Re: [討論] 台男普遍缺乏自信的原因是什麼?

[damm (Seth)]

看了醫哥的論述

https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1643950862.A.B71.html

我是覺得我對醫生的見解偏差不大

台灣人對自信的理解不深
很容易跟自大搞混
喜歡跟中國文化切割
骨子裡其實沒有甚麼兩樣

但是這有個盲點
中國文化的精神是儒家文化
這個根深蒂固
而且儒家文化的本質是控制
所以根本不鼓勵自信
這樣才有辦法管理人數規模
一直遠大於世界其他國家的格局

在這些文化背後
喜歡追求虛浮、飄渺的事務
比如說聖人
就成了文化DNA

但是比起歐美
這另一面顯示的是「非常不務實」

魯國的孔子
以現實來看，是當時世界各國最大的魯蛇
影響華人數千年

※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言：
: 我覺得，單純就是同溫層的問題……
: 從小到大，我身邊的人，
: 幾乎個個都自信破表，
: 只要這個挑戰可以提升他的能力，
: 或者得到名譽上的好處，
: 幾乎沒有人會拒絕的。
: 甚至大部分的人，
: 出於興趣、名譽、利益、能力……
: 也會自己不斷尋找挑戰。
: 因為我們總相信，
: 失敗在所難免，但多半只是暫時的，
: 只要失敗的次數夠多，
: 大部分的合理挑戰還是可以成功。
: 如果是不合理的挑戰，那也沒有理由拒絕，
: 因為失敗了不丟臉，成功了很厲害，
: 而且在這個過程也會磨練到自己的能力。
: 如果你覺得自己周遭的人，
: 都有某些普遍性的缺點，
: 那很多時候其實是你自己的問題，
: 提升自己程度，往上爬高一點，
: 就會發現所謂的「台灣人怎麼樣」，
: 都是自己層級太低、視野太窄所造成的盲點。
: ※ 引述《Luwan (貝特曼)》之銘言
: : 就我接觸的經驗
: : 要去挑戰一項從來沒有經驗的項目
: : 歐美人都會很自然地接受挑戰
: : 日本人會比較保守  評估後覺得可行才會接受
: : 中國、韓國人會很認真  好勝心強  一定要贏
: : 反觀台灣人一開始就很抗拒  覺得自己一定會失敗
: : 然後開始自嘲我就很弱之類的話
: : 是什麼原因造就這個台男普遍缺乏自信的現象
: : 還會自我美化成個性比較溫柔  體貼?
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時無英才，使豎子成名乎？

