推 mapking: 所以為什麼要在台北？台北又不是給受薪階級住的 05/19 09:46
→ mapking: 全世界哪個已開發國家的首都是一般人買得起的？05/19 09:46
→ mapking: 房價在漲什麼？土地、建材、人力，這些成本都沒漲嗎？05/19 09:47
→ mapking: 南科作業員月薪4萬以上，輪個班加個班五六萬，台南溪北 05/19 09:49
→ mapking: 稍微偏遠的地方，全新透天八百萬。但說偏遠又也還好05/19 09:50
→ areyoupigs: 我比較好奇一個小孩有常態要每個月要花三萬嗎?照這算05/19 09:56
保母 奶粉....還有很多你想不到的支出
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 09:57:51
→ areyoupigs: 法扣掉房貸車貸也要一年114W，問題是雙薪7.8W養兩個的05/19 09:58
→ areyoupigs: 也很常見05/19 09:58
→ areyoupigs: 我也有小孩，目前沒感覺小孩一個月有需要花到那麼多05/19 10:01
推 cayenneer: 手機費1000？在做甚麼大生意？05/19 10:18
→ cayenneer: 沒錢看甚麼第四台？看YT就好不行？ 05/19 10:19
→ feaze: 把房貸車貸油錢停車保險扣掉啊，每個月只要一萬七05/19 10:21
→ bndan: 沒有被動收入扛房車貸..我只能說這是惡性循環阿= =05/19 10:26
→ OreoMan09: 回一樓 台灣只有台北算是能住人的05/19 10:31
推 operaghost: 那你賺夠多的話可以移民05/19 10:38
推 CuLiZn5566: ...小孩一個月三萬絕對是鑲金的05/19 10:43
→ CuLiZn5566: 本56 +9朋友一堆小孩都已經上高中大學 十年前他們生小05/19 10:43
→ CuLiZn5566: 孩一個月增加的支出也就幾千塊 甚至沒有自己的房子05/19 10:44
→ sinomin: 小孩一個月3萬是24hr保母吧 05/19 10:58
推 CenaSucks: 爸媽給兩間房子才能住在台北啦05/19 11:02
→ bndan: 一個月小孩要三萬是把私幼/托嬰/保母(這還不夠= =)算進去了 05/19 11:02
→ bndan: 簡單講白點 如果是自顧到上公幼 用不到3萬啦 05/19 11:03
推 polaroidd: 算法不太合理 05/19 11:04
→ bndan: 換個角度來說 會花到3萬除了富養外 就是想用$$分擔部份負擔 05/19 11:04
推 ocwandu: 沒人顧又抽不到公幼抓三萬算少吧05/19 11:24
→ lazarus1121: 先把車賣掉阿，台北沒車也能過很爽，如果新北就算了05/19 11:27
→ lazarus1121: 手機換方案、第四台也可以停啦，那個也沒啥屁用05/19 11:31
推 dever: 大推，能力不足拜託不要生05/19 11:35
推 Laevateinn: 不買車就現省超過2萬了05/19 11:38
推 r0h7x4rj: 台灣只有台北算是能住人的…誇張了吧！當其他地方的人是05/19 11:42
→ r0h7x4rj: 怎樣05/19 11:42
→ hankerlon: 買車，買房選一個，不用滿配。05/19 11:46
推 tihs104: 手機省500，第四台停掉，一個月也才差1k,對比其他項目根 05/19 11:50
→ tihs104: 本是懶X錢05/19 11:50
→ ak4789083: 請教一下 一樓，台南全新透天800萬，在哪？南化.左鎮嗎05/19 11:51
→ ak4789083: ？還是只有地上權?05/19 11:51
推 XDdong: 算桃園的房價ㄋ05/19 11:51
→ tihs104: 壓力主力就在於房貸啊05/19 11:51
→ hankerlon: 花費是你的開銷還是猜測？？05/19 11:52
噓 benboman: 聽你在屁05/19 11:54
