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※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言: : 我以前也覺得是錢跟臉的問題 : 但後來發現好像關鍵真的不是錢跟臉 : 感覺是有某種更為核心的要素 : https://i.imgur.com/AKAQ20N.jpg
: 舉這個社會新聞的例子 : 南港小模命案嫌犯 : 這個男的錢跟臉都沒有 : 加上一堆詐欺跟性侵害前科 : 現在還是殺人犯 : 結果案發那段時間 : -剛跟18歲小女友結婚 : -圖片的小模梁女是他小三 : 另一個例子 : https://bit.ly/3u1dKzI : 籍斯瀚女友們全出動!人妻女友開車劫囚,前女友掩護助逃逸,協助籍斯瀚逃亡的一共有1 : 男3女,除了1名李姓女子是主嫌的朋友外,陳姓和曾姓女子分別是籍姓主嫌的現任女友和前 : 女友。為了幫助籍斯瀚逃亡,他身邊的女性幾乎全都動起來 : 一個毒品咖 通緝犯 : 三個女人(兩個是前任跟現任女友,現任還是人妻)肯為他出生入死 踐踏法律 : ------------------------- : 感覺真的有某種核心要素 : 某種更核心的東西 : 才是求偶真正的關鍵 : 是構成異性吸引力的真正力量 : 甚至可以越過錢跟臉這些世俗客觀條件 : 超越理性之上 : 但我還想不出來是什麼要素 看到這篇忍不住想分享我自己身邊的故事,文很長,手機排版見諒。 以前我的國中是升學國中,同學幾乎沒有8+9、整個學校基本上找不到幾個人抽菸,南部民風淳樸大家都乖乖的(會被認為是壞小孩的,基本上鄉下地方沒在管,就直接不會出現在學校了)儘管如此,班上多少還是會有一、兩個小時後你覺得他有點壞,長大你再看,就會猜是家庭功能不健全,或許隔代教養、或許父母有酒癮毒癮的小孩。 那時候班上有個女同學,成績不好、戴放大片留厚厚的妹妹頭 ,你想像8+9妹是什麼樣子她就是那個樣子。她很常跑來找我,因為她沒什麼朋友,她的朋友是乾哥乾弟乾姐妹,而這些人不會出現在學校,所以她上學時間大概很寂寞。 其實她人真的不壞,只是升學學校同學多少會避免跟這樣的人往來,儘管年紀還小,大家仍然可以辨識什麼樣的人「跟我不一樣」。她有時候會耍小聰明作弊、借了我的東西就忘了還、跟我炫耀她的乾哥哥又對她如何如何,以鄉民的標準絕對不算品行優良,但我一直以來都不討厭她。 國二還是國三的時候,某天她突然偷偷跟我說她生理期很久沒來了,她不知道怎麼辦。那時候我才知道她是隔代教養,只有一個奶奶在家,爸爸忘記是吸毒還是怎樣坐了牢後就不知道跑哪去了,家裡沒有半個人能幫。她不想找老師,我完全可以理解。老師討厭她,因此她也不期望老師。老師當她是愛惹麻煩的學生,她也當老師是愛管閒事又幫不了忙的大人。 反正後來我陪她去看婦產科,結果怎麼樣我也沒問,再之後,她就很少來學校了。幾年後我去過一次同學會,她一樣笑嘻嘻的分享乾哥哥又對她多好,我聽說她後來小孩拿掉了,也不曉得是不是真的。我沒問她,也覺得沒必要問。這次的乾哥哥跟上次的是不是同一個,我也不知道,心裡就真的只覺得她開心就好。 你說我講這麼多,男女點在哪? 我想說的是,對「像我那個同學這樣的人」來說,男女關係即是他們很大部分的生活。 鄉下這樣的孩子太多了,他們從小就難以融入中產階級家庭出身的同學、難以建立互相信賴的關係、排斥向你認為的正規管道求助,最後長大八成就變成原po例子裡的那種樣子。 為什麼會這樣?看許多推文的反應就知道。 我並未要指責推文難以從這樣的人的處境說話,我只是要說,不同階層的人之間的鴻溝就是這麼難以跨越。 「你怎麼那麼笨,當車手賺來的幾疊千元鈔拿在手上就相信對方有錢。」 「幾個咬檳榔抽著菸的小弟在旁邊,就覺得那個男的能夠保護你?」 「『快射再拔出來就不會懷孕』這種鬼話也要信?」 