→ Hawky: 做家務就是給做家務的錢 12/21 16:23
推 rabinson: 我家教時薪1000，去小七打工，叫老闆給我時薪1000，他會 12/21 16:27
→ rabinson: 理我嗎 12/21 16:27
你想反了
家務帶小孩不是小7 不能這樣看
應該說 同樣都是教數學
台清交家教 跟 學店的家教 一樣嗎？
→ Mian1997: 並沒有，勞動活沒有老闆愛請高學歷的，因為嬌 12/21 16:32
→ Mian1997: 如果不用腦袋國中畢業的最好，高中畢業也沒有更好，社會 12/21 16:33
→ Mian1997: 經驗比較重要 12/21 16:33
→ Mian1997: 你找高學歷的去做雜活會發現根本就做不好 12/21 16:35
不一定喔
你看有多少高學歷家庭主婦
做到變youtuber 還可以賺錢
推 s213092921: 高學歷的可能沒做過家事或做不好，應該扣薪 12/21 16:35
→ s213092921: 爭取家庭主婦的報酬，那就要照外面的行情要求工作品質 12/21 16:37
→ s213092921: ，沒做好就扣薪 12/21 16:37
高學歷跟做家事好不好 關聯不大
推 namis77: 別人可以談價就好啦，做的每件事都有他的目的，感情中有 12/21 16:38
→ namis77: 利弊平衡 雙方都得利不是最開心嗎 12/21 16:38
噓 deathly: 妳的意思是博士應徵打掃阿姨 公司要給博士生更高價位? 12/21 16:57
推 s213092921: 應該是自己得利才是最開心吧：) 12/21 16:58
→ deathly: 妳可能要先考慮打掃公司會不會這樣開? 12/21 16:58
→ deathly: 公司管你是牛刀還是雞刀 只知道妳就只做殺雞的 12/21 16:59
果然會談判的人不多
→ huzzah: 再次同d大 我今天看了網路正在想 我吃醫生家人煮的一頓飯 12/21 17:01
→ huzzah: 或是出大比例家用的老公洗一次衣服 洗一次車 該給多少錢XD 12/21 17:02
噓 deathly: 看到內容就先測試2 看了一下ID 給個尊重 做人要敬老尊賢 12/21 17:02
→ VoV: 馬英九之前去跑熊貓,請給總統等級的薪水,女權自助餐仇男老阿 12/21 17:05
→ VoV: 姨真的邏輯壞死(笑) 12/21 17:05
馬英九去跑熊貓？ 你認真舉例？
這種幻想你還是做夢比較快吧
→ huzzah: 那我認真問一下 有一個公定價出來 負責賺錢的那位也願意買 12/21 17:16
→ huzzah: 單 請問負責賺錢發薪水的那位下班家務不做、只負責跟小孩 12/21 17:17
→ huzzah: 玩等等 可以嗎 如果領家教家務薪水的那方被考倒了 由出資 12/21 17:18
→ huzzah: 者解決的話 領薪那位要計次回吐嗎?? 真的沒完沒了 12/21 17:18
就看如何談判溝通啊
你員工工作沒做好
就算要立馬fire也要資遣費耶
噓 s213092921: 女權要爭取家務支薪，又不願意比照市場行情，這才是問 12/21 17:19
→ s213092921: 題所在 12/21 17:19
因為你說的市場行情
跟我說的市場行情不一樣啊
就像 台清交碩士家教 跟小學家教 行情一樣？
→ huzzah: 這麼不甘願可以不婚不生 12/21 17:19
真的
不甘願的可以不婚不生
推 owo0204: 家務支薪的話那有kpi的部分嗎 12/21 17:21
→ owo0204: kpi沒到怎麼處理 12/21 17:21
kpi怎麼訂當然雙方談好就好
推 houjay: 非台清交碩士一律基本薪資 12/21 17:23
海歸應該更貴一點
噓 distellable: 這個論點真的不行 你頂多算對一點點 12/21 17:23
→ distellable: 的確每個人做家務的能力不同 但不是只看學歷這麼粗糙 12/21 17:24
→ distellable: 你把家務搞得跟外面公司一樣去評斷薪酬 那績效要不要 12/21 17:25
我就是說不能跟外面一樣評斷啊
你是不是搞反了
→ huzzah: 晚點來追這篇討論 現在大學研究所越來越好考 但台清交的肯 12/21 17:25
→ distellable: 跟外面公司一樣去評斷 12/21 17:25
→ huzzah: 定不佔多數 真要這樣 找不到對象的不會只有低薪學歷不亮眼 12/21 17:26
→ huzzah: 的男性啦 12/21 17:27
推 owo0204: 還有家務薪水應該會更少，因為老公只要請你洗老公的衣服 12/21 17:27
→ owo0204: 就好了，老婆的衣服老婆自己洗 12/21 17:27
→ huzzah: 這個論點我覺得莫名其妙的是 喊要薪水的是把自己定位在家 12/21 17:27
→ huzzah: 人還是幫傭 領的薪有包含自己該出的那份家務嗎 12/21 17:28
→ huzzah: 有小孩的話 自己是父母還是保母 12/21 17:28
一樣 有小孩的話
是把自己當老闆還是當父母？
→ owo0204: 這論點就講得好像房子自己沒在住 12/21 17:28
你這個很容易破
24小時到府保母多少錢你知道嗎？
一樣要給人家住喔
推 namis77: 自己得利為主，這裡都表現給你看了，想維持經營感情也要 12/21 17:29
→ namis77: 對方嚐到甜頭，你要做s還是m可以自己選擇 12/21 17:29
→ huzzah: 我想大家那麼進步肯定是指一半對吧 也就是隔壁板說的要給 12/21 17:29
→ namis77: 反正是自己選的 12/21 17:29
→ huzzah: 到八萬十萬 表示外面雇主開16 20? 12/21 17:29
→ huzzah: 還是我腦子不好那裡想錯了 12/21 17:29
