→ icelaw: 這篇就是標標準準 女權的浪漫主義下 在主流媒體洗腦男人 10/15 15:54
→ icelaw: 的真愛論+ 真命天女論 你加油喔 10/15 15:54
→ icelaw: 會有真命天女症的 大概都這種的 CC 10/15 15:57
→ PECVD: 這篇是 ... 反串 ? 現在都要查查過往文章了 @@ 10/15 16:01
→ icelaw: 這些觀念 主要來自在好萊塢 迪士尼 美劇 Netflix這些女權 10/15 16:05
→ icelaw: 左膠大本營，每天強力放送 10/15 16:05
推 owo0204: 啊就順其自然無效才跑出一堆課程阿==可以簡單誰想複雜 10/15 16:16
→ charlie0112: 順其自然的被戴帽 被歸零 被自X 10/15 16:17
推 jupto: 跟左膠沒屁關係 中國古代的仁義道德說的跟這個有87%相似 10/15 16:18
→ jupto: 簡單來說自古社會主流聲音就是要粉飾太平 這些檯面下的骯 10/15 16:18
→ jupto: 髒面大家都在做但是有共識大家都不能說 10/15 16:18
推 InDer5566: 紅藥丸本質就是現實 唯物主義 邏輯上並沒有錯 10/15 16:24
→ icelaw: 父權 偏右派 女權偏左派 本來就這樣啊 10/15 16:24
→ InDer5566: 崇尚硬價值 自身利益極大化 10/15 16:24
→ InDer5566: 但其實很多漏洞 都是看世界的方式罷了 10/15 16:25
→ InDer5566: 有些人主張人是靈魂 有些人主張人是物品/動物 10/15 16:27
→ jupto: 世界又不是只分左右 這種粉飾太平的言論左右派皆有推崇者 10/15 16:34
→ jupto: 難道孔子是女權主義嗎？ 10/15 16:34
→ ror: 順其自然的前提是你有達到女生的門檻，其實紅藥丸跟女權講的 10/15 16:43
→ ror: 是一樣的，只是性別不同罷了 10/15 16:43
→ icelaw: 孔子當然父權主義啊，你有讀過論語吧 裡面 一堆超父權的 10/15 16:52
→ icelaw: 東西啊 10/15 16:52
→ icelaw: 論語講五倫 綱常 這些都超很父權的觀念 10/15 16:53
→ icelaw: 君臣父子 夫婦五倫架構 這就父權架構阿 10/15 16:54
→ icelaw: 論語要婦人要守婦道 要忠於丈夫，要侍奉公婆 當賢妻良母 10/15 16:56
推 InDer5566: 唯心/左派 主張人能因愛雙贏 唯物/右派 主張利益才真 10/15 17:03
→ InDer5566: 每個人的生活經驗 會改變他看事物的方式 10/15 17:03
推 icelaw: 古代的仁義道德 也跟現在的左右派之爭無關，主要在闡述除 10/15 17:04
→ icelaw: 了上面的五倫 綱常外，還有君子之道 聖人之道 四維八德 10/15 17:04
→ icelaw: 忠恕之道 仁愛之道， 10/15 17:04
→ icelaw: 跟男女權或左右派之爭 根本八竿子打不著關係，你要嘴這些 10/15 17:04
→ icelaw: 也做點功課好嗎 10/15 17:04
→ icelaw: 不要假裝很懂 10/15 17:04
推 Akalios74: 那你看過駭客任務嗎XD 10/15 17:05
→ Freeven: 你這就跟游泳是自然而然就學會的一樣邏輯 10/15 17:27
→ Freeven: 阿就有人一定要別人拆解開一點一點教才懂的欸 10/15 17:27
→ Freeven: 怎可一概而論 10/15 17:28
推 InDer5566: 值得討論的是 alexander technique 這類內功 10/15 17:34
推 cc281399: 你要不要看董至成怎畢業的？ 10/15 17:37