一堆人問為什麼我這麼乖這麼好,唸書上大學走正當的路賺不少錢,這些+9妹卻寧願選這樣的人還不給我幹,為什麼? 因為這樣的底層少女你唸書時期看到只會避開或無視,長大再看到你只會嫌棄覺得一定很破一定很髒,然後你覺得像猴子的、你認為是人渣垃圾的8+9從來不會這樣講,可能還沒這樣想過,他們甚至無法理解為什麼你覺得這樣就是婊就是破。 未婚懷孕、犯罪賭博、拿小孩或當車手,你覺得這些很嚴重,對一些人來說這就是日常生活,是朋友的,甚至父母的生活。 愛很重要的一部分是包容與歸屬,如果我是當年我那個同學,我八成會跟她做一樣的選擇,或者說,我也想不出在那樣的年紀那樣的情境下,我還有什麼其他的選擇。 8+9在學生時期不會嫌你成績差家境不好、念大學不會因為你校名不怎麼樣就貶低你的意見、出社會不會因為你當業務就酸你拿肉體換業績,+9把女友或老婆當女人看,好過許多假道學把自己的另一半或把不到的女性當賤民看。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.230.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1649058604.A.7CF.html
Basket0205: 有些事可以理解,但是不覺得你做得對了,不會看不起 04/04 16:00
Basket0205: 你,卻不可憐什麼。 04/04 16:00
jupto: 這篇說的就是鄙視鍊啊 或許因為台男會因為政治正確表面上說 04/04 16:31
jupto: 尊重 不會看不起 但是實際上內心看對方就是下等人 這些人在 04/04 16:31
jupto: 社會打滾那麼多人對於別人鄙視自己早已習慣且敏銳 所以她們 04/04 16:33
jupto: 當然會自行遠離台男啊 04/04 16:34
hinghtlimit: 很有意思的觀點 04/04 16:40
kutkin: 是他們自己覺得被鄙視好嗎 04/04 16:43
kutkin: 投射就是 你自己覺得對方鄙視你 04/04 16:44
kutkin: 你看他一眼 他說你看三小 有少過? 04/04 16:45
kutkin: 而且你還無從辯解 因為那是他認為 04/04 16:46
kutkin: 你什麼都沒做也是一樣 04/04 16:46
wateryc: 為什麼台男就內建鄙視鏈台女就沒有?我一直覺得討論就討 04/04 16:48
wateryc: 論,但總是會有人忽然就把事情丟給某一性別才會產生的問 04/04 16:48
wateryc: 題,天生內建性別鄙視病?還是說+9=\=台男?這樣我就沒 04/04 16:48
wateryc: 話說 04/04 16:48
jupto: 不是台男內建鄙視而是人就是內建鄙視 其實就是俗話說的道不 04/04 16:51
jupto: 合不相為盟啦 生活圈差異過大本來就很難去理解彼此的價值觀 04/04 16:52
jupto: 如果這時外在環境又明確的有兩個生活圈的上下地位關係就會 04/04 16:53
ivypig27: 推 04/04 16:53
jupto: 自然而然的形成鄙視的心理啊 04/04 16:54
jupto: 我這裡說的台男確實排除了+9 我是指內文裡所說的那些整天覺 04/04 16:56
jupto: 的自己這麼乖這麼好還沒女人要的那群台男 04/04 16:56
jupto: 其實在說出這句話時已經下意識的表達出對+9妹的鄙視了 04/04 16:57
jupto: 這樣內建的鄙視就是+9妹不會選你去選+9男的主要原因 04/04 16:58
kakeruto186: 講難聽一點的,你會羨慕路上交配的野狗嗎? 04/04 17:00
abby2007: 推個。不過還是要說如果能脫離那樣的慣性觀念對人生比較 04/04 17:03
abby2007: 好.... 04/04 17:03