→ owo0204: 啊如果老公是那種衛生容忍度高，不打掃也沒差的那種人 12/21 17:30
噓 haiway0412: 公司開最低薪資找行政 不論你是什麼背景 他就是要找 12/21 17:37
→ haiway0412: 行政活的人啊 這什麼奇葩想法 12/21 17:37
每個家賺錢的人
都開最低條件找另一半嗎？
→ haiway0412: 我再此建議所有竹科工程師就地退休當家庭主夫 一樣跟 12/21 17:38
→ haiway0412: 老婆領台積聯發薪水 保證台灣GDP突破天際 12/21 17:38
我在此建議所有男性朋友都開最低條件找另一半
這樣就不會有家務爭議了
推 CycleEnergy: 感想 妳老公真的很疼妳 12/21 17:40
我也很疼他拉
推 pita30: 讚成阿，也請那些原本工作只領兩三萬薪水的台女帶小孩時 12/21 17:41
→ pita30: 不要再那自抬身價了 12/21 17:41
→ pita30: 不要在外做個基本工資的行政，帶小孩時就說自己值5萬 12/21 17:43
是的 我完全同意
我的論點就是這樣
如果在外只能當行政一個月不到兩萬
那不如回家當家管帶小孩
但如果還是想在外面工作
那就是得雙方談如何分工家務帶孩
→ huzzah: 那麼如果我在外只找到基本薪資兩萬五的工作 回家帶兩個小 12/21 17:48
→ huzzah: 孩 請問我老公要給我兩萬五或是五萬對嗎 這樣我領的薪資 12/21 17:49
→ huzzah: 要拿出來攤家用嗎?? 非常好奇 12/21 17:50
你講的這些都是細節 雙方談好就好
本篇只是要點出不同思考方向罷了
推 ApnalaD: 高學歷做底層勞動不一定專業 12/21 17:52
不一定
我家打掃清潔都我負責盯家務阿姨做的
youtube一堆清潔方法 沒那麼難
但帶小孩真的難
如果要認真教養的話
推 owo0204: 不是吼 外面請的保母24小時家管，如果你沒給他錢他也不 12/21 17:55
→ owo0204: 會住你家，他本來就沒有處理你家家務的義務，是因為錢才 12/21 17:55
→ owo0204: 做的 12/21 17:55
→ owo0204: / 12/21 17:55
→ owo0204: 啊夫妻正常邏輯來說同住家務義務一人一半，按照這邏輯老 12/21 17:55
→ owo0204: 公只要支付家管的一半就好了，剩下一半是老婆自己的吧== 12/21 17:55
→ owo0204: 除非老婆說哦 沒人做家事我也沒差 12/21 17:56
對啊 那請問家管應該多少錢？
不就是這篇在談論的嗎？
噓 cwenxue: 是你想顛倒了吧 12/21 18:16
推 multidentata: 願者上勾沒人逼 12/21 18:21
噓 BoBoLung: 粉姨是不是真的沒在工作??? 12/21 18:23
推 jupto: 這篇說的沒錯 勞動內容 跟找的人的學歷本來就都是給薪的考 12/21 18:31
→ jupto: 量 老闆覺得國中畢業就能勝任那老闆幹嘛不找國中畢業？ 既 12/21 18:31
→ jupto: 然自己卡高學歷就要付相應的代價啊 12/21 18:31
是啊
本版一堆人找老婆又要正 漂亮 有奶 有學歷 個性好 肯AA
講到叫老婆做家務 全部拿灑掃阿姨歐基桑來算產值
雙標很厲害的
噓 ChikanDesu: 大學畢業做家務有比較強？牛刀的定義你是不是搞錯 12/21 18:33
那不識字最會做家務？
你邏輯還好？
推 shuttttt33: 學歷會影響家教薪水是因為學歷高的就是就比較會考試 12/21 18:35
→ shuttttt33: 比較會解題目阿 12/21 18:35
→ shuttttt33: 高學歷跟家務事就沒有正關係 到底怎麼類比R 除非有家 12/21 18:35
→ shuttttt33: 務系博士出來再說吧 12/21 18:35
所以不要叫學歷高的做家務
因為他放棄外面工作在家裡做家務 的機會成本就是比較高啊
噓 dmc80: 合理阿，博士的雞排難道要比較貴？ 12/21 18:35
你不懂我的明白
博士賣雞排是因為賣雞排的收入比較高
高學歷女人在家做家務
也要因為做家務的收入比較高 才划算喔
推 jupto: 有沒有比較厲害不知道 但是高學歷的條件是男人自己要卡的 12/21 18:36
→ jupto: 自然得付出相應代價 12/21 18:36
不只高學歷 還要長相
找老婆怎麼可以找醜的
但叫漂亮老婆做家務 產值就要比照灑掃阿姨歐基桑喔
台男計畫通
噓 llliiinnn: 做什麼工作拿什麼薪水 讀完博士打掃也不會比較乾淨 12/21 18:40
噓 ChikanDesu: 哇靠你真的神邏輯耶 笑死 大部分高學歷的人做家事跟屎 12/21 18:44
→ ChikanDesu: 一樣 時間花在哪裡就會專精什麼好嗎 12/21 18:44
樓上兩位真的是員工腦 奴性強啊
當老闆就知道人才才是重點 學歷也是重點
不過看來社畜多不是沒有原因的
看不懂文章不用回沒關係
還是你當真拿徵家務阿姨條件來找老婆？
→ ChikanDesu: 你光看專業廚師有幾個高學歷的就知道家務跟學歷沒屁關 12/21 18:46
→ ChikanDesu: 係 跟薪水當然也沒屁關係 12/21 18:46
難怪吳寶春拼了命想多念點書
推 xabcxabc0123: 奇文 12/21 18:50
推 annieyee: 叫會賺錢的人不要賺錢去做家務，成本自然比較高，所以 12/21 18:50
→ annieyee: 當然要給相應的報酬，給不起就夫妻雙薪然後另請鐘點來 12/21 18:50
→ annieyee: 做家務 12/21 18:50
你有讀書齁
看得懂我在講什麼 good good
推 ReNa0529: 我覺得高學歷看人 但至少高學歷對一些東西要求標準高 12/21 18:50
