平權的 09/28 10:18
harry6275: 才不會在這邊打壓別人 09/28 10:18
harry6275: 實際上 社會還是會互相尊重 09/28 10:18
harry6275: 大部分的女性還是想解決問題 09/28 10:18
harry6275: 所以板上偏激言論只不過拿 09/28 10:18
harry6275: 極端女權當武器 將其他追求平權的女性灌上自助餐 09/28 10:18
zero955147: 真女權,雙方一起賺錢養家,講話一樣大聲。自助餐, 09/28 10:20
zero955147: 雙方一起賺錢,女生賺的的是自己的,男的養家,還想要 09/28 10:20
zero955147: 講話一樣大聲。 09/28 10:20
wingthink: 樓上的論點套用到偏激的兩方都適用呵呵 09/28 10:21
harry6275: 當然真女權也是可憐 09/28 10:21
harry6275: 因為跟可播仇女的正是自助餐那群 09/28 10:21
jocund94: project來跑去生小孩 同事臨危受命工作變兩倍 未來升職 09/28 10:36
jocund94: 當然先升他ㄚ 09/28 10:36
PECVD: 嗯對, 打不進上層男人圈都是因為女人會懷孕害的 09/28 10:36
PECVD: 笑死 ! 09/28 10:36
jocund94: 換個角色 今天一個男的在project來的時候說他的職涯規 09/28 10:38
jocund94: 劃要留職停薪一年去gap year你看他回來會不會被冷凍 09/28 10:38
questionboy: 好喔 男女都不要浪費精力在養家 別交往結婚浪費資源 09/28 10:42
questionboy: 全用來精緻自己吧 我舉手贊成 09/28 10:42
zero955147: 樓上,男的根本不會給你留停,直接叫你滾了,反正不違法 09/28 10:43
jakey0619: 沒關係,女權繼續高漲然後我繼續躺平就好! 09/28 10:44
zero955147: 真女權不是說生小孩是女生自己決定的事,自助餐卻拿這 09/28 10:44
zero955147: 個來要求利益 09/28 10:44
whaley: 因為生小孩影響升職所以愈來愈少人想生,然後再來戰女人都 09/28 10:44
whaley: 不生少子化,反正生不生都女性的錯啦 09/28 10:44
whaley: 前幾天才有https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1632383090 09/28 10:45
whaley: .A.7A8.html 09/28 10:45
PECVD: 噓樓上 09/28 10:48
whaley: [分享]有片/不婚不生大暴增!單身、熟齡離婚、年老孤寂 09/28 10:48
PECVD: 超譯的最佳範例 09/28 10:48
whaley:  30年來最多 09/28 10:48
jocund94: 樓樓上是來引戰不是來討論的吧ㄏㄏ 09/28 10:49
PECVD: 自我解讀 "怪女性不生少子化" XD 09/28 10:49
sable: 真的平權不想被人抓著極端女權打的,極端女權出來靠腰的時 09/28 10:50
sable: 候麻煩自己出來打回去劃清界線,想靠著極端女權亂打撈點好 09/28 10:50
sable: 處不想劃清界線的,那被歸在同一類也是剛好而已啦 09/28 10:50
djboy: 推一下,本篇正解! 09/28 10:54
adapt: 推這篇,生育造成的身體問題、工作受影響還有照顧小孩的壓 09/28 10:55
adapt: 力大多是女性在負擔 09/28 10:55
djboy: 不懂本篇的人,去讀一下歷史和社會學吧。 09/28 10:55
deathly: 好喔 又拿生小孩擋刀 看看生育率 哈哈 09/28 10:58
adapt: 所以生育率才低啊 09/28 11:00
wingthink: 又拿懷孕出來戰了…… 09/28 11:04
zero955147: 歷史是,但是現在不是阿,現在男的小孩不幫忙不被嗆 09/28 11:07
zero955147: 死?拿以前女性的付出來為自己謀福利?女生要生小孩 09/28 11:07
zero955147: 時不就知道會付出什麼了嗎?如果覺得虧了,那就不要 09/28 11:07
zero955147: 生啊。要別人為妳的決定負責?男生逼妳生的話可以分 09/28 11:07
zero955147: 手找一個不想要小孩的。 09/28 11:07
harry6275: 或許躺平是既定結局 09/28 11:07
