Re: [討論] 「跟誰姓」算實質議題嗎？

[ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)]

看到這個推文想回一下:


: 推 iamkim: 我有個女生朋友家族族譜紀錄了14代人吧 然後她             05/11 04:32
: → iamkim: 媽跟她說可惜妳不會被紀在族譜裡因為妳會結婚              05/11 04:33
: → iamkim: 而她媽媽的名字反而會出現在她家族譜裡                    05/11 04:33
: → iamkim: 真的很荒謬                                              05/11 04:33


你搞清楚祭祀的邏輯就不會覺得這樣很荒謬了.

媽媽嫁進來就是這家的人了,

他理應受到這家人的後代的供奉.

你朋友以後嫁到別人家,

那他就是進那家人的族譜,接受那家人的後代的供奉.

他未來若是生女兒,他女兒也是要進他女婿家的族譜,以此類推.

也就是說女人一律入夫家族譜.

所以在這套制度中,

女人沒結婚是極度淒慘的事情,

因為女人都是要進夫家宗祠接受夫家後代的供奉,

沒有夫家的女人死後就是孤魂野鬼,

你的娘家不能收容你的.

也因此才有所謂的"姑娘廟",

讓這些沒有夫家的孤魂野鬼好歹多少接受點供奉.

這就是父權宗法家庭的邏輯.

這也是為什麼生兒子很重要,

有兒子才能讓這套規則延續下去,

你都生女兒的話,

就表示你的後代都得進別人家的宗祠,

那誰來拜你??

現在講究這個事情的人的確在減少中,

但這套模式畢竟有兩千多年的歷史.

要徹底根除是很難的.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 65.60.255.67 (美國)
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推 zoro178: 兩邊都姓就好啦？我小孩中文名字跟我姓，英文名字跟我老
→ zoro178: 公姓
你說到英文名字,

講英文的宗法家庭也是會期待有男丁carry the family name的,

即使讓小孩姓複姓,

該把爸爸還是媽媽的姓放最後面,

也是可以吵的唷!
※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:20:47
推 charlie0112: 女孩子嫁給洋人就自動冠夫姓了 只有嫁台男才這麼慘
→ charlie0112: 前者歡喜開粉絲團 後者悲傷孝道外包照顧別人爸媽
→ charlie0112: 還要費神爭論燒金紙拜拜吃年夜飯這些爛習俗
照華人宗法家庭制度,

嫁洋人應該也是孤魂野鬼了吧....
※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:29:42
推 owo0204: 宗族祭祀的邏輯來說是這樣沒錯  所以才會有冥婚之類的東
→ owo0204: 西  女兒早死幫她找個夫家祭祀
推 murasakiahn: 冥婚就是幫未婚過世的女子找"歸宿"的
沒錯."女人結婚=有歸宿",就是基於這個道理.

現在人多半會用"經濟上的倚賴"來解讀"歸宿"二字,

但在宗法制度中這不僅是讓你活著有飯吃而已,

重點還是"死後的香火".

現代社會科學跟教育普及,

許多人對於"死後的世界"有了較理性的看法,

對於"香火"的執念也漸漸淡了,

但還是那句話,這是流傳兩千多年的制度,

很多觀念已經侵入骨髓,

不是一兩句話就能讓人轉念的.
※ 編輯: ShiningRuby (65.60.255.67 美國), 05/11/2022 11:47:37
推 osmanthusjo: 現在人表面不敢講了，底下還是一堆潛規則和隱藏邏輯
→ osmanthusjo: 都是照姓氏，比如說為什麼都比較疼內孫,財產給內孫
→ osmanthusjo: ，因為內孫還是會拜他，外孫還是別人家的
→ osmanthusjo: 為了傳統規矩，以前同志蕾絲都硬嫁硬結
推 CuLiZn5566: 西班牙人有冠父母姓的制度...不過絕大多數是父系為主
推 holebro: 我家沒族譜 大家都來跟我結婚就徹底根除了 歡迎歡迎
→ holebro: 真的超討厭中國這種父權傳統習俗 有夠北爛
推 l88: 美國不是"冠"夫姓 而是"換成"夫姓 到現在都還是非常普遍
→ l88: 就連USPS都預設family會是同一個姓氏 到現在還沒被SJW出征我
→ l88: 挺意外的 大概是藏的有點隱密不容易被發現XD
→ l88: 美國其實某種程度還是頗父權的 只是他們沒有華人這種祭祀文化
→ l88: 父權的點和東亞不同而已  歐洲就不清楚了
推 CuLiZn5566: 美國超級重男輕女啊 根本不是頗父權 根本就超級父權
→ CuLiZn5566: 台灣人常去的大概加州或是紐約算還好 但其他的州就不
→ CuLiZn5566: 是這樣 超級保守與宗教導向 到現在都還是這樣
推 marktak: 魯的生女嫁好直接封頂 生男 沒救喔
推 osmanthusjo: 要改變先從不要把財產留給小孩開始，不然一堆人搶著
→ osmanthusjo: 認爹娘，再過十年還是吵這個
→ osmanthusjo: 有錢就是爹，有奶便是娘
→ Firenzea: 因為如果那個女生朋友姓A 跟姓B的人結婚 小孩從B姓
→ Firenzea: 祭祀那女生的是她姓B的那些後代 她娘家姓A的那些後輩不
→ Firenzea: 是她的直系血親了 是她(堂)兄弟們的後代 沒有祭祀姑姑的
→ Firenzea: 責任和義務
→ Firenzea: 以前狄仁傑也是這樣跟武則天說的
推 Maninck: 就是搞清楚才會覺得荒謬，這完全不合邏輯，不過信者恆信
推 pretty: 死了誰知道怎樣？不在乎香火！
推 ventusboy: 所以現在已經打到要改成入贅制了嗎
噓 myyalga: 妳不會跟妳老爸說：「阿祖、阿公阿嬤都去世那麼多年，也
→ myyalga: 早就去投胎了啦。說不定宗祠裡老爸你的資歷最深，難道連
→ myyalga: 女兒想追思妳、孝敬你都不行嗎？」
推 magpie: 我們這代根本無痛轉換
推 Prokennex: 名子不在宗祀裡不代表不能來祭拜，反之人來了心沒來那
→ Prokennex: 幹嘛來？再說頂多到孫字輩了不起曾孫(不分內外)，還有
→ Prokennex: 誰會記得你？我一樣載我媽去思念外婆，重要的是你做了
→ Prokennex: 什麼，不是習俗規定什麼，上一代美的傳統該保留，不足
→ Prokennex: 的地方要彌補，很難，但希望從我們這代開始，至少我是
→ Prokennex: 這樣跟我(堂、表)兄弟姊妹說的，大家看法也相近。回到
→ Prokennex: 原文，如果將未嫁女兒寫進族譜呢？就是跟著爸媽，有嫁
→ Prokennex: 再謄過夫家，這樣兩邊不會有重複也不會有漏溝。
推 ht40wm11: 日本也是會換姓吧
推 tcod: 這篇有講到重點 小孩姓氏會影響到死後的祭祀問題
→ tcod: 不過現在家庭會放祖先牌位的越來越少 所以漸漸會變成不是問
→ tcod: 題