→ ReNa0529: 而去不只打掃阿姨 保母 更重要的是教育 12/21 18:51
推 annieyee: 如果只想無酬或低報酬要求另一半做家務，自然要另一半 12/21 18:52
→ annieyee: 原本就低產值才適合 12/21 18:52
推 annieyee: 而且煮飯阿姨薪資跟菜錢是分開算的，當然夫妻不談薪資 12/21 18:55
→ annieyee: 談互相，小劉醫師就是女外男內，也不避諱和另一半共享 12/21 18:55
→ annieyee: 資源（薪資） 12/21 18:55
推 knik119: 有些東西最好不要對價，但給個錢是蠻好的心意 12/21 18:56
噓 Aya710: 那就去賺錢，再請保姆不就好了 12/21 18:59
對啊
就不懂為什麼一堆台男想不通這點
→ PECVD: 我告訴各位 12/21 18:59
→ PECVD: 粉姨在這點上不知道為什麼想不通 12/21 18:59
→ PECVD: 因為我跟粉姨交手過了 12/21 18:59
什麼交手？
我已經結婚了喔
→ PECVD: 粉姨一直認為各位台男會 "強迫" 老婆去做家務 12/21 19:00
→ PECVD: 所以才會產生這種 "高學歷去做家務要給多少錢" 的質疑 12/21 19:01
沒有說強迫 你想太多
而是當雙方協議要有人在家帶小孩時
應該如何溝通
→ PECVD: 沒有交腿, 別擔心, 我幫你澄清 12/21 19:01
→ PECVD: 不過我沒問出她為什麼會這樣認為 12/21 19:01
什麼交腿？ 不要跟我裝熟！！！
→ PECVD: 有人不滿就不要在家帶啊, 不是嗎 ? 12/21 19:02
→ PECVD: 就請保母啊 ! 12/21 19:03
→ PECVD: 只要有人覺得在家帶是委屈了, 那就請保母啊 ! 12/21 19:03
→ PECVD: 為什麼會出現這種要給多少錢的質疑呢 ? 12/21 19:03
你講得真好
要不要去上面那幾串回一下？
→ tayajojo: 話說那部日本紀錄片的價碼不知道是多少 12/21 19:03
噓 Aya710: 老婆在外面賺很多做家務要多給她錢，那要是原本賺很少的不 12/21 19:04
→ Aya710: 就要倒扣 12/21 19:04
你去跟你老婆談啊
如果你有的話
→ PECVD: 粉姨你要不要說說你到底卡在哪 ? 12/21 19:04
我倒是知道你卡在哪
你卡在認為台女都學歷低 超級想要做家務
→ PECVD: 我都回過了, 又多了幾個沒生過, 魯蛇之類的標籤 (攤手) 12/21 19:06
你是不是魯蛇我不好說
但你有沒有生過 可以講一下啊
推 jim80227: 建議不用高學歷的家務事 外包就好 薪水拿去請保母 家 12/21 19:06
→ jim80227: 事共同分擔才是正解 如果女生能力只有兩三萬請不起保 12/21 19:06
→ jim80227: 母 那麼就認命點 12/21 19:06
→ PECVD: 粉姨, 我之前說了吧 ? 12/21 19:07
不記得
→ PECVD: 老婆要幹嘛就幹嘛, 我尊重她, 沒要強迫她做家務 12/21 19:07
→ PECVD: 家務協商要兩個人都同意, 就這樣 12/21 19:08
那你有沒有生過啊？
→ PECVD: 我從來沒說過什麼台女學歷低都要做家務喔 ! 12/21 19:08
→ PECVD: 我跟你說我生過你就信 ? 12/21 19:09
所以你沒有嘛？
噓 light516: .… 12/21 19:09
→ hakkacandy: 妳不是事業成功嗎 怎麼會有這種想法...... 12/21 19:12
→ hakkacandy: 清潔工就是清潔工的價... 大學、碩博士有什麼差？ 12/21 19:12
你老婆=清潔工？
推 wz02022: 樓上 我們只要知道我們思維正常就好 12/21 19:14
→ wz02022: 不用想去理解XX的邏輯 12/21 19:14
噓 sam197665: 這不就技安跟大雄買冰棒？原po跟技安一樣聰明 12/21 19:15
噓 CraziPhone: 邏輯死去 12/21 19:17
推 marktak: 什麼方法阿 清潔公司的專業和單幫比 12/21 19:21
噓 marine7786: 你的大腦真的有問題 建議你去看腦科和精神科 12/21 19:25
你的荷蘭網婆呢？
→ PECVD: 我猜啦 ! 12/21 19:30
推 line43211: 好奇妳什麼學歷 12/21 19:30
→ PECVD: 在粉姨的世界觀中, 生孩子的痛苦跟做家務的辛勞都是不可量 12/21 19:30
→ PECVD: 化的 12/21 19:30
→ PECVD: 這樣的前提之下才能成就她所謂 "互相" 的婚姻觀 12/21 19:31
→ PECVD: 所以做家務的辛勞可能對她而言是必須由女性承受的 12/21 19:32
→ PECVD: 所以她會預設所有的台男都會強迫老婆做家務 12/21 19:32
→ PECVD: 才會出現這種奇妙的質疑 12/21 19:33
→ PECVD: 當然這只是我的猜測, 沒有任何根據 12/21 19:33
→ PECVD: 猜錯了應該也是正常 XD 12/21 19:33
當然猜錯
我哪有預設強迫
只是點出 找大學學歷的老婆做家務 然後用小學畢業清潔工的產值 來算
很計畫通啊
→ huzzah: 那如果夫妻講好都是歡喜甘願 一個包家務一個包他個人所有 12/21 19:37
→ huzzah: 開銷 可是被包開銷的個性關係沒有任何非必要花費需求 12/21 19:38
→ huzzah: 也就是薪水低於基本薪資 請問是人家夫妻講好就好還是拉低 12/21 19:39
→ huzzah: 行情 12/21 19:39
噓 duriel3313: 拿牛刀來殺雞，給的是殺的價格好嗎？ 12/21 19:39