harry6275: 生理不同 待遇不同 卻要求職場平權 09/28 11:07
harry6275: 就會產生同酬不同工 09/28 11:07
harry6275: 或同工不同酬問題 09/28 11:07
harry6275: 傳統社會可以因性別調整工作 09/28 11:07
harry6275: 但同工是現代社會的常態 09/28 11:07
harry6275: 所以很明顯是沒有解套的 09/28 11:07
mariomandy: 推文在崩潰什麼 笑死 09/28 11:09
annieyee: 真的很有感觸 身為導師 不論有錢沒錢 不少爸爸直接說小 09/28 11:10
annieyee: 孩的事他不清楚 不要打給他 把教養責任完全外包給妻子 09/28 11:10
annieyee: 多數還是雙薪家庭呢 09/28 11:10
Laurara: 一邊譴責女性不婚不生 一邊譴責女性自己愛生 真錯亂啊.. 09/28 11:14
Supershero: 這篇釣出一堆文盲XDD 09/28 11:14
wingthink: 之前去國中補習班打工一年多。爸媽是高知識分子的,打 09/28 11:16
wingthink: 電話家訪,接的都是爸爸或是轉給爸爸,接送也都是爸爸 09/28 11:16
wingthink: 來。比較偏做工之類的就都是母親or爺爺奶奶出現。樣本 09/28 11:16
wingthink: 數大概70-80人 09/28 11:16
sweety655633: 生育率最低,育兒責任最低,女權最高 09/28 11:18
Laurara: https://reurl.cc/gz2ZOR 09/28 11:19
Laurara: 衛福部的統計能不能勝過一堆感覺文呢 09/28 11:20
deathly: 對啊 生育率低 所以別拿生育擋刀 讓我們期待女性 09/28 11:20
sweety655633: 生小孩通常是對女性的壓迫,我想只要大家不要生,性 09/28 11:21
sweety655633: 別之間的差距就可以逐漸縮小 09/28 11:21
deathly: 期待女性未來薪資權利能力全都超過男性 09/28 11:22
deathly: 別再說是生育限制女性了 大家一起不要生 09/28 11:23
Laurara: 真的 其實只要多數人都願意不婚不生不求偶就解決了大部 09/28 11:23
Laurara: 分的性別問題及社會問題 包含高房價低薪 09/28 11:23
liubug: 推文看下來 怎麼覺得女人不管生不生都要被責怪 09/28 11:23
deathly: 不要覺得生小孩就是全世界都欠你們的 09/28 11:24
wingthink: 推文看下來,怎麼女生生不生都要怪人? 09/28 11:24
k268185: L你貼的前三高年齡層都是35歲以上的阿姨媽媽奶奶那一輩 09/28 11:25
k268185: 阿 跟現在年輕女性有啥小關係 09/28 11:25
Laurara: 文內有說三年前的數據就是這樣了誒 說這三年來都沒進步 09/28 11:25
sweety655633: 生小孩犧牲的都是女性,責怪女性不生小孩,那就是對 09/28 11:26
sweety655633: 女性的壓迫 09/28 11:26
deathly: 不生小孩就沒有這些問題囉 就讓我們拭目以待 09/28 11:26
k268185: 前一代人受苦又不是年輕男生壓榨的 去跟你爸你阿公講啊 09/28 11:26
sweety655633: 大家不能選擇自己出生時的性別,但是可以停止對別人 09/28 11:27
sweety655633: 的壓迫 09/28 11:27
deathly: 男性真的要去思考這個傳統後代能給你什麼好處 09/28 11:27
wingthink: 現代新女性的你各位記得堅定立場,不想生就不要生,至 09/28 11:27
wingthink: 少你不會被抓去關。但是男生不去當兵就~~ 09/28 11:27
deathly: 或是這是你真實所期望的目標嗎? 09/28 11:28
deathly: 還是只是這個社會虛假的美好想像罷了 09/28 11:28
wingthink: 還好我不會責怪,我一直跟我女友說如果真的想要小孩就 09/28 11:28
wingthink: 等我們登記之後去領養就好。我真平權支持者ya 09/28 11:28
Laurara: 現在是募兵制吧? 09/28 11:28
liubug: 某w 你有一部分說的沒錯 女生如果選擇生小孩就不要在那說 09/28 11:30
liubug: 自己多犧牲怎樣的 那麼不甘願就不要生 但是你看看現在大 09/28 11:30