cathychg: 選奶大的 04/04 17:03
weltschmerz: 這篇太理性 不是我們想要的嗜血文 04/04 17:05
kutkin: 根本就自己以為對方鄙視 04/04 17:08
ayakiax: 你提供了一個我一直沒想過的方向 04/04 17:15
jupto: 其實這個方向給或不給對於在座的各位大概率是毫無用處 04/04 17:18
Lingisheng: 原來是這樣,有點懂了 04/04 17:19
jupto: 這種跨社交圈的技巧是很高端的 這裡的人大多自己社交圈或 04/04 17:20
jupto: 接近的社交圈都有問題 還是別跳級打怪了死得更難看 04/04 17:21
butterroll: 現實中遇到都避而遠之 卻怪她們選+9 04/04 17:34
bag0831: 推 04/04 17:38
tipan: 這篇寫得真好,好有同理心,那種真正的同理心 04/04 17:45
BoBoLung: 把自己的歧視投射在別人身上耶= = 04/04 17:46
toholyforest: 推這篇,起碼這個方向從來沒人寫過 04/04 18:11
Nemophila: 你覺得那樣的感情是包容嗎? 欸 應該是說 真愛?好像也 04/04 18:19
Nemophila: 不是 多半是家庭不美滿 希望自己這麼做能換到對方的真 04/04 18:19
Nemophila: 心 04/04 18:19
lazarus1121: 不是+9不會嫌,而是因為他們的生活就是這樣短淺 04/04 18:22
lazarus1121: 他們不用考慮家世經濟惡習教育程度,只需要活在當下 04/04 18:24
abby9160: 推 04/04 18:25
lazarus1121: 就像故事中女方一樣,她覺得乾哥現在對她好,就夠了 04/04 18:26
garylin068: 自以為耶…+9妹在學校地位比肥宅高多了,肥宅告白只會 04/04 18:26
garylin068: 被笑好嗎… 04/04 18:26
osmanthusjo: 推你比這版很多人好多了,同理心也需要智商的 04/04 18:26
RaiGend0519: 積極歧視的人一直都有,但更多的只是圈子不同而已 04/04 18:29
cpcsteven: 中肯推 04/04 18:29
tim9527: 不同的面向,蠻有意思的 04/04 18:36
Hilferding: 推 04/04 18:37
a781106a: 推你最後一句 04/04 18:38
jack100335: 推 04/04 18:54
plutox: 89糟蹋女生那才是禽獸不如好嗎,這裡一堆台男頂多是口嫌 04/04 19:00
plutox: 體正直。 04/04 19:00
loversdating: 推 04/04 19:01
jack455161: 寫得不錯 04/04 19:04
susaku: 你內文也說根本不了解那女同學到底過的生活是怎樣就在那邊 04/04 19:04
susaku: "只要她開心就好" 跟一堆活在平行時空的團體一樣噁心 04/04 19:05
susaku: 而且什麼+9把女友老婆當女人? 更多是當砲友吧 不然哪來 04/04 19:06
susaku: 一堆未婚生子、父不詳的小孩 04/04 19:07
是啊,我無法知曉她在我們看不到的地方會遇上什麼樣的難題,那你覺得我應該如何呢? 我只能說我絕對不會拿一般我們的所謂正常去想辦法「矯正」她。 今天我若再遇到一樣的事,我只會(並且也只能)像那麼多年前的我依樣陪她去婦產科,頂多告訴 她,可以去打HPV疫苗保護自己。 我並不是她的誰,我無法干預她的人生,在這樣的情況下,我的立場就是希望她至少盡量讓自己幸 福快樂。你如果要說這種人生並不是真的快樂,可能對吧,但我們這樣的想法又能如何呢?