推 asan0917: 推這篇，誠實面對開銷數字、把生小孩當成理性決策，樓上 05/19 11:55
→ asan0917: 一堆說這開銷不必要、那開銷不必要的，基本上都跟另一篇05/19 11:55
→ asan0917: 一堆說：「我小時候也很窮還不是平安長大賺很多」的生存 05/19 11:55
→ asan0917: 者謬誤論點同水平，我只能說：如果生小孩會讓你開始思 05/19 11:55
→ asan0917: 考哪些開支是不必要的，那你就沒資格生小孩 05/19 11:55
推 drinkmuffin: 去台北住大多都是受薪階級去工作好嗎，真的有錢的不 05/19 11:55
→ drinkmuffin: 會住台北。生活環境又沒多好。一天到晚下雨05/19 11:56
推 zzzz5602: 台北不是受薪階級住的那台北是都沒有店員也沒有物流是不05/19 11:57
→ zzzz5602: 是 這什麼邏輯05/19 11:57
推 Hey2: 本來就只有台北 很多職缺你叫其他縣市開給我看05/19 11:58
→ bndan: 多數受薪階級之所以願意接受高房價 最大的原因還是工作圈的05/19 12:03
噓 qwe987: 說一個月三萬是請24hr保姆的根本不懂保姆的行情吧05/19 12:03
→ bndan: 問題..古代遊牧族 逐水草而居 現代上班族 隨工作而居 (攤手05/19 12:04
推 candyrainbow: 車子先拿掉，或是買便宜的，台北大眾運輸比其他縣05/19 12:05
→ candyrainbow: 市方便很多了，相較之下是可以晚一點買的選擇 05/19 12:05
→ bndan: 24HR保姆跟身就很難請到外 想用3萬請= = 你要小心小孩受傷05/19 12:05
推 haha80259: 沒養過小孩的整天在說養小孩很貴05/19 12:06
→ bndan: 車子的問題是載小孩移動方便 所以要說這奢侈不至於 但是這05/19 12:06
→ bndan: 東西真不是純受薪該承擔的05/19 12:06
噓 mimchu: 有錢人家庭不意外05/19 12:12
推 chihysuan: 台南哪裡800w 超偏遠不算喔05/19 12:13
推 osmanthusjo: 出了天龍國，房貸低，薪資也低。05/19 12:16
推 lisawind: 一萬五在台北只能租套房吧 05/19 12:16
→ simm7: 這篇很真實啊，甚至有些費用低估，或根本還沒算進去...05/19 12:19
→ simm7: 在台北小家庭租房至少抓25000，這個可能還沒辦法租到地點 05/19 12:20
→ simm7: 太好的 05/19 12:20
→ littlechild: 24小時保母一個月3萬去哪請請告訴我 05/19 12:21
噓 Ommmmmmmmmm: 在再不分可悲文盲 05/19 12:25
推 herro0610: 你要求有品質 又在最貴的台北當然啊05/19 12:25
推 kira2899: 回樓上屏東縣的保姆有加入準公共公訂合約上是24k左右05/19 12:27
噓 beersea0815: 又是一篇幹話，想住台北市中心吃好用好穿好什麼都好05/19 12:27
→ beersea0815: 什麼都不肯省，年薪500萬你也會說不夠啦05/19 12:27
→ beersea0815: 不否認養小孩很花錢，可是你列的就是有錢人不節省的05/19 12:28
→ beersea0815: 花費方式05/19 12:28
推 orzkk88: 同事買在林口搭高鐵來古亭上班真的可憐05/19 12:29
噓 waterpork: 除了台北其他地方不能住人？那還不賣你貴一點05/19 12:31
推 phoenixQ: 好慘...錢都給房子 這就是台灣 05/19 12:31
推 y30048: 1樓在講啥啊，哪些進步國家首都沒公宅的05/19 12:32
→ y30048: 我前幾年住阿姆斯特丹就是公宅啊05/19 12:33
推 gyqmo: 公宅？我原生戶籍台北市的朋友根本不想住好嗎05/19 12:35
→ gyqmo: 要成家立業，誰還在那邊住公宅05/19 12:36