liubug: 家真的都不想生了 怎麼又要被罵造成生育率低 阿所以到底是 09/28 11:30
liubug: 要怎麼樣才不會被罵? 09/28 11:30
Laurara: 如果大家都這樣最好 但前兩天洗版串200萬不生小孩的女生 09/28 11:31
Laurara: 找男友 又被抨擊說高薪男都要小孩不會選她 好錯亂啊@@ 09/28 11:31
tenpmathome: 看推文只能說女人爬不上去是有道理的 09/28 11:31
annieyee: w大樣本60多個家庭 我任教7年樣本差不多600個家庭吧 09/28 11:31
sweety655633: 那些罵的人都仇女不是嗎,幹嘛跟仇恨言論過不去 09/28 11:31
sweety655633: 生一個小孩多累他們又不知道 09/28 11:31
Laurara: 說的也是 你這麼說我也認同 09/28 11:32
deathly: 說的好像被罵就很慘一樣ㄟ 你也可以罵男性廢所以不生啊 09/28 11:32
deathly: 不生的實質利益抓好就行 別人怎麼說乾我屁事 09/28 11:33
djboy: 我是真的覺得地球人口太多,少生點不錯啊 09/28 11:33
deathly: 政客肥貓這麼多 人家會在乎被罵嗎 哈哈 09/28 11:33
liubug: 我不會罵男性很廢所以不生啊@@ 生不生跟男生廢不廢有什麼 09/28 11:33
liubug: 關係 09/28 11:33
Laurara: 又不是我老公 別的男人生不生干我屁事 有的id很喜歡管女 09/28 11:35
Laurara: 性婚不婚生不生整天開文檢討不是他女友的女人不求偶嫁不 09/28 11:35
sweety655633: 男性也是這個框架的受害者 09/28 11:35
sweety655633: 如果自己都過不好,生活中的仇恨已經夠多了,幹嘛生 09/28 11:35
sweety655633: 一個小孩折磨自己 09/28 11:35
Laurara: 掉 希望大家都能記得這串的結論 09/28 11:35
wingthink: 被罵生育率低不是都在怪政府嗎……?少子化辦公室www 09/28 11:44
leecliff: 自助餐吃飽一點嘿 09/28 11:44
zero955147: 大家都知道生育率低是因為經濟問題,拿這個作為生小 09/28 11:53
zero955147: 孩的理由真的有夠爛,現在生小孩很偉大因為是替政府 09/28 11:53
zero955147: 提升生育率?真的不想生就不要生。 09/28 11:53
VoV: 生育率低是小英政府的問題啊,塔綠班還想甩鍋給男生喔? 09/28 11:57
DICKASDF: 是說現在根本大多不生小孩 這點別拿來說嘴了吧 09/28 12:00
deathly: to liu我只是想表達被罵不會怎麼樣 笑笑就好 09/28 12:00
deathly: 反正身體是女生的 不想生就不要生 我覺得真的是太對了 09/28 12:01
deathly: 不要把生小孩當成全世界對不起你 09/28 12:02
deathly: 日本的我知道 但看到韓國作法 我覺得是新世界 #好想贏韓 09/28 12:02
starwillow: 少子化怪台女不生,生了再說都是台女自己愛生身體痛 09/28 12:05
starwillow: 苦職涯受影響都活該,台男還真是永遠立於不敗之地 09/28 12:05
starwillow: 希望那些愛說不想生就不要生的看到別人嘴台女愛享受 09/28 12:06
starwillow: 不生時可以跳出來反駁喔 09/28 12:06
k268185: 沒有怪女生不生阿 但沒生就不要拿出來當職場弱勢的擋箭 09/28 12:09
k268185: 牌 很難懂嗎 09/28 12:09
deathly: 喔 不能旁觀喔 你住海邊喔 09/28 12:13
soloduo: 每個女生都是不同個體 整天拿西罵東幻想別人自助餐發廢文 09/28 12:15
Mercury0625: 還是那句老話 不要的最大,支持男女一起躺平 09/28 12:21
wingthink: 每個男生就不是不同個體?? 09/28 12:22
kid3652: 不婚不生那篇文章哪裡怪女生不生,我怎麼看不出來... 09/28 12:23
aaa95308: 不婚不生,快活一生 09/28 12:24
lsy77: 推你,有的人真的有理說不清 09/28 12:25
soloduo: 男生也是不同個體沒錯啊 所以有指責沒發廢文的男生了嗎 09/28 12:33
gibbsc: 笑死 09/28 12:35
