推 tadic: 推中肯 剛下班的xx師完全不願意養奴隸貢獻資本家 05/20 03:55
推 nibbana: 沒經濟能力如果生到先天殘疾的，就真的悲劇 05/20 08:15
推 alice78226: 我弟說要買的起房能下班回家能自己帶小孩才結婚，姐姐 05/20 08:58
→ alice78226: 覺得真是志向高遠。 05/20 08:58
推 MASOMASO: 現代人看1的最多 3那個純想太多 小孩長大了路是要自己 05/20 09:17
→ MASOMASO: 走的 不下苦功難道知識成就會自己飛到腦海? 那是他自己 05/20 09:18
→ MASOMASO: 的選擇 4的部分我只能說大部分的資源管道比起10幾20年 05/20 09:19
→ MASOMASO: 多太多免費資源了 光是免費的英文教學網路上跟山一樣多 05/20 09:20
→ MASOMASO: 還一堆教學風格任君選擇 我們那時帶要碼參考書要碼補習 05/20 09:21
→ MASOMASO: 哪來那麼多免費資源 光是我身邊就認識兩個日劇宅 靠免費 05/20 09:22
→ MASOMASO: 資源和日劇考過N1的 當年的困境現在的小孩不一定會遇到 05/20 09:24
→ littlechild: 不懂，就算經濟優渥的家庭，孩子長大還是要花時間讀 05/20 09:40
→ littlechild: 書跟努力工作，才能也擁有一樣的薪資不是嗎？身邊有 05/20 09:40
→ littlechild: 一些企業二代，他在讀書上跟工時上的努力也是跟一般 05/20 09:40
→ littlechild: 人一樣 05/20 09:40
→ littlechild: 甚至多更多，很多企業的爸爸是覺得孩子不能有下班時 05/20 09:41
→ littlechild: 間的 05/20 09:41
→ a96932000: 小孩的未來得自己拼沒錯，但我希望即使他沒拼成功，也 05/20 09:42
→ a96932000: 無需擔心物質問題。 05/20 09:42
推 MASOMASO: 小孩沒拼成功 但小孩成年了 那就是他自己的問題.. 05/20 09:44
→ MASOMASO: 除非你甚麼資源都沒有 一天到晚追債搬家睡車裡 .. 05/20 09:44
→ MASOMASO: 以前我們高中前三名的老爸是開計程車的 都還能一起補習 05/20 09:45
推 MASOMASO: 你不能把小孩塑造成你想要他變成的樣子 05/20 09:48
→ a96932000: 免費資源多了不少沒錯，但競爭對手也是如此，更別說英 05/20 09:48
→ a96932000: 語是傳統科目了 05/20 09:48
→ MASOMASO: 這樣很好 如果只想要自己有資源對手沒有資源 那麼你不 05/20 09:49
→ MASOMASO: 是想學英文 你只是想贏對手 為什麼我上面的推文寫兩個認 05/20 09:50
推 littlechild: 想太多了，就算他沒拼成功也是孩子自己的問題，就算 05/20 09:50
→ littlechild: 你有錢給他一個企業，最後他做倒了也是一樣一無所有 05/20 09:50
→ a96932000: 有沒有選擇的問題，富二代可以選擇跟長輩一樣持續努力 05/20 09:50
→ a96932000: 拼搏，把餅做的更大，但也可以無物質之憂的做其他不一 05/20 09:50
→ a96932000: 定跟財富名聲正相關的工作。 05/20 09:50
→ MASOMASO: 識日宅能自學過N1 因為他們是真的想學 不讓小孩理解他們 05/20 09:51
→ MASOMASO: 喜歡什麼 只是讓他們一直拼分數死背 這就是目前學習的 05/20 09:52
→ MASOMASO: 最大問題 05/20 09:52
→ MASOMASO: 學習帶有競爭 但學習的目的不是競爭 競爭只是過程 05/20 09:53
推 littlechild: 那你一定很少認識二代，現實人生不是你想的那樣 05/20 09:54
→ a96932000: 孩子成年了成功與否該為自己負責沒錯，對我而言是希望 05/20 09:55
→ a96932000: ，成功了當然好，失敗了，家裡也有足夠力量讓他不用擔 05/20 09:55
→ a96932000: 心失敗會怎樣。 05/20 09:55