噓 Toddyo: 搬出台北就輕鬆解套了啊05/19 12:36
→ LeoLionLin: 房貸跟車貸就佔2/3的支出05/19 12:38
推 wila: 沒那個屁股就不要硬買台北房啊 本來就要有所取捨05/19 12:40
→ gyqmo: 台南哪全新透天800萬？往溪北看呀，七股、將軍、學甲，嫌遠 05/19 12:40
→ gyqmo: 有84還好吧？到台南市區或南科開車約40分鐘05/19 12:41
→ gyqmo: 一堆人在台北搭捷運公車通勤，也超過半小時啊 05/19 12:41
→ wila: 說真的台北薪資沒有南部兩倍，但房價卻是兩倍以上，這樣硬 05/19 12:41
→ wila: 留在台北的意義是啥？ 05/19 12:41
→ LeoLionLin: 養個小孩，不含房車貸，家庭支出五萬/月就夠（生活必 05/19 12:42
→ LeoLionLin: 需費用含稅金水電安親班等等費用）05/19 12:42
噓 aibayui: 沒有車位不要買車05/19 12:42
推 IKnowWhy: 現實就是沒有在算的人會生小孩05/19 12:50
推 joy25881371: 房子支出也太高了 自找的05/19 12:51
→ IKnowWhy: 最後的確也平安長大的居多阿==05/19 12:51
推 annyqueen: 這篇跟我們家實際花費差不多 給推05/19 12:52
噓 HHH555JJJ: 硬要買台北然後喊房價貴 不懂耶05/19 12:56
推 bearKQG: 北部生活機能好呀05/19 13:04
→ icehost: 房貸五萬有什麼問題 可以租就好 05/19 13:04
推 Alcazer: 都台北了 可以不用車 自找麻煩05/19 13:05
推 oneIneed: 推41樓05/19 13:07
→ Newmbxz: 果然是PTT神算法，照這算法，台灣大概只有5%的人能生小孩05/19 13:07
推 waterpork: 機能好就是要花錢買啊 所以房價貴有什麼問題？05/19 13:08
→ waterpork: 還是希望機能好又便宜 薪水又要高05/19 13:09
→ oneIneed: 推這篇，推文某些低端覺得窮養能活就好，當你小孩真衰05/19 13:10
推 XSR300: 同意不要買在台北啦 但是其他地方也完全沒有一樓說的那樣05/19 13:11
→ XSR300: 好嗎 笑死 05/19 13:11
推 XDdong: 台北我也覺得租就好05/19 13:13
推 ivanki: 應該是只有台北不宜居住吧 05/19 13:16
推 Newmbxz: 說15萬以下就窮養的，這種智商我看只有在PTT賺20萬以上， 05/19 13:22
→ Newmbxz: 現實大概賺4萬吧 05/19 13:22
→ Newmbxz: 拿全台前10%的生活水平來當標準，根本是低能兒 05/19 13:23
噓 gv390: 小孩一個月抓三萬？05/19 13:25
推 youshallnotp: 在台北1.5萬只能租破套房05/19 13:25
→ bob81: 自顧到幼稚園(不算祖父母帶)的話很難雙薪全職了，算上機會05/19 13:32
→ bob81: 成本很難不超過三萬05/19 13:32
→ sinomin: 我意思是24hr保母才會到3w以上好嗎05/19 13:33
推 lftabl: 私幼一個月就兩萬多了，三萬差不多05/19 13:33
→ sinomin: 我是拿2歲前的日常開銷在算，何況私幼平均月費兩萬以下的05/19 13:38
→ sinomin: 並沒有那麼難找，要雙語或什麼式教學的先掂掂自己口袋吧05/19 13:38
推 areyoupigs: 不是哪個時間點三萬，是常態要三萬?小孩需要大人顧 05/19 13:42
→ areyoupigs: 本來沉沒成本就很高，國小國中還要一個月三萬?我存疑05/19 13:43
推 aronchu: 認真問 小孩不用三萬嗎 我同事托嬰或保母都每個月兩萬多05/19 13:44
→ aronchu: 不是24小時的 其他雜七雜八加起來不用三萬嗎？我以為都05/19 13:44