crazyM: 蘇媽也是玻璃懸崖好範例 她剛接手執行長薪水比之前男人執 09/28 12:38
crazyM: 行長低很多 09/28 12:38
dadadadadyyt: 推 09/28 12:46
h965715: 好啊都不要結婚要死一起死大家都拿來精進自己 09/28 12:52
foodandbeer: 推 09/28 12:52
h965715: 我是沒差啦,什麼狗屁傳宗接代老子早就看開 09/28 12:53
h965715: 阿不過你也不要想用什麼狗屁懷孕顧家這種破爛理由約束我 09/28 12:54
h965715: 肚子不是我搞大的,我也無條件支持不婚 09/28 12:54
dadadadadyyt: 玻璃懸崖真的是……在組織營運差時接手,還能撐下 09/28 13:02
dadadadadyyt: 來,不管男女就都是厲害的領導者,但如果大部分這 09/28 13:02
dadadadadyyt: 種情況都是女性去接手,那也難怪組織活下來時被看 09/28 13:02
dadadadadyyt: 到女領導都很厲害。 09/28 13:02
dadadadadyyt: 對公司不熟,以政黨來舉例,就是民進黨的蔡英文跟 09/28 13:07
dadadadadyyt: 國民黨的洪秀柱。 09/28 13:07
dadadadadyyt: 兩人都是在組織危機時刻接手的。 09/28 13:08
wingthink: 台灣除了辣個不可以評論的黨以外,還有其他大型公司組 09/28 13:08
wingthink: 織是這樣的嗎? 09/28 13:08
paris27xi: 推 09/28 13:28
tomwhite: 像我覺得生小孩很累啊。尊重女權所以我也站不生 09/28 13:28
paris27xi: 好文 09/28 13:30
wcre: 有付出有收穫啦,先從義務役做起吧 09/28 13:30
tomwhite: 生育率那種東西管他去死。生育率高也是讓政府作秀而已 09/28 13:30
ShiningRuby: 蔡英文的確是靠爸啊!他爸不只有錢而已,重點是他爸 09/28 13:31
ShiningRuby: 跟李登輝關係超好,這層淵源很有戲的!柴契爾跟梅克 09/28 13:31
ShiningRuby: 爾應該沒這種戲。 09/28 13:31
yaiwuyi: 推過度仇女duck不必 09/28 13:41
ghost069: 本來要推你 看到蔡完全推不下去 他是最沒有資格的 09/28 13:54
stw82: 多的是男性高薪高工時回家乖乖做家事的啊 09/28 13:56
wcre: https://m.imgur.com/m4yEw2U?r 09/28 14:01
p597fg: 要拿生小孩來榨好處去找讓妳懷孕的人啊 09/28 14:02
p597fg: 不然妳的小孩以後要養我是不是? 09/28 14:02
gymfantasy: 蔡沒靠爸?笑了 09/28 14:03
qqqm: 要生育高的話就是讓生小孩這件事不會只影響女性職涯或都不影 09/28 14:05
qqqm: 響啊!例如有薪育嬰假強制一人一半。 09/28 14:05
ctwhloe: 謝謝 每日恐婚恐育(1/1) 09/28 14:08
bbbing: 講菜英文就好玩了,女總統加分女權很多,可是她的內閣 09/28 14:23
bbbing: 可是台灣史上男女比例最懸殊的 09/28 14:23
longdick69: 那個star到底腦袋掉在哪個垃圾桶了啊? 09/28 14:30
longdick69: 狂扯少子化也被罵生了也被罵 09/28 14:30
longdick69: 奇怪了到底是誰因為少子化在怪女人不生啊 09/28 14:30
longdick69: 媽的邏輯到底死去哪了 09/28 14:30
longdick69: 根本沒人講的事情硬要扯出來然後說自己是受害者 09/28 14:30
longdick69: 女權自助餐就是一堆這種低能開出來的 09/28 14:30
longdick69: 沒腦袋怪怪回學校讀書別在這跟人家爭好嗎 09/28 14:30
longdick69: 有夠可憐 09/28 14:30
knrokonl: 像是北歐五國這種越女權的地方大家越嚮往喇,不然戰亂、 09/28 14:38
knrokonl: 經濟落後的地方全都是女權低落,有男森要去塔利班體驗極 09/28 14:38
knrokonl: 致父權嗎??? 09/28 14:38
knrokonl: 有享受跪舔上層男性ㄐㄐ福利喔>///< 09/28 14:38
berry0913: 我看生育率低的新聞下面都是在說經濟問題啊 有都在怪 09/28 14:41
berry0913: 女人不生嗎 09/28 14:41