你給的是殺的價格
我談的是牛刀的價格
噓 avatarboy: 養公主的男人真的害人啊 12/21 19:39
噓 mmaj1589: 不是這樣算的好嗎＝＝不用專業知識的工作本來錢就比較少 12/21 19:40
→ mmaj1589: ，跟學歷沒關係 12/21 19:40
當你老婆需要什麼條件？
跟做家務一樣？
→ huzzah: 可是大學學歷的老婆有這麼缺乏自主性的嗎 會想知道公道行 12/21 19:42
→ huzzah: 情怎麼算的 就是有那種一開始講定一個模式 感情不好了開始 12/21 19:42
→ huzzah: 算所受教育等級的成本放棄工作的成本...怎樣想還是選做家 12/21 19:44
→ huzzah: 物帶小孩的划算耶 平常領薪水 講究績效時就可以說都是家人 12/21 19:44
這種沒有公道價拉
跟王力宏結婚就是可以談比較高啊
跟AA男當然能談的空間就很少啊
所以不要一直執著"公道價"
→ huzzah: 你也有責任 要被請走時除了可以分大額款項還能佔道德高點 12/21 19:45
推 isaka: 出發方向不同，一邊是說家務應該多少錢就算行情價 12/21 19:46
的確就是出發方向不同
給大家不同思維參考罷了
想要跟另一半談價碼的
就看你多會談了
→ isaka: 原po是預設高學歷應該可以賺比較多，要他放棄收入自然要出 12/21 19:48
→ isaka: 更多 12/21 19:48
→ isaka: 問題是高學歷是否真的能賺比較多，這點其實很有討論空間， 12/21 19:49
→ isaka: 尤其你說大學畢業，現在台灣滿地都是... 12/21 19:49
舉例罷了
例子的意思是什麼 就是例子
通例 就別拿特例來講了
推 tomy10417: 有些人是被勸去當主婦，甚至被禁止去上班 12/21 19:53
→ tomy10417: 這時候我覺得重點反而是補償損失 12/21 19:53
噓 Aya710: 所以高職畢業就適合做家務?邏輯不通，講不贏就說你沒老婆 12/21 20:01
推 CHRISTINAYEN: 單純管家價格不便宜喔 我朋友有請過4h好像要2~3000 12/21 20:14
噓 s213092921: 照粉姨邏輯，那些野雞博士考初等公職只拿29K真是委屈 12/21 20:14
→ s213092921: 了 12/21 20:14
→ CHRISTINAYEN: 就是單純來家把洗/掛/折衣 非常簡單清掃+煮晚餐這樣 12/21 20:15
→ PECVD: 粉姨, 我看到奇妙的地方了 12/21 20:16
→ PECVD: 你說"找大學學歷的老婆做家務 然後用小學畢業清潔工的產值" 12/21 20:17
→ PECVD: 很 "計畫通" ? 12/21 20:17
→ CHRISTINAYEN: 我朋友是說她想要有家的感覺 但問題阿桑煮完就回家 12/21 20:17
→ PECVD: 你覺得 ... 台男無意識中都想從另一半身上得到優越感 ? 12/21 20:18
→ PECVD: 擁抱父權但心中其實埋著否定父權的種子 ? 12/21 20:21
推 drph: 除非你找台清交當掃地阿姨的成效會比一般的好，不然當然是照 12/21 20:27
→ drph: 那個職位去給薪啊 12/21 20:27
台清交只是舉例 很多人看不懂
真正核心是
挑老婆的那些條件 跟 做家務的條件
中間的 台男計畫通
推 drph: 如果要認真算的話，一個人要在家做家務必須要是你做家務產生 12/21 20:35
→ drph: 的效益>你在外面工作產生的效益才合理。換句話來說，也就是 12/21 20:35
→ drph: 你出去工作的效益<請外傭，這樣的人怎麼會算是牛刀呢？很多 12/21 20:35
→ drph: 人以為自己是牛刀，放到社會上可能連雞都殺不了 12/21 20:35
噓 playaaa0955: 觀念太奇怪，噓一個 12/21 20:40
噓 allenh0728: 什麼樣的工作性質就給什麼樣的錢阿 跟學歷有什麼差 假 12/21 20:42
→ allenh0728: 如今天一個學店家教跟台清交家教可以一樣厲害那為什麼 12/21 20:42
→ allenh0728: 學店家教就一定要領比較低的薪水？ 12/21 20:42
你說呢
推 joybarbarian: 一個偏激仔的荷蘭女友是什麼梗？ 12/21 20:48
噓 bookstar07: 照你邏輯私立大學永遠只能領低薪囉 12/21 20:50
→ bookstar07: 畢竟拿殺雞刀去宰牛 12/21 20:50
→ bookstar07: 只需要付殺雞刀的價值阿^^ 12/21 20:50
你望文生義很強喔
噓 jamesho8743: 博士去掃地錢有比較多嗎？ 12/21 20:51
推 nevikw39: 原 Po 的概念就是機會成本啊，這國中公民吧 12/21 20:58
還是有人識字
有唸書的果然懂我在講什麼
→ haleny: 你自己都說學歷跟家事做得好不好關聯不大了 12/21 21:02
噓 nutta: 誤判自己的優勢還自以為會談判哈哈 12/21 21:19
推 lturtsamuel: 馬英九跑過外送有人不知道？ 12/21 21:40
推 sinnery: 要看做得好不好，不是看學歷 12/21 21:52
→ sinnery: 做的好，價錢就可以較高 12/21 21:52
→ sinnery: 也就是看能力啦 12/21 21:52
推 pot1234: 那記得掃認真一點齁 12/21 21:55
噓 hcw1: 你很可憐自己遇到大男人就認為台南都這樣，殊不知只有自己 12/21 22:05
→ hcw1: 找的老公是這樣，然後開始邏輯死亡到處亂戰 12/21 22:05
你的幻想很厲害喔
這樣日子是不是比較好過呢？