推 Freeven: 還有李艾成 10/15 17:38
推 cc281399: 老婆跟人跑了，他還要送一堆錢祝福對方。 10/15 17:40
→ cc281399: 艾成他還好啦，董至成你看他老婆跟人跑了，他付出多少錢 10/15 17:41
→ cc281399: ？ 10/15 17:41
→ Freeven: 艾成也很慘吧，老婆綠他到上新聞還忍下來結婚，婚後用著 10/15 17:44
→ Freeven: 教科書說的對女人好，一心一意的呵護與付出 10/15 17:44
→ Freeven: 結果被嫌到比狗還不如地離婚 10/15 17:44
推 InDer5566: 一味地付出 不是人家要的 確實沒什麼用 10/15 18:02
→ InDer5566: 但紅藥丸過度強調硬價值 藐視溝通價值 也略顯偏激 10/15 18:05
→ Freeven: 妳想要的 我卻不能夠給妳我全部 10/15 18:08
→ Freeven: 我能給的 卻又不是妳想要擁有的 10/15 18:08
推 InDer5566: 見山不是山 見山還是山 支持唯心未必出於單純 10/15 18:18
→ InDer5566: 有人被你精神控制確實很有趣 但用多了呢 10/15 18:19
推 icelaw: In大 因為一般的溝通 你去跟卡內基學就可以了， 10/15 18:20
→ icelaw: 紅藥丸的論點認為 溝通不是解決任何事情的萬靈丹，真實的 10/15 18:20
→ icelaw: 慾望無法用溝通說服，就像你無法給你的老二溝通要硬還是 10/15 18:20
→ icelaw: 要軟， 10/15 18:20
→ icelaw: 真實的慾望 無法用理性的溝通妥協， 10/15 18:20
→ icelaw: 同理你也無法 用理性跟女人溝通來去愛上你，所以這個論點 10/15 18:20
→ icelaw: 也可以說明為什麼好人 暖男追不到女人，因為沒有fu 就是 10/15 18:20
→ icelaw: 沒有fu 10/15 18:20
→ icelaw: 一百次的感動比不上一次的心動 10/15 18:20
→ icelaw: 就是這個道理 10/15 18:20
→ icelaw: 溝通對男女的性吸引力 無法有實質影響力 ，所以紅藥丸不 10/15 18:21
→ icelaw: 重視溝通 10/15 18:21
→ owo0204: 紅藥丸要探討的是引發原始衝動吧，就好像男生看到大奶那 10/15 18:22
→ owo0204: 種超越理性的原始衝動，我的理解對嗎 10/15 18:22
→ icelaw: 你必須要 不陷入女權的思考框架，跳脫回 男女交往的本質 10/15 18:23
→ icelaw: ，才會發現兩性互動的真相 10/15 18:23
→ icelaw: o大 沒錯 沒有用的東西 紅藥丸何必重視，就像你有辦法跟 10/15 18:24
→ icelaw: 老二溝通說 要對龍妹硬嗎 也是同理 10/15 18:24
→ icelaw: 女權很愛把溝通 協調當萬靈丹 ，結果媳婦板上的一堆結婚 10/15 18:27
→ icelaw: 的男人一直跟老婆溝通，還不是沒用，還是沒炮打，還是不 10/15 18:27
→ icelaw: 給碰，因為女人本來對你產生不了慾望阿，溝通當然沒用 10/15 18:27
推 InDer5566: 其實有用 不過要左轉一下 西斯版 10/15 18:28
→ InDer5566: 在這邊討論女性升值構造 會被打成爾男 10/15 18:29
→ icelaw: 所以紅藥丸蠻鼓勵男人健身就是這樣，身材比較好看 自己的 10/15 18:30
→ icelaw: 性價值能實質提升，也比較能吸引出女人對你的原始慾望， 10/15 18:30
→ icelaw: 這是錢 或對女人好 暖 做不到的事 10/15 18:30