lolicat: 有錢就是真理 不論男女好嗎 09/28 14:42
rewqasdf: 公殺小 台南負責經濟回家還要家務做飯的越來越多 09/28 14:47
ncku801: 開頭的一二戰舉例,怎麼不說戰爭開打時男性上前線作戰的 09/28 14:50
ncku801: 同時,許多女性同樣也以後勤身份協助戰事,在有同樣為國 09/28 14:50
ncku801: 家付出的狀況下其發言權上升,而不是啥經濟成長啥的,你 09/28 14:50
ncku801: 當兵做後勤誰能提升多少經濟實力 09/28 14:50
VincentQQ: 這個版偏激的不分男女 都愛地圖炮 09/28 14:54
dadadadadyyt: 哪個政治人物站上去可以完全不靠背景的?要說檯面 09/28 14:55
dadadadadyyt: 上的政治人物會有完全不靠背景的,就太天真了。 09/28 14:55
dadadadadyyt: 只是同樣都有背景(有錢、政治世家、有關係),但 09/28 14:55
dadadadadyyt: 組織危機時刻就推女人上去,為何有背景的男人不願 09/28 14:55
dadadadadyyt: 意接手?當然也有可能是這種情況下,女性才有機會 09/28 14:55
dadadadadyyt: 站上舞台,所以可能會為了機會賭一把接下燙手山芋 09/28 14:55
dadadadadyyt: 。 09/28 14:55
dadadadadyyt: 國外還有脫歐時上任的前英國首相梅伊,跟前雅虎CE 09/28 14:55
dadadadadyyt: O的卡羅,其他的google一下應該就有不少。 09/28 14:55
milktea33: 蔡英文不婚不生也是很多人罵啊 09/28 15:04
mnb1234: 就連叫女生去當兵也拿生小孩來擋 阿現在有生了嗎 09/28 15:05
mnb1234: 女權團體每次遇到當兵問題都閃超快 09/28 15:05
flydogbus: 認同部分觀點 09/28 15:09
littlechild: 遇到很多女性主管是比丈夫賺得多,但孩子的照顧還是 09/28 15:10
littlechild: 以她為主,所以卡在公司家裡兩頭忙,老闆要她跟先生 09/28 15:10
littlechild: 輪流照顧,而先生卻也認為這是太太的責任 09/28 15:10
monocero: 好像拿換柱舉例比較合適,不過其實危機後換人也會發生在 09/28 15:29
monocero: 男性群體間,很難說純性別影響 09/28 15:29
dadadadadyyt: 哇……L大提的女主管也太慘了吧…… 09/28 15:32
dadadadadyyt: 之前看國外的書,提到統計調查發現,雖然因為平權 09/28 15:32
dadadadadyyt: 觀念,所以男性幫忙家務的時數變多,但女性的時數 09/28 15:33
dadadadadyyt: 也同樣變多,甚至增加的幅度是多過男性的。 09/28 15:33
dadadadadyyt: 而且就算男性有幫忙,家務主導權通常還是丟給女性 09/28 15:33
dadadadadyyt: 負責,例如小孩課業、鄰里關係、親戚社交、家庭財 09/28 15:33
dadadadadyyt: 產收支與投資,也就是女性除了在職場要動腦,在家 09/28 15:33
dadadadadyyt: 裡也要動腦跟情緒勞動、體力勞動,但男性只負責洗 09/28 15:33
dadadadadyyt: 洗碗、掃掃地這種體力勞動,而且洗碗掃地還得是由 09/28 15:33
dadadadadyyt: 老婆指揮教導,碰到職場以外的家庭事務,例如跟老 09/28 15:33
dadadadadyyt: 師討論小孩課業、處理家人保險也都是丟給老婆。 09/28 15:33
dadadadadyyt: 即使男女薪資相等,上述情況也仍舊發生,家務分工 09/28 15:33
dadadadadyyt: 仍不平等。 09/28 15:33
CALLING: 被罵生育率低是會少塊肉?這也拿出來嘴? 09/28 15:33
jojia: 推 09/28 15:33
monocero: 是說憑什麼被罵?不罵會少塊肉嗎?就想一想有什麼理所 09/28 15:36
monocero: 當然罵不罵 09/28 15:36
monocero: 衡平的話,同性也會催生啦,歧視不只在異性間,同性間也 09/28 15:38
monocero: 很多orz 09/28 15:38
bbbing: 不管原因為何,罵女生就是不對 09/28 15:39
Adrey: 推 這篇只是要求在職場上有公平的機會、少點理所當然的單 09/28 15:40