噓 jamesho8743: 誰管你用什麼刀啦 外面做事看的是你有沒有完成 做得 12/21 22:05
→ jamesho8743: 怎樣 誰管你用什麼刀 12/21 22:05
噓 Sacid: 你是不是沒出社會，沒工作過？ 12/21 22:23
你是不是沒當過老闆
沒面試過應徵同樣工作不同學歷的咖？
我想也是
噓 demintree: 看成果,大學的如果能掃的比較快又好當然比較多 12/21 22:46
→ demintree: 問題在為什麼你要請不對的人 12/21 22:47
→ demintree: 工作幾年後誰管你哪畢業,做的好的才比較高 12/21 22:48
→ anniejou: 很多公司也是看學歷給薪的，跟工作能力一點關係也沒 12/21 22:59
→ anniejou: 尤其是公家機構 12/21 22:59
→ PECVD: "台男計畫通" 到底是什麼, 粉姨 12/21 23:09
→ PECVD: 你內心是不是覺得"台男看老婆大學畢業作小學生的事情就很爽 12/21 23:10
→ PECVD: " ? 12/21 23:10
你幹嘛裝作一副很懂我的樣子
我可沒有這樣說喔
推 discosoul: 那年薪三百+的人回到家做家務你要給他相對應的加班費嗎 12/21 23:34
→ jupto: 其實結婚說穿了就跟轉職一樣 要一個人從單身"跳槽"到婚姻 12/21 23:37
→ jupto: 勢必要有足夠誘因 所以你各位台男們自己要想清楚肯出多少 12/21 23:38
→ jupto: "挖角"女人啊 12/21 23:38
推 aa00788: 我做家務應該很貴 12/21 23:42
推 aa00788: 薪水是另一半的4倍 我還是花錢還是請另一半做好了XD 12/21 23:44
看你們怎麼談啊
像我收入是另一半的五倍
我們也是花錢請人做 不過主要是我在盯場拉
畢竟不知道為什麼 男人的眼睛看不到地上的灰塵 (攤手)
→ huzzah: 所以家用是大水庫 家務請人做 小孩一起照顧 男人沒做比較 12/21 23:59
→ huzzah: 多所以不用給薪 或是? 12/22 00:00
推 mary1988: 舉例舉得真好，都突破盲腸了 12/22 00:04
推 yohappy: 嗯，所以我先生支付我年薪百萬 12/22 00:24
噓 callTM: 連個機會成本都講不好 可憐哪 12/22 00:27
除了機會成本還有講別的
看不懂中文 可憐哪
→ aa00788: 以原先在職場的薪水支付還算合理 不然哪來的誘因讓人離開 12/22 00:29
→ aa00788: 職場在家幫忙 不比照職場還有加薪的話 其實還虧到了 12/22 00:29
推 mscp: 家務價跟學歷無關，你雙博士跟高中畢業也是一樣價錢 12/22 00:30
→ han911522: 為什麼找做家務要要求大學畢業？ 12/22 00:31
你沒看懂
那為什麼找老婆要條件好的
然後要老婆做家務？
→ mscp: 學歷不同，做的事情並沒有不一樣，同工就是同酬 12/22 00:32
我想你沒在招人過吧
同樣職稱 如果學歷高一些
的確會影響給薪條件
→ yohappy: 那各位娶老婆就不用要求學歷吧，反正只是作家務，請掃地 12/22 00:33
→ yohappy: 阿姨來掃就好了 12/22 00:33
→ mscp: 機會成本那是另一回事，不用扯進來坐地起價 12/22 00:34
現在就在講這個
為什麼突然說另一回事？
推 bettylin9: 重點在於，對方願不願意出這個價，即便機會成本就在那 12/22 00:38
→ bettylin9: ，其次就是我方願不願意同意這個價 12/22 00:38
推 bettylin9: 如果有變卦，那就重新商議重新談，談不攏就破局 12/22 00:40
噓 dahong: 這種想法是不懂商業邏輯，供給的價格來自需求，用最低的價 12/22 00:50
→ dahong: 格就能滿足需求，誰管你學歷… 12/22 00:50
你這種想法就是不懂人才
雇用到不好的人 只會找麻煩
推 yohappy: 所以如果是買賣？那賣方就儘管開高價囉，反正視情況再調 12/22 01:23
→ yohappy: 整價格就好 12/22 01:23
→ yohappy: 假如今天女生只有高職畢業，一般所得是基本工資，只要配 12/22 01:24
→ yohappy: 偶願意給她很高的價值，也是很棒的事 12/22 01:24
噓 li118: 用牛刀殺雞本來就是殺雞的價格，問題是一開始不該帶牛刀去 12/22 03:12
→ li118: 養雞場談價 12/22 03:12
對 那為什麼要大學畢業的人去做家務？
噓 li118: 今天生物學博士去電子廠工作，能用EE碩薪資水準就萬幸了， 12/22 03:13
→ li118: 你的專長對我又沒用 12/22 03:13
噓 li118: 另外，到底什麼樣的品味才會過年找外面來自家打掃…我連車 12/22 03:16
→ li118: 都不願意讓別人打蠟了 12/22 03:16
時間寶貴的人
按照你的邏輯 你學歷應該很低齁 打蠟很行 顆顆
噓 SteveDaniel7: 台大掃地擦桌子比較厲害喔 邏輯死去的文章 12/22 03:59
你有這種結論也是奇葩
噓 HappyKH: 這篇的邏輯真的只能拿基本薪資 12/22 05:55
要來比收入了嗎？ 嘻嘻
噓 virleo: ？？ 12/22 07:21
噓 chigo520: 哈佛洗馬桶會洗得比較好麼？ 12/22 08:22
你問樓上那個打蠟哥
他什麼學歷的？ 打蠟打的這麼好？
噓 sable: 一下說高學歷家庭主婦做到可以賺錢，一下說高學歷跟家事做 12/22 08:32
→ sable: 得好不好無關，這啥亂七八糟的邏輯？ 12/22 08:32
這兩者可同時並行
你腦袋是不是一次只能run一個idea?