chockwang: 不認同+9把女朋友當女人看 04/04 19:07
我想我這句話招人誤解,但我的意思並非侷限於「受到保護的、被悉心對待的」才叫當作女人看, 被當作「有著女人軀體的」,性意味的,也是被當作女人。 我並沒有要抬舉8+9、頌揚墮胎或未婚生子,我只是想強調,在這些行為之外, 那些女性首先在心理上被視為一個對等的「人」,不是下等的、次級的,像某次我看到的推文惡意 地將她們稱作雞的,一個人。
jupto: 你們在嗆也沒用啊+9妹覺得+9男把她當人看就好啊 04/04 19:10
jupto: 確實+9男物理上不可能去歧視+9女這是事實啊 畢竟兩者一樣 04/04 19:11
Nigger5566: 反了吧,我國高中想認識89妹都被鄙視,她們根本看不 04/04 19:12
Nigger5566: 上肥宅 04/04 19:12
power8050: 推 04/04 19:12
Nigger5566: 89叫女友下海接客自己當馬伕有把女人當人看嗎 04/04 19:12
littlelamb: 推 本文觀點表示認同 04/04 19:12
guepard: 推 04/04 19:18
edith01: 推 04/04 19:20
sangoking: 錯 是+9男很敢花錢討好妹子 +9妹就是吃這招 但是… 04/04 19:38
sangoking: 內射奉子結婚後才發現 家裡的經濟支出+9男根本擺爛 04/04 19:38
sangoking: 這從求學時的一些地方可以觀察出來 舉例:很敢買一 04/04 19:38
sangoking: 些非生活必須品(零食,飾品,玩偶,炫砲玩具…)並帶來 04/04 19:38
sangoking: 學校 妹子被吸引過來就大方分享 但是要交學費材料費 04/04 19:38
sangoking: 時一定擺爛賴帳(說了N次明天一定交,每天都忘記) 會 04/04 19:38
sangoking: 上勾的十之八九都是+9妹 一句話 傻B配賤屌 這跟會 04/04 19:38
sangoking: 不會被歧視根本無關 不想被貼上標籤不是自己可以選擇 04/04 19:38
sangoking: 的嗎 倒是+9無時無刻都覺得別人在歧視他 所以你會在 04/04 19:39
sangoking: 路上遇到那種人看一眼他就嗆你:跨啥小! 04/04 19:39
jupto: 說再多也沒用 總之你各位母單台男就是別想妄想+9妹會來捧你 04/04 19:43
jupto: LP就是了 理由就隨便選一個你能接受的吧 04/04 19:44
gibbsc: 所以你想說竹科工程師會歧視人嗎? 04/04 19:46
完全不是吧XD 我剛好在新竹念書,身邊的竹科工程師都很nice:)
sangoking: 簡單講 +9做事常是沒在管後果的(先幹到再說,哪管你 04/04 19:47
sangoking: 之後怎樣) 不然就是幹完出事後裝一副勇於承擔(哇!好m 04/04 19:47
sangoking: an喔!嫁了啦!) 實際上呢 根本沒那能力扛也不打算負 04/04 19:47
sangoking: 責 繼續耍賴裝傻 04/04 19:47
sangoking: 林北教書近20年了 +9學生乃至於其背後的家庭是啥狀況 04/04 19:53
sangoking: 甚至+9畢業後過的怎樣(一堆不到20歲甚至18歲就生小 04/04 19:53
sangoking: 孩,老公被尻進去關,帶著小孩再去貼另一個+9) 這種 04/04 19:53
sangoking: 例子實在看太多了 04/04 19:53
billybbb: 推經驗分享 04/04 19:56
feedback: 推心境分享 04/04 20:00
ks454: 你自己文中女性還是非相關人陪去婦產科,不覺得自己最後一 04/04 20:15
ks454: 段很可笑嗎 04/04 20:15
ks454: 讓女友未成年懷孕然後自己找人弄掉叫做當女人看? 04/04 20:17
ru899: TRULY 04/04 20:20
wirecut: 能理解 04/04 20:27
brolli: 對你說的都對 04/04 20:32
blue500: 快射了再拔出來會不會懷孕? 04/04 20:32
認真回,會,因為前列腺液在射精前就會分泌,你說的情況也有懷孕的可能。 因此,最保險的情況就是勃起就戴套。
senshun: 認同sang大的看法,求學時期的追求跟出社會後的追求甚至3 04/04 20:41
senshun: 0的追求方式不同, 學校裡的小妹妹比較容易受眼前的籠絡 04/04 20:41
senshun: 而心動 04/04 20:41