→ aronchu: 差不多三萬欸05/19 13:44
推 binglin55621: 要生還是先努力移民再生吧......05/19 13:45
→ sinomin: 2年前的保母公告行情，雙北1萬8，其他1萬5以下，可能這兩05/19 13:47
→ sinomin: 年大漲了吧。沒需求就沒去關心價格了05/19 13:47
噓 yniori: 所以台灣只有台北能住人？別的地方的算法呢？ 05/19 13:52
→ sinomin: 查了一下，真是謝謝政府補助，保母收費還真是漲了不少05/19 13:52
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 14:06:25
推 X2LC8: 合理 就算不住台北 房貸部分也是少一些 以平均薪資來看 05/19 13:58
→ X2LC8: 還是差很多 真的是不生不買房最輕鬆 05/19 13:58
→ bndan: 3萬是小學前啦= = 小學後除非你屁股養去挑戰私立或富養 不 05/19 14:04
→ bndan: 然不會到這麼高啦..談實際點啦 不考慮生活困苦的話 兩個都05/19 14:04
→ bndan: 均薪人甚至是兩人平均比均薪人來低個1~2成也能養小孩啦 只05/19 14:05
推 chinhan1216: 合理 05/19 14:05
→ bndan: 是困難更多 經營難度更高而已 喜歡把性和愛>>$$的 不應該覺 05/19 14:06
→ bndan: 得這很難才對 畢竟能用$$解決的都是小事 情阿愛阿比較神聖 05/19 14:06
→ bndan: 對吧? ZZZ05/19 14:07
推 kiking: 你可以不要拖嬰啊 笑死 05/19 14:10
推 areyoupigs: 本來是在問一個小孩要常態每個月花3W嗎?默默的就被移 05/19 14:12
→ areyoupigs: 駕去沉沒成本最高的0-6歲段要每個月花3W，這哪招 05/19 14:13
→ areyoupigs: 7-15又不需要送托嬰又有國教可讀，頂多上上課後輔導05/19 14:14
→ areyoupigs: 還要持續三萬?挑最高的幾年算有點爭議吧 05/19 14:14
推 hsshkisskiss: 你的車貸太低 油錢停車費太高 吃飯太高 過太爽了吧 05/19 14:18
→ hsshkisskiss: … 05/19 14:18
→ Ned1107: 這樣叫吃飯太高 台灣人好可憐。 05/19 14:19
推 cheetahspeed: 太便宜了吧我一個人一個月要花30萬 05/19 14:22
噓 sck921: 台北市，又要有房有車，然後扯到全台灣，真是棒 05/19 14:24
→ sinomin: 所以為何一定要在台北買房養小孩= =，長輩不夠力幫忙的話 05/19 14:37
→ sinomin: 就不要上來哭花費很高啊 05/19 14:37
推 childeviler2: 我這個月消費也是花到40萬，政府真會吸血05/19 14:46
推 gamer: 房貸和車貸高達6萬的人應該先檢討金流 05/19 14:54
噓 houjay: 唬爛 05/19 14:55
→ gamer: 然後你的綜所稅也算錯了，實繳稅額86萬的稅金是6.12萬 05/19 14:56
對耶，十萬忘記扣除累進差額，應該6.5萬左右
推 gamer: 至於房屋稅牌燃費算到一個月一萬的，我看你是根本沒概念吧05/19 14:59
→ gamer: 。牌照稅加燃料費3000cc的一年才2.5萬，房屋稅自住一年還不05/19 15:00
→ gamer: 用1萬。 05/19 15:00
是你文章沒看清楚，原本是所得稅加其他稅率一年12萬，但剛剛有人提醒我所得稅沒減到
累進差額，所以應該是6.5萬所得稅加上其他稅率應該要7～8萬，頂多每月多6千沒到一萬
→ gamer: 所得明明沒那麼高，也沒房沒車在這邊亂算只是笑死人而已 05/19 15:01
→ Oolong5566: 花費太高== 05/19 15:02
→ areyoupigs: 重點是房屋燃料牌照稅都是每年收一次吧，為甚麼要攤到05/19 15:04