→ icelaw: 樓上講的 我猜是去講挑逗女人的話 或pillow talk之類的， 10/15 18:31
→ icelaw: 那就不是女權講的那種溝通阿 10/15 18:31
→ icelaw: dirty talk 10/15 18:32
→ s213092921: 順其自然戴好綠帽，當個便宜老爸 10/15 18:33
→ icelaw: 媳婦女權講的溝通是要男人 買三機 做家事 幫忙帶小孩 來 10/15 18:33
→ icelaw: 換炮打 10/15 18:33
推 InDer5566: 男公關沒什麼硬價值 但很注重溝通和營造氣氛 10/15 18:33
推 ManaBear: 還沒吸引到對方，人家自然沒想跟你溝通。溝通是成功吸 10/15 18:34
→ ManaBear: 引後，用來經營關係的關鍵之一。另一個關鍵是保持甚至 10/15 18:34
→ ManaBear: 提升個人魅力，兩者缺一不可。 10/15 18:34
→ icelaw: 但老馬 回報的結果就是沒用 10/15 18:34
→ icelaw: 苦主老馬 可憐啊 10/15 18:35
→ ManaBear: 冰法說的那種女權自助餐溝通，其實不是溝通而是勒索吧 10/15 18:36
→ ManaBear: 如果交往或結婚後，放任自己外在跟生活擺爛，那只靠溝 10/15 18:37
→ ManaBear: 通當然沒用。何況有些男生的溝通，其實是跪舔，更慘 10/15 18:37
推 icelaw: 但媳婦板遇到男人這種抱怨 都叫男人這樣做阿，我還以為是 10/15 18:38
→ icelaw: 萬解，結果根本沒用 10/15 18:38
推 jupto: ice大 那是你沒理解孔子在說啥 孔子要人遵守社會規範 然後 10/15 18:39
→ jupto: 社會上每個人都遵守這個社會就會好棒棒 這跟左膠說每個人 10/15 18:39
→ jupto: 都要有愛 世界就充滿愛好棒棒 其實本質上都是一樣的 10/15 18:39
→ icelaw: 如果不這樣做的男人，媳婦們就會開始拿父權壓迫那套 出來 10/15 18:39
→ icelaw: 歡，媳婦板的日常 10/15 18:39
→ jupto: 就是拿一個他自己定義出來的資源分配原則 然後說如果你各 10/15 18:42
→ jupto: 位都遵守大家就不用爭了 所以你們都要遵守這個資源分配原則 10/15 18:42
推 InDer5566: 什麼權的 就是某些人創造的資源分配框架罷了 10/15 18:43
推 icelaw: 但孔子這套拿來治國實際上是可以working的，但女權這套實 10/15 18:44
→ icelaw: 際上就很多問題not working啊， 一個是實作有成功 當然可 10/15 18:44
→ icelaw: 以嘴阿， 10/15 18:44
→ icelaw: 另一個是實際上只是紙上談兵 實際上問題一堆， 當然被戰 10/15 18:44
→ icelaw: 阿， 10/15 18:44
→ icelaw: 這兩者有根本上的差異，不能相提並論 10/15 18:44
推 jupto: 孔子拿來治國是因為後來有個皇帝覺得用這套洗腦底下的死老 10/15 18:49
→ jupto: 百姓好棒棒 就像到今天某些人一樣被洗腦了還覺得它是真理一 10/15 18:49
→ jupto: 樣 10/15 18:49
→ icelaw: 還有談資源重分配是女權的全部，但資源分配是孔子的其中 10/15 18:49
→ icelaw: 一塊而已 10/15 18:49
→ icelaw: 比如說 孔子提君子之道 君子要如何如何 仁愛之道 寬恕之 10/15 18:51
→ icelaw: 道，一個仁愛的人要做什麼 一個寬恕的人要做什麼什麼，這 10/15 18:51
→ icelaw: 一大塊 跟資源分配 一點關係都沒有阿 10/15 18:51