cheetahspeed: 什麼鍋配什麼蓋 04/04 20:41
我想我整篇要說的話,就是為了回應這樣的推文而說的。
senshun: 出社會後的女性因為有工作收入,相對送裡花錢的方式就比 04/04 20:42
senshun: 較吃力不討好 04/04 20:42
breeze7: 你很溫柔 謝謝你說出他們的生活 04/04 20:44
senshun: 適婚階段的女性考慮的,跟學生妹差很多,這跟8+9妹其實沒 04/04 20:44
senshun: 有甚麼關係。 頂多她們的家庭外推力量很大, 能輕易年輕 04/04 20:44
senshun: 步入婚姻。 家庭管束強的妹子,想約個會都不容易 04/04 20:44
etonlouis: 推san大 04/04 21:02
a22122212: 把另一半當女人看跟是不是+9沒關係...跟人有關係 04/04 21:06
gloriedenia: 推 04/04 21:06
smallplug: +9會是低端不是沒有原因 04/04 21:09
mamajustgo: 推。以前也覺得自己比某些人聰明,不會選擇走歪路, 04/04 21:11
mamajustgo: 後來才知道,不是我比較聰明,我只是比較幸運,長在三 04/04 21:11
mamajustgo: 觀尚算正常的家庭。而很多人沒有這種幸運。 04/04 21:11
看到有一篇回文說我是溫室裡的花朵,根本不清楚現實如何運作,某部分來說確實是。 從小到大我念的都還算是前段的學校,我的家庭雖然有許多問題,但不至於三餐不繼、父母也能幫 我簽聯絡簿,我所見、我認識的8+9真的很少,跳陣頭、做八大的那些朋友,我其實也從未真正進入 他們的世界,那些朋友也都在我人生的各個階段中很快的淡出,所以我為什麼發文? 因為我從來都真心覺得他們和我沒有本質上的不同,因此我希望他們能被理解也能被尊重。 講這些大概要被罵左膠了,不過希望大家在這麼說之前,可以先去看看報導者的一系列專題: 《廢墟裡的少年》 有興趣還有集結報導的專書可以購買。 在男女板說這個似乎太跑題了,總之大概是這樣,謝謝認真看完的人。 ※ 編輯: weierstrass (118.166.230.158 臺灣), 04/04/2022 22:10:45
tellthe: 推,一堆假道學的無腦男把女人當賤民有夠可悲,追不到還 04/04 21:30
tellthe: 整天檢討就沒想過自己的問題 04/04 21:30
chean1020: 看過聊齋了沒?聊齋就是在諷刺仇女公豬的真實寫照,他 04/04 21:35
chean1020: 們只把女人當成炫耀自己身價物品而已 04/04 21:35
l83and5566: 不把女人當人看的8+9多得是……滾 04/04 21:51
kenokor7: 很不一樣的看法 04/04 21:53
abasqoo: 不意外呀 很多ptt的人就是階級歧視非常嚴重呀 04/04 21:54
rosa0027: 人天生會接近一樣的人 可是有時缺的只是一些提點跟時機 04/04 21:58
rosa0027: 結論我不認同啦 我直覺+9很危險 但這種危險感對某些人 04/04 21:59
rosa0027: 已經是日常 他們懂那種語言 04/04 21:59
amy45613: 害我想分享我遇到的異性朋友們了 其實蠻多人雖然說想交 04/04 22:03
amy45613: 女友卻又根本瞧不起對方 04/04 22:03
BoBoLung: 沒真的進入就大談同理,那不是左膠,是幻想意淫 04/04 22:17
BoBoLung: 不要拖真正的左膠下水zzz 04/04 22:17
love2kinki: 原po的回文和那些噓文水準呈現強烈的對比 04/04 22:24
BoBoLung: 靠著意淫幻想的同理心瞧不起人的水準才真是好棒棒ㄋ 04/04 22:25
zoe11ee: 沒錯,觀點正確 04/04 22:28
misvamda: 你說的滿好的 04/04 22:28
love2kinki: 原來開口閉口就是幻想就是意淫叫水準高喔,長知識了呢 04/04 22:28
love2kinki: ,給樓上拍拍手 04/04 22:28
BoBoLung: 升學班然後說出民風淳樸的不是幻想什麼是幻想? 04/04 22:29
BoBoLung: 在那邊幻想+9生活發揮聖母心,不是意淫什麼是意淫? 04/04 22:30
BoBoLung: 站著說話不腰疼就算了還好意思指責真的在裡面的人更噁zz 04/04 22:30
love2kinki: 對啊你都對,超棒的,講話超有水準繼續保持喔 04/04 22:31
BoBoLung: 呵呵我看你真的碰到+9八成也會是這種態度啦 04/04 22:33