→ areyoupigs: 每月，何況一個月一萬，是家裡留了10棟房子收租所以一 05/19 15:05
→ areyoupigs: 個月平均起來要一萬的稅嗎?哈 05/19 15:05
推 hubert0619: 原po有小孩嗎？ 05/19 15:05
噓 dntm: 一樓可以找一下台南八百萬全新透天來看看嗎？05/19 15:10
噓 ginobili62: 房貸5萬！為何要住台北？一堆死腦筋的白痴 05/19 15:13
噓 ginobili62: 為何一定要買房？為何買房要在台北？有時候看一堆人在 05/19 15:21
→ ginobili62: 喊不想做奴隸但實際情況是自找的 05/19 15:21
→ ginobili62: 思考就被禁錮，哪來的人身自由？可憐 05/19 15:23
推 mangoldfish: 因為遷就工作吧？台北薪資跟就業機會高，除非打算當 05/19 15:25
→ mangoldfish: 通勤族住都會區，但通勤耗得是精神 05/19 15:25
推 areyoupigs: 的確有部分工作在台北以外是幾乎沒就業機會的 05/19 15:27
噓 dntm: 說幾千塊的應該都是老婆自己帶或是阿公阿嬤幫忙 05/19 15:31
推 nibbana: 資產在台灣前10%的230萬人想生育問題就好了吧，其他人大05/19 15:45
→ nibbana: 可不必生 05/19 15:45
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 15:52:40
推 harry0073: 還好 兩人合併薪資每月應該能負擔 05/19 16:04
噓 Shimotsukin: 沒懶趴住台北繳房貸然後說負擔大 05/19 16:19
推 carlos159357: 老實說我支持這篇，精算一下就知道在台北養小孩沒有 05/19 16:35
→ carlos159357: 總年薪200，那你對不起小孩，你只是繼續生出一個跟 05/19 16:35
→ carlos159357: 你們一樣的賤民二代 05/19 16:35
推 drph: 給一樓：亞洲最大的城市aka東京就是任何中等上班族都可以單 05/19 16:45
→ drph: 薪買得起房子，這種早就被打臉打爛的說詞就不用再拿出來講了 05/19 16:45
→ drph: 吧 05/19 16:45
噓 lunwing: 小孩減稅+津貼 05/19 16:57
→ vacuity: 這篇是白手起家想要在台北過中產階級生活的模板，想要富 05/19 17:03
→ vacuity: 養就是這樣，但有多少人是富養呢？六年級的我們富養的比 05/19 17:03
→ vacuity: 例太少了，但時代不同，現在人人都想著富養。 05/19 17:03
噓 levanteee: 房貸五萬，沒那個屁股還硬要背== 05/19 17:05
推 xabcxabc0123: 吃好用好當然貴 05/19 17:05
噓 ymca8: 看到房屋稅+燃料+牌照估12萬，就知道這篇在亂算了 05/19 17:29
推 fujizaki: 推 清楚列出開銷還要被講那些不需要 05/19 17:36
→ fujizaki: 小孩最不需要這種想要窮養的父母啦 05/19 17:36
→ sumaihui: 現在要生小孩，要有後援，無車貸，無房貸，沒有出國旅行 05/19 18:04
→ sumaihui: 計畫，在家吃，不逛百貨，只逛賣場，只補重點科目，兩夫 05/19 18:04
→ sumaihui: 妻要加起來月薪10萬，地點在台南，供作參考 05/19 18:04
推 fairbankslin: 房貸五萬壓垮生活品質 05/19 18:48
噓 JingQ: 少在那胡說 民進黨執政下人人年薪300 大學畢業就買房 05/19 18:50
→ JingQ: 生活困苦是你自己不爭氣 05/19 18:50
推 liwang21320: 躺 05/19 19:01
推 shasha: 推 很中肯 05/19 19:07
→ huangshinwen: 前面那段費用估的有點高就算了，畢竟有些人就是喜 05/19 19:40