→ littlechild: 光要維持企業生存，養活企業裡的員工（不用餅做大） 05/20 09:56
→ littlechild: 就要很努力拼搏了 05/20 09:56
推 MASOMASO: 二代有很多種..樓上說得是想拼的 也有乾躺領股份的 05/20 09:57
→ MASOMASO: 樓上說的比較像中小企業接班人 05/20 09:58
→ MASOMASO: 二代好處是可以死很多次 要不然一般人創業一次失敗大概 05/20 09:58
→ MASOMASO: 就揹債的 不過拿這個放主題不太適合 畢竟富人數少 05/20 09:59
→ a96932000: 那就是那位富一代跟我想法不同罷了。他要求自己的孩子 05/20 09:59
→ a96932000: 能夠有足夠的能力接班。而我是單純希望自己的孩子能過 05/20 09:59
→ a96932000: 的輕鬆自在。 05/20 09:59
→ littlechild: 我想原原po也不希望孩子是那種整天吃吃喝喝只要隨便 05/20 09:59
→ littlechild: 亂花錢的人 05/20 10:00
→ MASOMASO: 想過得輕鬆自在...我會寧可他在壓力中自我成長 頂多回家 05/20 10:01
→ MASOMASO: 補血 他不可能永遠是小孩 長大是要背責任的 王子只會出 05/20 10:01
→ MASOMASO: 現在童話裡 公主只會出現在包廂 05/20 10:01
→ a96932000: 對，這也是我納悶的，若今天我的後代依舊得在跟我同等 05/20 10:07
→ a96932000: 壓力甚至更甚的環境中努力拼搏成長，那我生他的理由是 05/20 10:07
→ a96932000: 什麼?讓他在未來更高強度的競爭壓力中突破困境? 05/20 10:07
推 ChiaChi2018: 控制欲強喜歡勞苦的盡量生 這樣洗出來的下一代都很耐 05/20 10:07
→ ChiaChi2018: 操夠拼 好逸惡勞的爽人就不要生 生了自己這代沒得爽 05/20 10:07
→ ChiaChi2018: 麻煩又操勞的要死 生出來的爽人也嫌不夠爽 雙贏 爽人 05/20 10:07
→ ChiaChi2018: 也不能佔比太高 社會是靠操勞仔支撐的 05/20 10:07
推 MASOMASO: 看不懂 有點本末倒置 你是想生小孩 那麼環境是認知阻礙 05/20 10:17
→ MASOMASO: 你生他的理由和環境無關 環境是你有生的念頭"後"才是你 05/20 10:18
→ MASOMASO: 會後續思考的阻礙 05/20 10:18
→ MASOMASO: 所以照你最後一段"甚至也會嚮往親子和樂的生活" 05/20 10:19
→ MASOMASO: 這應該才是你生小孩的理由 05/20 10:19
→ MASOMASO: 那麼回到問題 你納悶的競爭壓力問題 我認識你是有能力 05/20 10:21
推 littlechild: 想想那些在奧運場上的選手，哪個不是在競爭中突破困 05/20 10:21
→ littlechild: 境，才能當上選手才能奪牌。孩子有自己的選擇自己的 05/20 10:21
→ littlechild: 想法，他想做什麼就是自己面對那樣所帶來的環境。努 05/20 10:21
→ littlechild: 力往上競爭不一定只有苦，也會有努力過後的成就感 05/20 10:21
→ MASOMASO: 提供資源 在此管道有沒有競爭力 愛不愛突破困境 那是小 05/20 10:21
→ MASOMASO: 孩自己的決定權 他是你的小孩 但是他同時也是人 他要安 05/20 10:22
→ MASOMASO: 逸打工優閒度日 那是他的選擇 他要競爭高壓拿高薪 那是 05/20 10:22
→ MASOMASO: 他的選擇 我是他親人 不是他人生的主人 他自己才是 05/20 10:23
推 ChiaChi2018: 爽人跟操勞仔的人生觀截然不同 也不用相互比較 就像 05/20 10:35
→ ChiaChi2018: 有人覺得香菜美味 有人覺得是屎一樣 不會有結論的 05/20 10:35
噓 tara75: 你這就標準眼高手低你爽就好 05/20 10:40
噓 areyoupigs: 不想生就直說阿，分析那麼多，是有幾個富二代能這麼 05/20 10:50