BoBoLung: 也就會在意淫幻想滿足自己虛假的同理心而已 04/04 22:34
love2kinki: 對啊所以我才在這裡回你這些沒營養的留言啊,為了發 04/04 22:37
love2kinki: 揮我的聖母心,有沒有開心了?w 04/04 22:37
love2kinki: 原po抱歉佔版面,你的文章很棒,上了一課! 04/04 22:40
mamajustgo: 不過,同樣的道理也可以反過來看。何不食肉糜是晉惠 04/04 22:55
mamajustgo: 帝刻意開嘲諷?也不是。就是不同的環境背景養出了不同 04/04 22:55
mamajustgo: 觀念的人。比如從小看著爸爸輕蔑使喚全職主婦的媽媽, 04/04 22:55
mamajustgo: 兒子對男女關係的想像會是如何,女兒又會如何,在譴責 04/04 22:55
mamajustgo: 前也許都可以去看看相關的研究討論XD 04/04 22:55
phosgrapho: 8+9一樣假啦,裝的很不在意,或是在意的東西不一樣而 04/04 22:59
phosgrapho: 已。 04/04 22:59
phosgrapho: 理解可以,但值不值得尊重,要再討論,但可以不要歧視 04/04 23:02
phosgrapho: 。 04/04 23:02
catherli: 最後三行很打動我 04/04 23:07
Farid: 國中時期身邊也沒人會嫌同學成績差 家境不好 這很難? 04/04 23:17
myallmind: 笑死~~第三個推文就馬上硬貼標籤了,真不愧是騎士團 04/04 23:17
zealeliot: 我覺得是從小有沒有為了一件事而認真努力過的差別 04/04 23:20
night17: 推 04/04 23:29
c24253994: https://i.imgur.com/jZE0cLm.jpg 04/04 23:30
c24253994: 沒看過的觀點,真的有深入 04/04 23:30
draving: 真的 04/05 00:17
dever: 很討厭把底層行為合理化,自己的選擇自己承擔,不要怪罪社 04/05 00:38
dever: 會或者傷害社會,這個社會沒有欠低端什麼,倒是該停止劫中 04/05 00:38
dever: 產濟貧(收入不用繳稅的都算貧) 04/05 00:38
danielgogogo: 推 04/05 00:39
ctwhloe: 推你的文 新思路 04/05 00:43
shitluck: 社會、家庭的影響是很普遍的。在台灣是很正常的。等長大 04/05 00:44
shitluck: 了教下一代就重蹈覆轍了~ 04/05 00:44
mah12076: 推 04/05 01:13
yuan1988: 推 04/05 01:40
a91031309: 不同的角度看事情,推 04/05 01:48
beef68: 最後一段直接憑空想像欸 04/05 01:49
ARTCOM: 謝謝你能讓我看到同理 04/05 02:22
wynnemeow: 推換位思考 04/05 02:36
mayii1020: 仇女的聽不進去 ~ 04/05 02:41
horse930: 推 04/05 02:44
ismile: 你講得非常正確,我感覺你是很有同理心的人,在底層的人想 04/05 02:46
ismile: 要不過是上層人的接納,就我觀察很少中產階級能做到,他們 04/05 02:46
ismile: 想的是怎樣可以讓自己生活過得更好、更可以向別人炫耀(或 04/05 02:46
ismile: 說讓別人認同自己),眼光從來不會往下看、關心社會的弱勢 04/05 02:46
ismile: 的人,一般這麼在意也是有目的的… 04/05 02:46
chungyiju: 04/05 02:47
sopzip: 簡單來說 04/05 02:52
sopzip: 有腦子的人跟沒腦子的人 04/05 02:52
sopzip: 有用腦的人跟沒用腦的人 04/05 02:52
sopzip: 懂? 04/05 02:52
sopzip: 還有基因 04/05 02:53
transiency: 高度推 04/05 02:53
uwmtsa: 你有沒有看過8+9嫉妒人家成績好去霸凌人家的? 04/05 04:28
uwmtsa: 你又確定+9把女友或老婆當女人看得比例特別高? 04/05 04:29
HSNUYang: 推一個不同視角 04/05 04:37
mobo0924: 推 04/05 05:04
sam1011: 推這篇!!觀念正確!! 04/05 05:38
rock2345: 那你可以嫁8+9 04/05 06:12
Ameowzing: 不看未來就不用想太多 04/05 08:41