Adrey: 方面家庭責任。應該說真女權並不是讓生活更輕鬆,而是更讓 09/28 15:40
Adrey: 女性突破限制、發揮潛力。 09/28 15:40
dadadadadyyt: 怎麼不說男性精子品質下降導致生育率低下呢? 09/28 15:43
dadadadadyyt: 現代社會高工時也高壓力,除了女性可能會為了職涯 09/28 15:43
dadadadadyyt: 傾向不生育,男性的精子品質下降也可能是生不出孩 09/28 15:43
dadadadadyyt: 子的原因之一,這類研究報告前幾年就有了。 09/28 15:43
deathly: 這就對了 男性就爛 09/28 15:46
deathly: 上面開始怪男性 喔女性要指揮交導 我還男性被監督呢 09/28 15:47
deathly: 我想一定不是男性不做 而是男性做的女性不滿意 09/28 15:47
deathly: 你不妨請那些研究者問問做家事的男性被監督的感受 09/28 15:48
deathly: 對啊 精子品質低下 大家都別生 生了就是迫害 好不好? 09/28 15:49
dadadadadyyt: 討論生育率低也得分不想生、生不出來等等,後者的 09/28 15:49
dadadadadyyt: 話,台灣不孕比例不低。 09/28 15:49
dadadadadyyt: 如果台灣可以開放未婚女性做人工生殖,也會有成功 09/28 15:49
dadadadadyyt: 的菁英女性雖然不想結婚,但會想生小孩並自己撫養 09/28 15:49
dadadadadyyt: 小孩,因為錢很多。 09/28 15:49
deathly: 那更好 以後就靠這些女性了 09/28 15:49
mnb1234: 不然應該是女性40歲以後沒生的去補兵役 XD 09/28 15:52
dadadadadyyt: d大,你可以自己翻書看看啊,《雙薪家庭進化論》, 09/28 15:54
dadadadadyyt: 作者也有訪問幾對夫妻做調查啊。 09/28 15:54
dadadadadyyt: 不婚不生沒什麼不好的啊,在沒有準備好的情況下生 09/28 15:54
dadadadadyyt: 小孩,小孩長大可能會造成社會負擔,可以墮胎的州 09/28 15:54
dadadadadyyt: 的犯罪率比不能墮胎的州的犯罪率還要低耶,可見計 09/28 15:54
dadadadadyyt: 畫生育與犯罪率是有相關性的。 09/28 15:54
RaiGend0519: 這篇不錯呀 爭平權沒問題的 09/28 15:57
RaiGend0519: 那篇也有說笑到最後的包括堅持平權到底的女性 09/28 15:57
dadadadadyyt: 40歲是能幹嘛?應該是年輕女性至少要能有充當軍隊 09/28 15:58
dadadadadyyt: 後勤的能力,如果真的開戰,可是全民皆兵,只是這 09/28 15:58
dadadadadyyt: 個全民不包括世家貴族、財團資本家吧…… 09/28 15:58
RaiGend0519: 只要在爭權時連異性也考慮進去不雙標我是支持的 09/28 16:00
dadadadadyyt: 現在的英國女王伊莉莎白二世,年輕的時候就做過軍 09/28 16:01
dadadadadyyt: 隊後勤,還會修汽車呢。 09/28 16:01
dadadadadyyt: 與其仇男仇女,不如睜大眼睛尋找好隊友,一起組隊 09/28 16:09
dadadadadyyt: 活下去,畢竟人生的路很長,家人朋友不見得能陪你 09/28 16:09
dadadadadyyt: 走那麼久,也不見得時時刻刻能彼此陪伴與扶持。 09/28 16:09
hunter05469: 推 09/28 16:18
loveFigo: 你確定現在女生做家務比男生多嗎? 09/28 16:24
loveFigo: 之前不是才一篇女生打死不做家務要找傭人的 09/28 16:24
loveFigo: 你對台灣女生做家事的程度是不是有點幻想 09/28 16:26
Laurara: https://reurl.cc/gz2ZOR 09/28 16:34
iamgo6: 一堆仇女魯 呵呵 09/28 16:45
loveFigo: 一堆廢物女 呵呵 09/28 16:47
candyrainbow: 推 09/28 16:47
iamgo6: 只要sjw 不要把影視遊戲污染就好 09/28 16:47
adapt: 上面貼了數據也不看,還要別人貼第二次,真不理性 09/28 16:50
candyrainbow: 每次只要扯到男女公平,就有人要拿男性當兵出來救 09/28 16:51