→ areyoupigs: pure一輩子躺過，富二代只是資源好，大部分要繼承家業 05/20 10:51
→ areyoupigs: 還是要努力學習，自己想躺過，生個小孩也希望他躺過 05/20 10:51
→ areyoupigs: 這已經跟多少錢能生沒關係了吧，一堆超富有的富二代 05/20 10:52
→ areyoupigs: r家庭教育超嚴格，躺過在哪 05/20 10:52
→ Veronicajin: 你各位當然可以花3萬養小孩，跟養寵物一樣，給吃給喝 05/20 11:18
→ Veronicajin: 就可以了，跟寵物不一樣的是小孩需要教育，小孩培育 05/20 11:19
→ Veronicajin: 資源夠嗎？小孩競爭失敗後的結果誰來扛？你當然可以 05/20 11:19
→ Veronicajin: 兩手一攤說這是小孩自己要承擔的，但日後小孩走歪的 05/20 11:19
→ Veronicajin: 時候，你爸媽要不要出來承擔責任？ 05/20 11:19
→ Veronicajin: 一群覺得台灣社會跟美國一樣，成年小孩跟父母沒關係 05/20 11:23
→ Veronicajin: ，拜託喔，以為啃老族是歐美國家的產物嗎？ 05/20 11:23
噓 tara75: 照你這標準人口很快就滅絕了，再講一次這就標準眼高手低你 05/20 11:33
→ tara75: 爽就好，笑死了連競爭失敗都要擔，你乾脆說沒辦法讓後代十 05/20 11:33
→ tara75: 代以上子孫都躺過的人不要生好了。 05/20 11:33
噓 tara75: 這就跟月收不到3萬的男生說沒有25歲以下小模的身材外表他 05/20 11:35
→ tara75: 寧可不娶的意思一樣，其實就是自己沒本事找對象然後標準 05/20 11:36
→ tara75: 掛的比天還高，掩飾自己無能的現況，所以你爽就好 05/20 11:36
→ a96932000: 我破題就說意願不大麻，另外那些家教嚴格要求接班的富 05/20 11:54
→ a96932000: 二代當然不少，連醫生世家要求後代也要當醫生也是。每 05/20 11:54
→ a96932000: 個家長的育兒經本就不同。 05/20 11:54
→ a96932000: 是啊，我自己就是覺得自身能力不夠，所以才不生啊 05/20 11:55
推 DICKASDF: 有哪個月收3萬的男生會智障到說沒25歲以下小模等級 05/20 12:07
→ DICKASDF: 而不要？還是你自己說過這種蠢話？ 05/20 12:07
→ DICKASDF: 拿這種把人當白癡的話做比喻 只是讓你說的言論 05/20 12:08
→ DICKASDF: 一點參考價值都沒有捏 做人要有格調阿 嘆... 05/20 12:09
→ a96932000: 但是這不算眼高手低吧，我又不會抱怨沒小孩XD 05/20 12:10
→ a96932000: 要過怎樣的日子是小孩自己的選擇沒錯，但就現實而已， 05/20 12:27
→ a96932000: 多少小孩是真有得選的？若有，怎還一堆人依舊往電資醫 05/20 12:27
→ a96932000: 科法律去拼?難道大家都熱愛這些職業和生活嗎？ 05/20 12:27
推 MASOMASO: V大你不用歪樓 整篇主文+推文都在討論教育資源的取得和 05/20 13:23
→ MASOMASO: 競爭的責任 把小孩當寵物來養放任教育只有你再提 05/20 13:24
推 MASOMASO: 小孩走歪時候 爸媽要不要出來承擔責任 請問何謂小孩何謂 05/20 13:27
→ MASOMASO: 承擔責任 難道你"小孩"幫你生孫了 然後犯法 你還要說你 05/20 13:28
→ MASOMASO: 當年30年前教育不當? 05/20 13:28
→ MASOMASO: 培養資源現在的環境除非你是執意要他出國深造 要不然資 05/20 13:29
→ MASOMASO: 源資訊的取得在網路的推波下只會更容易更便宜 05/20 13:30
推 MASOMASO: 小孩年輕的歪路大多是父母或是朋友的觀念影響 而真的因 05/20 13:38
→ MASOMASO: 窮賭黑8+9之類帶壞小孩觀念的大部分不會出現再PTT 05/20 13:39
→ MASOMASO: 另外原文a大 我覺得你講內容的有點離題 你講的比較偏向 05/20 13:41