推 smallkop: 台大畢去潔客幫做薪水會比較高嗎 12/22 08:41
→ revise: 22k吧 12/22 08:50
你自介？
噓 moneymagic: 你還是乖乖啃老吧 照你邏輯永遠不用想找到工作 12/22 09:23
這樣幻想別人
是不是讓你的日子比較好過？
噓 morgan0: 請問博士雞排比別家貴50你要買嗎？ 12/22 09:58
你沒看我上面的回應吧？
重點不是博士賣的雞排要賣多少錢
而是 對博士來說
博士賣雞排是因為賣雞排的收入比較高
大學學歷的人在家做家務
也要因為做家務的收入比較高 才划算喔
噓 hinghtlimit: 所以就出去賺 12/22 10:03
當然 我通篇就在講這個
噓 VincentQQ: ID 12/22 10:06
噓 skytowerlll: 博士做uber eat外送, 抽成有比較高嗎? 12/22 10:26
→ skytowerlll: 覺得划不來就出去工作啊. 不要幹了好幾年才喊被剝削 12/22 10:28
沒人幹了什麼
就只是拿出來討論罷了
氣pupu幹嘛？有戳到你什麼嗎？
→ skytowerlll: 討論罷了, 難不成妳是在拿妳自己舉例嗎? 12/22 10:45
你說呢？
→ skytowerlll: 再繼續就歪樓瞜, 還是回歸討論吧! 博士做uber eat 12/22 10:53
→ skytowerlll: 抽成有比較高嗎? 12/22 10:53
→ skytowerlll: 更別說一些理科博士做家務, 搞不好還沒高職家政科畢 12/22 10:55
→ skytowerlll: 來得行耶 12/22 10:55
是的 但我本篇不是要比較 博士做uber
而是用另一個角度來探討
如果找一個條件好的另一半
但希望或雙方有共識 要他可以為了家庭的未來 犧牲自己的職涯 為家庭付出
應該給他多少錢才合理？
如果你不懂我的意思
只是不停抓著博士做uber應該給多少錢
那我們的討論不在同一個層次上
沒有意義
畢竟真正的時間軸
不是 找博士去應徵做家務 這麼簡單而已
而是 婚姻中必須要有人做家務
兩個人如果兩個都是博士
要馬雙方出資找人做家務 不然就有人會犧牲職涯
但不應該用 一般家務士的產值
來計算這位犧牲職涯的博士的產值
畢竟當時他不是來應徵家務士工作
他是應徵上另一半
這樣講如果你還不懂
那我也盡力了
推 skytowerlll: 所以實務上這個家庭就會去考慮, 用一個博士檔次去做 12/22 11:16
→ skytowerlll: 家務合不合理, 划不划算,值不值得. 12/22 11:16
→ skytowerlll: 當付錢方認為不划算, 或是不想給領錢方這麼多錢時 12/22 11:16
→ skytowerlll: 領錢方就該另外去工作了 12/22 11:17
而且 一個家庭的維持 也不是家務而已
講博士是極端狀況
其實就算是碩士 學士
只要他原本的工作產值是超過家務士 就不應該被低估
你講的也沒有那麼容易
不想給錢 就去找工作？
有這麼簡單嗎？
連公司要資遣都不是說走就走
更何況 因為家務士在職場上是沒有競爭力的
一個博士選擇在家做家務 錢絕對不是誘因
還有更多無形的原因 包含教養 父母對子女的愛 等等
這些都不應該被低估
→ skytowerlll: 理論上不會有領錢方喊 薪資給不夠的問題 12/22 11:17
→ skytowerlll: 除非領錢方"自己"很想做家管, 又要把這個成本多數轉 12/22 11:18
→ skytowerlll: 嫁在給錢方身上 12/22 11:18
→ skytowerlll: 就會形成在那邊喊自己多有身價, 結果被多數質疑博士 12/22 11:19
→ skytowerlll: 做XXX 難道就錢比較多? 12/22 11:19
→ skytowerlll: 不要把犧牲職涯的決定都怪到另一半的身上,或是成本都 12/22 11:22
→ skytowerlll: 算在另一半身上. 如果犧牲職涯不是妳自己的選擇, 或 12/22 11:23
→ skytowerlll: 對於條件不滿意, 那就千千萬萬不要犧牲. 12/22 11:23
→ skytowerlll: 成年人, 自己要下的決定請自己負責好嗎? 12/22 11:23
本來就是
我寫這篇只是要回應很多人討論
做家務應該拿多少錢 罷了
→ skytowerlll: 不要弄得好像自己要犧牲職涯, 還要另一半幫你安排好 12/22 11:25
沒人這樣想
你可以不要這樣想
→ skytowerlll: 這麼會講, 那你安排好給另一半去犧牲職涯好不好? 12/22 11:25
→ skytowerlll: 當你拋個身分(主婦,博士) 接著就把成本丟給出錢人 12/22 11:26
推 hinghtlimit: 突然想到一個問題，所以現在一個應屆畢業大學生到底 12/22 11:26
→ hinghtlimit: 值多少錢？如果按照一些算法，做家管的價值是8-10萬 12/22 11:26
→ hinghtlimit: ？那一些大學生好像賺不到那麼多耶？ 12/22 11:26
跟另一半討論好就好囉
→ skytowerlll: 多數板友都是這樣解讀的喔 12/22 11:26
我無法管別人怎麼解讀耶
推 skytowerlll: 愛或你所謂的誘因 那都是成本. 12/22 11:31
→ skytowerlll: 選擇要誘因而放棄工作. 還要額外追討放棄工作的薪資 12/22 11:32