candyrainbow: 援,可是當初法律也是男人制定的啊,你怎麼不去怪 09/28 16:51
candyrainbow: 制定法律的人? 09/28 16:51
iamgo6: 說實在的 下輩子投胎選女生的應該還是少數 09/28 16:58
foxvera: 好文,支持躺平,大家為了內卷不要被卷出去一起努力! 09/28 17:00
loveFigo: 民法一堆為了平權的修正案都是順應女權要求產生 09/28 17:05
loveFigo: 結果權利都搶完了 遇到義務就裝死了 09/28 17:06
loveFigo: 永遠只看權利不看義務的平權 真的很好笑 09/28 17:07
jocund94: 一堆仇男仇女魯 台灣也要邁向日韓的後塵了 09/28 17:19
DICKASDF: 說真女權不是追輕鬆的 麻煩啥時女權要求 09/28 17:20
DICKASDF: 跟男性一樣 服義務役 也不用去國軍 替代役就好 09/28 17:20
bbbing: 精蟲活性低的男人,不是很吻合女權的不生價值嗎,怎麼會魯 09/28 17:20
DICKASDF: 再說這種幹話 我就沒看過真的追求義務一起的 09/28 17:21
skygrey: 推 躺平不要嘴別人 多快樂啊 09/28 17:35
dadadadadyyt: 躺平讚讚啊,自己活得開心就好了~ 09/28 17:40
Kissess: 推你 有些老男人就講不通啦不用理 祝他們被天擇掉 09/28 17:41
dadadadadyyt: 當兵是說四個月兵役嗎?男女都四個月的話,感覺很 09/28 17:43
dadadadadyyt: ok啊,就是暑假去兵營一趟而已。 09/28 17:43
AxelGod: 當兵四個月? 通通改回1-3年 男女都服兵役或替代也 09/28 17:46
AxelGod: 役 女性怎不向政府提議? 09/28 17:46
ks454: 又是一個自助餐 09/28 17:49
dadadadadyyt: 當兩年就不知道了,那些缺工的公司會很喜歡替代役 09/28 17:50
dadadadadyyt: 的,但如果兩年都是軍事訓練的話,那工廠會不爽吧 09/28 17:50
dadadadadyyt: ,好歹年輕女生可以做作業員,但男女都當兵兩年的 09/28 17:50
dadadadadyyt: 話,工廠新人年齡就會往上拉,年輕奴隸老了兩歲也 09/28 17:50
dadadadadyyt: 就是少壓榨兩年,他們會接受嗎? 09/28 17:50
dadadadadyyt: 之前網路不是有人提議嗎?當時也有看到女生附議, 09/28 17:52
dadadadadyyt: 周遭女性朋友也都是支持的,但是放眼全台灣,這到 09/28 17:52
dadadadadyyt: 底是相對多數還是少數就不知道了。 09/28 17:52
dadadadadyyt: 再說改回1-3年,不用女性抗議,男性就會先出來跳腳 09/28 17:55
dadadadadyyt: 了吧?男性朋友普遍不想要延長役期,都多上國防課 09/28 17:55
dadadadadyyt: 抵掉部分役期,然後趁暑假趕快服完兵役啊。 09/28 17:55
dadadadadyyt: 不然就是看看能不能免役跟做補充兵,也有同學就是 09/28 18:07
dadadadadyyt: 不想綁一年替代役,所以趕快去做完四個月兵役。 09/28 18:07
dadadadadyyt: 如果真的有需要,就會像以色列那樣男女皆兵的,不 09/28 18:07
dadadadadyyt: 需要的話,當然役期縮短,釋放勞動力到市場上啊。 09/28 18:07
dadadadadyyt: 女生有意願當兵的人也不少啊,看看志願役女性比例 09/28 18:07
dadadadadyyt: 年年增加,2021年到15.6%,希望可以再放寬募女兵的 09/28 18:07
dadadadadyyt: 比例。 09/28 18:07
ccu1002: 邏輯太慘了吧 09/28 19:17
CraziPhone: 可憐 09/28 19:40
CraziPhone: 帶過我的主管全部都是女生 大概你同溫層就那樣吧 真d 09/28 19:41
CraziPhone: 可憐 09/28 19:41
loveFigo: 志願役女兵事少薪水高又不用夜哨,幹嘛不去? 09/28 20:40
loveFigo: 志願役跟義務役相提並論有邏輯可言嗎? 09/28 20:41
loveFigo: 一個是就業選擇,一個是法律義務耶 09/28 20:42
blessbless: 推 反正我有錢有房有車有興趣有朋友 根本不需要男人 09/28 20:45