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1643966588.A.67B.html
→ a74588123: 儒家的文化本質是控制是哪來的說法啊？
→ a74588123: 如果真是如此，怎麽還要等到漢朝才一家獨大？
獨尊儒術崇尚倫理，就是規範為了好控制
※ 編輯: damm (36.234.122.101 臺灣), 02/04/2022 17:31:20
推 banana1: 獨尊儒術之後那個就是先秦各家混合版了，有些人認知的儒
→ banana1: 家不是這種，甚至有革命派的儒家，講之前可能要定義清楚
其實引用孟子跟四書等經典，差不多就不會脫出那個範疇。
它本質是建構一個世界秩序，不過跟聖經一樣，沒辦法延伸出所有問題的答案。
就是這樣，才會有拉比、牧師、主教、國學大師等身分。
推 InDer5566: 國學本身就是門垃圾學問 幾乎沒有激勵和正向心理學
→ InDer5566: 著名文人幾乎都是失敗者 讀作品感覺不出正能量
→ InDer5566: 古文整本都是 負面 控制 遊說 或是失意
推 yakummi: 那個民智未開的時代，有人開竅一點、會嘴砲一點
→ yakummi: 就會被大家崇拜了
務實一點，殺人放火金腰帶，負心多是讀書人。
推 Friend5566: 至少儒家讓台灣一堆魯蛇找到牽拖的藉口
歐美也有nerd，大家都需要出口。
這樣運作的結果，不切實際其實是讓我個人最憂心的
※ 編輯: damm (36.234.122.101 臺灣), 02/04/2022 17:49:23
推 owo0204: 著名文人成功者不少吧  曹家父子  北宋一票官也都做很大
                                                      ^^^^^^^
曹家父子曹丕我沒研究，曹操本質肯定不是儒家的，而且他相當的務實。
推 owo0204: 而且國文課本裡面那些人有進士身份的不在少數，進士對比
→ owo0204: 現代絕對跟失敗者搭不上邊....
這些文人進士誤國的所在多有，比如東林黨
→ owo0204: 要論魯蛇 國文課本裡面那票絕大多數都不是
站在你的角度是這樣
→ owo0204: 哪怕是一生沒做什麼官的李白  走到哪也都是座上賓  皇帝
→ owo0204: 都親自伺候他的待遇
我們兩個討論的角度不對頻，就先終止吧
你舉的例子，根本上脫離自信跟控制的範疇,也不能證明甚麼
多說一點，你舉曹家的例子，其實上反映儒家被曹操利用，
而正是儒家精神有這種管理上的優點，才有旬彧該死的結局。
噓 solumate: 你學到的儒家是一知半解，才會有這種誤會。
那就說說你醫哥知道的全知全解
※ 編輯: damm (36.234.122.101 臺灣), 02/04/2022 18:19:31
推 marktak: 一下中國信儒又曹不信
→ marktak: 曹魏本來就是失敗的朝代
→ marktak: 儒的本質是民貴君輕
那你怎麼解釋這麼多年來，儒家在政治上的體現完全不是這麼回事?
還有你怎麼詮釋所謂成功跟失敗的朝代??少在那邊胡吹大氣了。
推 solumate: 孟子都說「民貴君輕」了，怎麼會是控制？
→ solumate: 儒家又強調中庸之道，要不卑不亢，請問哪來的自卑？
推 solumate: https://youtu.be/lv6r6ZVgSGI
那你醫哥的自明本志文所源為何?
推 banana1: 會覺得中國文化不務實大概是沒看過諸子學。其實反而有說
→ banana1: 法是中國太過務實，科學才會輸西方
你要講務實，也對。因為那是讀書人唯一的出路。
你要講的諸子學，是講獨尊儒術後的大儒著作嗎?
我自己印象中論述接地氣的，通常不是讀書人。
讀書人主朝政十分接地氣，下場通常不好，人數上少之又少。
噓 t20031210: 你的儒家是看網路農場學的？
噓 scarecrow112: 你大概沒讀過希臘哲學跟早起基督教的聖人故事
前面不就講過 當做一樣的東西?你提一樣的東西表示你好棒棒?
噓 goodnight4Tw: 半調子響叮噹 可憐
你高興就好
※ 編輯: damm (36.234.122.101 臺灣), 02/04/2022 20:52:48
推 Survey: 儒家真的是便於管理...
推 kkabenson: 那篇講個人均gdp快被台灣超過的韓國也就算了 中國?
→ kkabenson: 中國自從工業革命之後年年都是低人均gdp的拉基窮國
→ kkabenson: 中國人有那麼自信積極正向 這個民族不會淪落到這麼窮啦
→ kkabenson: 拿孟子來洗白儒家也是莫名其妙 根本沒有封建王朝君主
→ kkabenson: 利用儒家統治適用民貴君輕那套 根本就是個橡皮圖章
→ kkabenson: 朱元璋還直接不演了 不爽孟子言論還想把孟子移出孔廟
噓 poiu1234: 那時中國還是農業國,
你可以把話說完
※ 編輯: damm (36.234.122.101 臺灣), 02/05/2022 13:50:02
推 Yujjlin: 儒家中心思想就是君君、臣臣、父父、子子，強調守本份不
→ Yujjlin: 踰矩，方便君主控制人民思想
→ Yujjlin: 不用過度美化
推 bzqq: 可是上述那段是放在 顏淵第十二篇 而且是齊景公問的
→ bzqq: 何以見得是儒家的中心思想?