→ skytowerlll: 一般家庭想的是開源節流, 但這根本是關源還要多算錢 12/22 11:33
一般家庭想的不僅是開源節流喔
還有其他東西
→ skytowerlll: 不是好處全拿嗎? 12/22 11:33
→ skytowerlll: 舉個簡單的例子, 我因為想陪孩子出去玩而請假 少了薪 12/22 11:34
→ skytowerlll: 水1萬. 難道我還要跟另一半討這一萬? 12/22 11:34
→ skytowerlll: 誘因是要錢的, 想要誘因就自己出錢買 12/22 11:35
→ skytowerlll: 不然很像是 : 我很愛孩子想陪孩子, 所以另一半買單 12/22 11:37
本篇沒有提什麼討錢的細節
只是給個思考方向
各人選擇囉
噓 zirca: 做什麼事領什麼薪水，難道博士去掃地就能拿比較多錢嗎 12/22 12:09
我跟你不同 我認為找什麼人才就該給什麼薪水
我們思考模式有本質上的不同
推 sses40713: 沒錯 本質是聘請那個人 而不是用做什麼事來衡量薪水 12/22 12:36
噓 PECVD: 聘請那個人 XD 12/22 13:24
→ PECVD: 所以娶老婆就是聘請那個人來做家務 ? 12/22 13:24
→ PECVD: 把父權框架往自己身上套然後說自己是受害者嗎 ? 12/22 13:25
→ PECVD: 結婚就是兩個人一起生活, 沒有誰聘請誰的問題好嗎 ! 12/22 13:26
→ PECVD: 你高興做啥做啥去 ! 12/22 13:26
你要用父權框架的濾鏡看待所有事物
是你的自由
噓 ghoul125: 學歷在做家務上沒有加成阿，念到碩士比高中畢業的會打 12/22 13:46
→ ghoul125: 掃？覺得自己價值高就賺錢請保姆帶 12/22 13:46
你的問題我前面都回答過了
不贅述
噓 PECVD: 噓 12/22 13:48
→ PECVD: 無法對話只好噓 12/22 13:48
→ PECVD: 誠意給足了 12/22 13:48
不被你認同其實是件讓人驕傲的事
推 jupto: 結婚是兩個人一起生活 那家事全你做 家計全你扛 啊 反正你 12/22 15:23
→ jupto: 在意的就一起生活其他都不重要嘛 12/22 15:23
噓 hinghtlimit: 所以你也沒答案，也是跟另外一半討論好就好了…… 12/22 15:48
不然咧？
噓 PECVD: 顆顆, 看起來有人崩潰了 12/22 17:30
噓 PECVD: 原來女權患者的觀念是結婚就是被聘請回家做家務呢,哈哈哈! 12/22 17:34
→ PECVD: 笑死 ! 12/22 17:34
台男自助餐的觀念就是
老婆做家務=0元 連潔客幫都不如喔
噓 stellvia2359: 狂噓猛噓 12/22 18:25
推 jupto: 是誰在崩潰啊 結婚不是聘請同意啊 那你就做全部家務+抗全 12/22 18:30
→ jupto: 部家計啊 女人跟你結婚不是來幫你做家務的嘛 12/22 18:30
噓 traman: 家庭義務變一個人的 不聘就是來當客人了呢？ 12/22 18:32
→ traman: 女人不是來幫你做家務 分清楚也不像接下 那只剩下幫女人 12/22 18:34
→ traman: 做家務了 老天 12/22 18:34
→ traman: 分清楚也不像結婚 12/22 18:34
推 namis77: 感覺另一半好沒用 呵呵 12/22 19:23
噓 revorea: 應該提名角逐諾貝爾經濟學獎 12/22 21:04
→ revorea: 潔客邦人資明天會不會履歷看到脫窗啊 12/22 21:07
推 yohappy: 為什麼台男心中娶老婆只是要作家事啊？那床事怎麼算費用 12/22 21:32
→ yohappy: ？懷孕怎麼算費用？那黃綠紅娶老婆幹嘛挑學歷？不會娶個 12/22 21:32
→ yohappy: 阿嫂唷？何況他都漂50歲阿姨，娶50歲不是更剛好 12/22 21:32
噓 traman: 床事費 嗯 終於有人做愛收錢的了 12/22 21:37
→ traman: 做愛應該是兩情相悅 妳不想就別做 要算錢那就要讓老公選 12/22 21:39
→ traman: 擇賣家 12/22 21:39
→ traman: 懷孕怎麼算 妳不想生就別生 12/22 21:40
→ traman: 想做愛 想要小孩 想賺一筆 好事都佔盡了 老天 12/22 21:41
終於露出小氣嘴臉了
某些台男真是顆顆
對他們來說 感情無價=0元
因為兩情相悅啊 所以妳要做什麼都是應該的拉
不可算錢 不然就是好事佔盡喔
推 yohappy: 我實在不覺得床第之事女生能有多歡愉，實在是....完全不 12/22 22:33
→ yohappy: 懂懷孕的不適，算了，對！我就擺明收費！ 12/22 22:33
噓 traman: 不想做愛也不想生小孩 那就不該結婚 要收錢 那就是甘願被 12/22 22:42
→ traman: 當成洩慾跟生小孩的工具 行 這想法也不是不對 12/22 22:42
噓 traman: 但女人不被尊重 也就是因為這樣了 12/22 22:45
→ traman: 算了 搞不好妳拿尊重換錢 當我沒說 12/22 22:46
尊重是"放在心裡的"跟"放在嘴上的" 對嗎？