→ huangshinwen: 歡過好一點的日子，托嬰那段看得出來你沒小孩在托 05/19 19:40
→ huangshinwen: 嬰 05/19 19:40
推 kklon: 推這篇，除非很愛小孩願意東省西省的，沒那個收入何必讓自 05/19 20:40
→ kklon: 己過得這麼有壓力 05/19 20:40
噓 Destery: 這種算法都多抓很多 誰每個月賺這麼多然後都不用存錢? 05/19 20:53
噓 k7p83n: 41樓在工三小= =思考什麼開支是不必要的不是理所當然的事 05/19 23:14
→ k7p83n: 嗎？不要說生小孩啦，任何人在任何時候思考這件事都只有合 05/19 23:14
→ k7p83n: 理兩個字，我真的看不懂有些人的邏輯到底發生什麼事耶 05/19 23:14
推 littlibanana: 小孩自己顧齁== 05/19 23:20
→ sopzip: 20年前明明就已經沒有零用錢制度了 05/20 00:41
推 cathagice: 這篇算起來差不多吧！就算0～6歲比較貴，後面比較便宜 05/20 02:24
→ cathagice: ，但的確過程就是要這些錢啊 05/20 02:24
→ a456618: 伙食費每人一萬有夠多 大概全外食吧 05/20 02:45
噓 ppony: 你抓台灣收入中位數，然後算台北的開銷 05/20 05:43
噓 beef68: 嗆不要住台北的真的在搞笑 工作機會不是你能決定的欸 你的 05/20 07:39
→ beef68: 意思是要其他人回鄉下種田還是在偏鄉當小七員工是不是？真 05/20 07:39
→ beef68: 的在搞笑 還是要通勤去台北上班？然後每天浪費時間通勤通 05/20 07:39
→ beef68: 出心理疾病是有比較好？ 05/20 07:39
推 gamer: 想要高薪，又要住的近，要不要天天5點下班？每個人都想要錢 05/20 08:16
→ gamer: 多事少離家近，這世界有這麼美好，烏俄就不用戰爭了..... 05/20 08:16
推 timlin0147: 小孩真的要這麼多， 北市私托一個月25000，公托 準公 05/20 08:22
→ timlin0147: 托那那麼好擠 05/20 08:22
→ timlin0147: 190樓。原po 是說 所得稅再加三個稅約12萬 05/20 08:23
→ mefanperson: 推合理 05/20 08:35
推 selsos: 蠻中肯的， 這還不含有些人是要給孝親費的。 05/20 09:28
→ selsos: 還有緊急預備金也要留，如果人生病或疫情裁員之類突發狀況 05/20 09:28
→ selsos: ，這些固定費用也還是要燒(當然會減少些) 05/20 09:28
噓 dcdc: 要在台北生活就要用台北人均收入中位數來看吧... 05/20 09:31
推 photonic: 正常家庭 一個小孩大概要兩萬五上下 05/20 15:05
推 Lingisheng: 我看到房貸5萬我就滑掉了 05/20 16:26
推 shawncarter: 一樓真是胡說八道 世界上多的是首都受薪階級可以買 05/20 17:05
→ shawncarter: 的 05/20 17:05
推 as54: 那是你太窮 05/20 17:23
→ okkko: 房貸車貸..自己的負債不能算進去啦 05/20 19:51
噓 jitaomef: 你每年都要背車貸？ 05/20 21:37
推 roybaboon: 你邏輯不好 05/21 01:00
噓 uwmtsa: 你這算法別說生小孩，一堆人連活在台北都沒資格 05/21 02:34
噓 niverse: 車貸房貸？ 05/21 11:53
推 jojo87: 這算法是偏高估不是最基本 很多不必要或太貴的開銷 05/23 08:01
→ jojo87: 房子用租的一年少25萬 不要買車20萬 保險6萬 隨便就少50萬 05/23 08:03
噓 yumeixuan: 你要不要順便統計一下月收有10萬的到底多少人 05/23 17:38
推 youbee: 還好不是台北人沒有迷思一定要住雙北 05/25 14:12