推 jupto: 其實孔子說那麼多最後也只是給他的資源分配原則一個理由罷 10/15 18:51
→ jupto: 了 上位者注重而願意去推行也是這個理由罷了 10/15 18:51
→ icelaw: 論語只有提架構 五倫 三綱的部分可以扯到資源重分配 其他 10/15 18:53
→ icelaw: 部分就沒有阿，你怎麼可以 以偏概全阿 10/15 18:53
推 jupto: 所謂的仁愛說穿了 就是要把資源一部分留給弱者 所謂的寬恕 10/15 18:53
→ jupto: 說直接就是資源被人搶了別執著於討回來 其實一切最終就會回 10/15 18:53
→ jupto: 歸到資源分配上 10/15 18:53
→ icelaw: 比如說 忠恕之道 提倡人要對主子盡忠 這跟資源重分配有什 10/15 18:55
→ icelaw: 麼關係？ 10/15 18:55
→ icelaw: 你忠恕之道是把資源留給弱者 這樣的說法嗎很凹也很偏頗吧 10/15 18:56
→ icelaw: ex: 忠恕之道： 己所不欲 勿施於人 10/15 18:57
→ icelaw: 拿裡有要把資源給弱者阿, 你超譯了吧 10/15 18:57
推 jupto: 這樣說吧 你有曾想過孔子說的禮義廉恥從何而來 為何要求人 10/15 18:57
→ jupto: 需要去遵守？ 10/15 18:57
→ icelaw: 你每個這樣凹 就扯不完啊 10/15 18:58
→ icelaw: 還有君子之道在於智 仁 勇， 10/15 19:03
→ icelaw: 一個君子要有智慧 要仁慈 要有勇氣 這跟資源重分配也沒關 10/15 19:03
→ icelaw: 係啊 10/15 19:03
噓 scarecrow112: 有人要一起學馬克思的唯物主義辯證法嗎，看到直接無 10/15 19:04
→ scarecrow112: 腦把左右派唯心唯物二分快笑死 10/15 19:04
推 InDer5566: 樓上說得不錯 馬克思其實是唯物 我隨便推的啦 ～ 10/15 19:09
→ InDer5566: 沒什麼在唸書 尤其是哲學 不過覺得這些其實都是死名詞 10/15 19:10
→ icelaw: 其他還什麼 君子要以德報怨 ，人要近君子，遠小人之類 也 10/15 19:11
→ icelaw: 跟資源分配無關吧 10/15 19:11
→ InDer5566: 像我推崇共存共榮 平權 人是靈魂 就被貼左膠標籤 10/15 19:12
→ yakummi: 馬克思我只記得他講過那句話: 男女之間的關係 10/15 19:13
→ yakummi: 就是赤裸裸的金錢與性的關係 10/15 19:13
→ InDer5566: 雖然我常常被貼極左標籤 但我的思想跟真左應該差很多 10/15 19:15
→ InDer5566: 不用管我 我沒唸書的人 隨便推推 10/15 19:16
→ icelaw: 提平等平權很好阿，這是個很漂亮的說詞， 10/15 19:18
→ icelaw: 但不要說男女，光每個人出生環境就天差地遠，更不要講男 10/15 19:18
→ icelaw: 女還有先天上身體上的差異，機會平等沒有人會反對阿，但 10/15 19:18
→ icelaw: 實質上的真平等，真的太難了 10/15 19:18
→ icelaw: 你運動可以分量級跟性別比賽，實際上的真實世界是個不分 10/15 19:20
→ icelaw: 量級的大混戰 10/15 19:20
→ jupto: 總之不管千年前孔子那套禮義廉恥 還是今天女權吵著要公平 10/15 21:57
→ jupto: 本質上都是自己定義一個規則 然後說大家都遵守社會就好棒棒 10/15 22:00
→ ieqingz: 反串嗎 10/16 08:45
噓 takavince: 所以紅藍丸是三小 10/16 09:07
推 waypin2002: 是講師賺錢用的搖錢樹 10/16 10:46