yuzulee: 推 04/05 09:03
lsy77: 終於有一篇跳脫性別或無意義歧視謾罵的理性文章,給推 04/05 09:10
kikill: 推~有意思的角度 04/05 09:23
hoo911ver25: 推 生活圈不同本來就比較難互相理解並融入,說鄙視用 04/05 09:24
hoo911ver25: 社會底層看來讓很多人不服,不如往上看,捫心自問, 04/05 09:24
hoo911ver25: 今天來到全都是一線明星的局,自己能融入嗎,我想我 04/05 09:24
hoo911ver25: 是沒辦法啦 04/05 09:24
Zante: 我想乖乖男就算對+9妹很好,接近說話的結果只是被打或是被 04/05 09:24
Zante: 歧視,講的好像你接近是施捨人家一樣 04/05 09:24
fakeone: 推~覺得溫暖 04/05 11:06
a48533332000: 真的推 我從來沒想清楚的道理現在終於明白 04/05 11:12
cbstgb: 推 04/05 11:15
smile021: 妳認識的+9太少了 需要更加深了解一點 04/05 11:24
sugar21: 推 04/05 11:27
Marsmoon: 推。罵別人魔教,不代表自己就是名門正派 04/05 11:27
sean1998: 優質 04/05 11:35
yellowsnail: 推 04/05 11:44
GolfR32: 推你 04/05 11:46
LaAc: 不是啊 你也是在臆測8+9人多好而已啊,搞不好他們都把女人 04/05 11:53
LaAc: 當洩慾工具看待 04/05 11:53
bear753951: 你說中一堆把女生當母豬看的宅男為什麼把不到妹的原 04/05 11:53
bear753951: 因,不過母豬教的教主倒是沒有這個問題 04/05 11:53
s37166117: 確實 04/05 11:57
eric525498: 推這篇 04/05 12:11
Pourquoi31: 推這篇 不過你知道如何惹怒一個8+9嗎? 盯著他看 他就 04/05 12:27
Pourquoi31: 會生氣了 04/05 12:27
Demonic1013: 此篇正確。多數人都是被環境影響的! 04/05 12:40
ASUSboy: 覺得自己很有同理心好棒棒嗎?那是因為你根本不了解那些 04/05 12:46
ASUSboy: 人渣 04/05 12:46
nonideal: 好文推推 04/05 13:09
jo611: 推好文 04/05 13:21
donnamonya: 有趣的文 04/05 13:28
Dayton: 很有趣的觀點 給推 04/05 13:38
pride014: 根本幻想文,我身邊+9妹朋友被男的打到送醫你跟我扯他 04/05 13:47
pride014: 們人很好? 04/05 13:47
xdctjh: 仇女肥宅兇歸兇畢竟還是在網路上,看到不舒服實則沒啥作為 04/05 14:11
xdctjh: ;但是+9危害社會,當車手、多看一眼揍人、這些破事本質上 04/05 14:11
xdctjh: 更差,還有文末說+9不會鄙視?認真?還是幽默了一把? 04/05 14:11
xdctjh: 什麼都沒有的人會把他唯一僅存的東西視為珍寶,不容侵犯的 04/05 14:11
xdctjh: 防線,那東西是名為自尊的自慰套。 04/05 14:11
xdctjh: 一年一度的媽祖亂鬥又要開始囉,你各位好好看+9怎麼回饋社 04/05 14:15
xdctjh: 會的 04/05 14:15
kpier2: 你在鬼扯什麼?竹科這麼大的回收鏈耶! 04/05 14:19
kpier2: 哪來的什麼鄙視?你也住鬼島嗎? 04/05 14:20
SamWhite: 我看你是不懂喔 04/05 14:48
kcudok: 推這篇 04/05 14:54
akanokuruma: 推這篇的觀點 04/05 15:24
CHI10: 難得一見的中肯優文 04/05 15:30
PerFumeLove: 真的會打從心裡破產.. 04/05 15:38
katanakiller: 誰鄙視誰不好說 乖乖牌在學是被+9妹鄙視吧 04/05 16:00
Lilith0903: 某些推文是台男被看破手腳所以噓ㄇ 04/05 16:10
Zante: 你們這些死宅男在學哪個不是想著這些+9妹打手槍,想幹幹不 04/05 16:21
Zante: 到,還同情人家咧! 04/05 16:21
IDF5566: 我一個學弟說他一年交往好幾個都不戴套外射,說這樣也不 04/05 16:22
IDF5566: 會懷孕,我只能說他是渣男,但女生怎麼能給他這樣,我也 04/05 16:22