→ MASOMASO: 控訴現實社會的價值觀...然後我覺得你想讓你小孩躺著爽 05/20 13:43
→ MASOMASO: 但又怕他競爭 又覺得搶那些可獲得高薪的科系不一定是他 05/20 13:43
→ MASOMASO: 想的 那我只能說魚與熊掌不能兼得 你不能只想著輕鬆不 05/20 13:44
→ MASOMASO: 付出.. 05/20 13:44
推 paulsama: 100萬能生一個，只是很辛苦 05/20 14:00
推 littlechild: 同意maso,做任何事都要付出呀，就算不是醫生工程師， 05/20 14:43
→ littlechild: 想當個鋼琴老師也是要付出呀，做什麼都會遇到瓶頸需 05/20 14:43
→ littlechild: 要突破呀 05/20 14:43
推 cheetahspeed: 不能住豪宅開名車 活著幹嘛 05/20 17:06
推 areyoupigs: 老實講樓上好幾篇講話都頗難聽，我倒想問你，只有住 05/20 17:27
→ areyoupigs: 豪宅開名車能感覺到生存的意義，活著幹嗎? 05/20 17:28
→ a96932000: 並非是希望孩子躺著爽，而是在有躺著爽的本錢下讓小孩 05/20 19:53
→ a96932000: 去做他想做的事，想學音樂?美術?歷史?人文? 都能去嘗 05/20 19:53
→ a96932000: 試去挑戰，選得路錯了?瓶頸突破不了?做不到頂尖?薪水 05/20 19:53
→ a96932000: 低落?沒關係家裡有礦不用擔心生活。而不是跟小孩說， 05/20 19:53
→ a96932000: 讀那個不是不好，但未來工作不好找，學那個不是不好， 05/20 19:53
→ a96932000: 只是沒到頂尖養不了家，所以，要"好好"想清楚喔～ 這 05/20 19:53
→ a96932000: 樣真能稱的上有選擇嗎？XD 05/20 19:53
→ a96932000: 然後最後小孩為了經濟按照世俗觀點選擇不愛的領域拼搏 05/20 20:00
→ a96932000: ，真讓你拼出三師好了，經濟有了，眾人欣羨，家長光榮 05/20 20:00
→ a96932000: 分享，但人生中最沒壓力的時間就砸在無趣的事情上，然 05/20 20:00
→ a96932000: 後出社會後就海闊天空嗎？這很難喔，多的是繼續在職場 05/20 20:00
→ a96932000: 中繼續廝殺拼搏，直到自己滿意或是身體不行為止。 05/20 20:00
→ a96932000: 然後面對這樣的小孩，身為家長的我，能怎麼做?要他放 05/20 20:12
→ a96932000: 棄過去的努力重新尋找夢想?還是安慰他已經比一堆人好 05/20 20:12
→ a96932000: 了，希望他別把身體搞壞這樣？ 05/20 20:12
→ minione: 別把你小孩想成跟你一樣魯好嗎 05/20 20:44
噓 dever: 只為自己而活的人生不會得到真正的快樂 05/20 22:11
推 ku72: 人要先為自己而活 讓自己活的快樂 才能帶給別人快樂 如果連 05/20 23:13
→ ku72: 為自己而活都做不到 就別想什麼為別人而活了 05/20 23:13
推 MASOMASO: 回a大 身為家長的你甚麼都不用做 當他累的時候問他要不 05/23 11:44
→ MASOMASO: 回老家休息 他都能上職場廝殺了 不用每天在家吸奶了 05/23 11:45
→ MASOMASO: 當你分析給他 這樣就是有選擇 ->要"好好"想清楚喔 05/23 11:46
→ MASOMASO: 如果你不是虎爸虎媽一哭二鬧三上吊 他還年輕的時候用你 05/23 11:46
→ MASOMASO: 的經驗分析給他 執意的話他還年輕 挫折的話他還年輕 05/23 11:46
→ MASOMASO: 他還可以回頭再想想還有年紀可以拼 他長大了是要擔心老 05/23 11:47
→ MASOMASO: 了的你 不是老的你擔心年輕的他 而且這種想法 第一個 05/23 11:47
→ MASOMASO: 人類會滅亡 資本世界會滅亡 不要說台灣 全世界沒有一個 05/23 11:48
→ MASOMASO: 資本主義國家會全員匯想有礦才生小孩 沒有競爭生下來的 05/23 11:48
→ MASOMASO: 都會是草莓 世界沒有競爭就不會進步 05/23 11:50