loveFigo: 志願役增加女性根本就是齊頭式平等的負面例子。強迫招更 09/28 20:47
loveFigo: 多體能更差,更不能操的兵 09/28 20:47
blessbless: 生育率到底乾女性屁事 人類滅亡最好 09/28 20:48
loveFigo: 花一樣的錢養更弱的戰力,就只是為了做表面工夫 09/28 20:50
s37166117: 拿蔡英文舉例 笑死 09/28 20:58
jerrylin: 男性自尊?? 有這種東西嗎 09/28 21:11
jerrylin: 台男當經濟主力都沒尊嚴了 當家庭煮夫能更沒尊嚴喔 09/28 21:12
jerrylin: 當一家之主再來談尊嚴好嗎 你的尊嚴一斤值多少 09/28 21:12
PF30: 平權這種這麼大的議題,你舉結婚生子的某種結果來討論scale 09/28 21:13
PF30: 是不是出問題了? 09/28 21:14
psychicaler: 有實力,生完小孩照接高難度項目,因為沒人做出來 09/28 21:35
psychicaler: 現在人才缺口那麼大,認真的人休息數月還能繼續工作 09/28 21:36
psychicaler: 永遠都有做不完的工作,新的問題會一直冒出來 09/28 21:37
psychicaler: 只會需要更多人手 09/28 21:37
lxktruemind: https://imgur.com/a/wEai2M9 09/28 22:27
lxktruemind: https://imgur.com/7LkfmmF 09/28 22:30
lxktruemind: https://reurl.cc/aNn7OQ 09/28 22:35
lxktruemind: https://youtu.be/CO6riz8aihs 09/28 22:40
fakejoker: 同個工作環境男人很努力,女生每天逛網拍爽等老公賺錢 09/28 22:56
fakejoker: ,問題是女生努力有用嗎?一旦生小孩這些努力全部付諸 09/28 22:56
fakejoker: 流水<-這句話會不會太滑坡了,你都說你沒在努力了,生 09/28 22:56
fakejoker: 完孩子被冰不是活該嗎?如果你真的有能力參與大型proj 09/28 22:56
fakejoker: ect,公司根本不會讓你走 09/28 22:56
littlechild: 哪個公司男人很努力女的只要逛網拍這麼好 09/28 23:26
bndan: 蔡對黨的經營能力真的沒話說 但是這人你用個人主義去看她就 09/28 23:49
bndan: 不對了 再講白點 你文末講的打入上層權力圈很難 這是因為你 09/28 23:49
bndan: 你不知道面對的是什麼人家看你性別一回事 重點是你後面有什 09/28 23:50
bndan: 麼才是真的..現實世界越上層是越具"組織性"的 你要用個人主 09/28 23:50
bndan: 義進去? 你能沾到邊就已經是祖墳冒青煙了... 09/28 23:51
bndan: 另外性別教育是個問題 你只要想男人只廢可能連砲都沒得打 09/28 23:52
bndan: 但女人就算前盤廢到爆 只要婚姻翻盤一子定乾坤 在這樣的情 09/28 23:53
bndan: 下 女人會懂或是會"需要"懂的從小打造價值(資本價值)? 09/28 23:54
Ilovecats: 推 09/29 00:03
JaguarViva: 一樓說要感謝男人維持和平是不是搞錯了什麼 09/29 02:01
MKLAWxSY: 推 09/29 03:11
asphodelux: 國外那篇研究的reference 呢?能不能付出來,這樣更有 09/29 16:54
asphodelux: 說服力 09/29 16:54
ss5010593: 大家不用吵 一起躺平世界和平 09/29 21:29
rogerliu: 你說的沒錯!所以我選擇躺平 09/30 14:29
cynthia12708: 我還不推爆你 09/30 20:41
cynthia12708: 經濟狀況好時男人哪會鳥女生 09/30 20:41
cynthia12708: 日本以前也沒像今日女權低的離譜,因為經濟泡沫化後 09/30 20:45
cynthia12708: 工作份額少了>>>女性回歸家庭。 09/30 20:45
cynthia12708: 工作機會少時那會給女性機會啊! 09/30 20:45
SamWhite: 都給你講XD 10/01 02:35
greecat: 論述頗ㄏ 10/23 20:03
Milesians: 推 04/18 12:27
chord210: 現在回頭看這篇,嗯…蔡英文啊… 08/24 14:56