IDF5566: 想不透。 04/05 16:22
grna: 好文推推,給了不一樣的觀點 04/05 17:29
ChioMo: 推 就跟無家者一樣,很多人認為他們好手好腳為什麼不工作 04/05 17:55
ChioMo: ,但某種程度上,大家寧可雇用二度就業單親媽媽或剛畢業 04/05 17:55
ChioMo: 的大學生、而不是聘請一個衣服破掉頭髮打結身體有體味的無 04/05 17:55
ChioMo: 家者。 04/05 17:55
imanda0324: 推 04/05 18:35
c6b7yntz: 怎麼感覺把+9神化成不會歧視的神人xDDD 阿那校園霸凌欺 04/05 19:14
c6b7yntz: 負胖子欺負窮小孩的不也是89嗎? 04/05 19:14
jupto: +9不歧視的是同為+9的妹仔啊 不歧視不是神人只是同路人 04/05 21:14
uwmtsa: 我就問你網路上新聞上那些霸凌呼巴掌打人的影片是不是8+9 04/05 23:15
BoBoLung: 同情+9嘲笑被霸凌的肥宅真的噁 04/06 00:35
michael5567: 這裡的推文讓我想起了奧術裡的皮爾托福人 04/06 01:10
sentiment: 這種人自卑心高,講沒幾句就覺得別人鄙視他。 說真的 04/06 11:13
sentiment: ,人各有命,沒得選的就認命吧 04/06 11:13
shawncarter: 長篇大論內容空洞 04/06 18:52
nutrino: 笑死惹 想幫+9洗白 04/06 20:31
werttrew: 我只問:你認為8+9墮胎 劈腿 打女人的比例,比起中產階 04/06 22:29
werttrew: 級,高還是低? 04/06 22:29
werttrew: 不是普通人不選+9妹,是+9妹要不要選正常人而已,你整個 04/06 22:31
werttrew: 反過來了好嗎? 04/06 22:31
werttrew: 就算+9妹以前玩再大,收起濃妝、穿樸素一點、要找個非+9 04/06 22:36
werttrew: 的男生難道找不到?超級容易的好嗎...只是她們有沒有興 04/06 22:36
werttrew: 趣而已 04/06 22:36
werttrew: 你的論點也許有些可以討論,但要記得,台灣男女市場是嚴 04/06 22:38
werttrew: 重失衡 04/06 22:38
werttrew: 台灣男女市場,對女性的要求,先不論外貌因素,其他條件 04/06 22:44
werttrew: 就是沒啥門檻,身體健康、感情專一,就已經及格起跳了, 04/06 22:44
werttrew: 這是事實 04/06 22:44
jupto: 樓上這篇不就是在說為何+9妹不選你們各為這些自許正常人的 04/06 22:48
jupto: 母單男 寧可去選高機率墮胎 劈腿 打女人的+9男的原因嗎 04/06 22:49
werttrew: 樓上,我沒有說+9妹不會選普通男生喔,我意思是,決定權 04/06 22:56
werttrew: 在她們,並不是原po說的那樣身不由己或被歧視,所以才能 04/06 22:56
werttrew: 選+9男,講得好像沒得選一樣 04/06 22:56
werttrew: 事實上所謂+9妹,根本是個浮動概念,凶神惡煞屁孩摟的, 04/06 22:59
werttrew: 大家就覺得是+9妹,而體體面面郎才女貌的結婚照呢?你又 04/06 23:00
werttrew: 知道她以前玩多大?但誰會認為她是+9妹? 04/06 23:00
Robert28: 環境真的很重要 04/06 23:08
alinmoai: 雖然這篇講得很好,但最該看懂的人基本上應該都看不懂XD 04/07 03:52
orbehunted: 推 04/07 04:13
oj7253: 你是遇到乖的 04/07 09:55
azure1428: 難得的優文 可惜真正該懂的人是讀不懂的 04/07 13:37
zeroknot: 推最後一段 04/07 20:29
alaskatomato: 推 04/08 00:36
irenenige: 推 我覺得很有說服力! 04/08 00:55
holebro: 推原po 一定是個好人 04/10 19:31
assk1231: 推 04/12 00:57
yscarve: 推 04/12 01:06
xabcxabc0123: 這樣的女生佔幾%… 04/12 17:35
MiyokoG: 不同角度、不同觀點,推推推~ 04/15 12:11
flatfish2717: 推 階層跟環境真的影響很大 04/19 20:02