沒有行動喔 什麼行動？ 要錢？ 妳是洩慾工具嗎？
→ PECVD: 那個 J 到底在崩潰什麼 ? 12/22 23:00
→ PECVD: 來來, 說清楚, 12/22 23:00
→ PECVD: 你的論點, 結婚到底是什麼 ? 12/22 23:00
→ PECVD: 結婚到底是不是聘請老婆到家裡做家務 ? 12/22 23:01
→ PECVD: 你自己說好了, 不要說我誘導你 12/22 23:01
→ PECVD: 給 y, 沒有喔 ! 我的立場從來不是娶老婆回家做家事的喔 ! 12/22 23:02
→ PECVD: 老婆要幹嘛就幹嘛喔 ! 12/22 23:02
→ PECVD: 沒有要娶老婆回家做家事的喔 ! 12/22 23:03
→ PECVD: 還有啊, 床事收錢嘛 ... 也不是不行 12/22 23:05
→ PECVD: 之不知道有個職業叫什麼來著 ? 12/22 23:05
事實就是
結婚後有人做家務 有人做愛 有人生小孩
然後做這些換來的尊重 都"放在心裡"喔 還有"愛"喔
收錢？ 你妓女嗎？
老子對妳的尊重 都在"心裡"啊！
老子對妳的愛 怎麼可以用金錢衡量？！
怎麼可以算錢？！
噓 bread10x: 學歷不等於工作能力 12/22 23:49
推 yohappy: 不過我先生說，其實最重要是有選擇權 12/23 00:04
→ yohappy: 沒什麼尊不尊重，有對我好也很尊重我的先生，我自然優先 12/23 00:04
→ yohappy: 選他 12/23 00:04
推 yohappy: 我結婚很簡單，就是看個性合不合，養不養得起小孩，不要 12/23 00:06
→ yohappy: 在我懷孕的時候囉哩叭嗦，我不想懷孕了還要為錢、為經濟 12/23 00:06
→ yohappy: 奔波，生活給很大的空間讓我可以跟婚前差不多，還有對象 12/23 00:06
→ yohappy: 要夠聰明，這樣而已 12/23 00:07
→ yohappy: 有心就會有愛，有愛沒心都是沒用的 12/23 00:07
→ yohappy: 對方再有錢，不一起分擔，不給妳也不會是妳的，所以也不 12/23 00:08
→ yohappy: 是有錢就可以 12/23 00:08
噓 mscp: 講得好像一副你做家務是為我單獨做的一樣，家是我一個人的 12/23 00:10
→ mscp: 嗎?你做的難道沒有含你自己的份嗎?做你自己的份還要跟我請款 12/23 00:11
→ mscp: 嗎?照顧小孩，小孩難道沒有你的份不是你生的? 12/23 00:13
對啊 說得真好
生小孩妳沒份？ 家妳沒住？ 飯妳沒吃？
我就看不到地上灰塵跟頭髮啊
我也不覺得碗很髒啊 髒衣服妳的比較多啊
飯妳自己要煮的啊
做妳自己的份還要跟我來算錢？
妳家務士嗎？ 妳廚師？ 妳收錢做愛的嗎？
台男計畫通 good good
推 yohappy: 沒關係啦，每個人會選對自己最好的人，你罵也是沒用，要 12/23 00:19
→ yohappy: 有選擇權，你可以選倒貼養男生的女生，或是堅持AA不要放 12/23 00:19
→ yohappy: 棄 12/23 00:19
噓 traman: 沒人駡妳 但事情就是這樣 妳說要有選擇權 可以選擇倒貼女 12/23 07:57
→ traman: 但大家仍然看不起被酒店小姐包養的吃軟飯小白臉 不就是 12/23 07:57
→ traman: 選擇嗎？ 12/23 07:57
噓 traman: 王力宏 有很大的選擇權 他不就選擇了會被駡的選項嗎 12/23 08:06
王力宏應該想法跟這些ID一樣
小孩不是李靚蕾自己要生的嗎？ 給妳住吾疆18年還不夠爽？
我不懂生小孩的辛苦拉 就像妳不懂男人的心情啊
難怪被雷劈成這樣 罵到臭頭 哈哈哈
不過至少跟他有八億可以拿 跟某些台男結婚可能連八千都氣pupu
真是嚇死人了
噓 traman: 其實阿姐的想法才是跟王力宏一樣 只是阿姐不自知 王想 12/23 09:32
→ traman: 的是 小孩不是妳要生的嗎 阿姐想的是 家事全是你叫我做 12/23 09:32
→ traman: 的 我本來還是個碩博呢。 人家李還肯承認自己確實也是想 12/23 09:32
→ traman: 要小孩 阿姐粉絲洗自己碗也記男人的帳 12/23 09:32
你有這種想法真的怪不了你
辛苦了
推 c19918043: 同意機會成本的部分，但每個職業都有薪資天花板，並不 12/23 11:10
→ c19918043: 會因為本來能當總裁，就能在做清潔工的工作時領到總裁 12/23 11:10
→ c19918043: 的薪水 12/23 11:10
所以說 跟不同人結婚 天花板不一樣啊
噓 c19918043: 至於床事費這個觀點，我不能認同，為什麼身為女性要幫 12/23 11:12
→ c19918043: 自己的身體標價呢？ 12/23 11:12
我也不能認同
應該無價 對吧？
只是有人的無價=0 有人的無價=無限大 囉
※ 編輯: pinkygirl (36.231.136.184 臺灣), 12/23/2021 14:04:50
噓 traman: 姐 妳的想法跟王力宏一個樣 怪不怪我什麼呢 王力宏甩鍋工 12/23 15:03
→ traman: 夫還不到家 妳嫌棄他嗎？ 12/23 15:03
噓 azure1024: 回文語氣不知道是在嗆幾點的 01/07 15:23