→ keyman616: 對 06/02 12:54
推 philip2364: 血淋淋的事實 06/02 12:55
推 rosa0027: 本串最佳 06/02 12:55
推 VoV: 當頭棒喝,遠勝女權給妳拍拍的慢性中毒廢言 06/02 12:58
推 m54k600ive80: 男友無法滿足性需求也是他自己的責任吧 06/02 13:01
→ m54k600ive80: 原po沒有害怕分手 06/02 13:02
→ m54k600ive80: 她下面有說了 06/02 13:02
推 Ellomorce: 推推分析一針見血 06/02 13:04
→ greensh: 諮商說不是誰的錯跟認知自己的選擇權與行動能力是兩回事 06/02 13:05
→ greensh: 那比較像是流派差異 06/02 13:05
推 yz122534: 推這篇 06/02 13:05
→ greensh: 但的確專業的諮商師除了安撫 也會協助個案找回主體性 06/02 13:06
→ Ellomorce: 重點應該不是性,而是原生家庭塑造的心理結構 06/02 13:06
噓 cattthahaha: 覺得關於理論上是沒什麼問題 06/02 13:06
→ cattthahaha: 但是這要成立在大家都是理性的狀態下吧 06/02 13:06
→ cattthahaha: 你請原po當責起來,是不是也要同時要求他的前任們也要 06/02 13:06
→ cattthahaha: 當責呢?他們一直退自己的界線然後再怪別人是不是該 06/02 13:06
→ cattthahaha: 討論一下? 06/02 13:06
→ Ellomorce: 重點不是要責怪誰,而是要解決帶來問題的心理結構 06/02 13:07
推 abcd11111: 一段感情的失敗肯定不是單方面有問題而已 06/02 13:08
→ abcd11111: 前任當然有問題啊 但是檢討他們又看不到 06/02 13:08
推 czz1617: 好文推 06/02 13:09
推 SSglamr: 他到現在還在迷罔啊 所以才會問 等到你說的那境地 06/02 13:09
→ SSglamr: 就是一痞天下無難事 06/02 13:09
→ abcd11111: 原PO估計是很難救了 建議是這年頭單身也能過得很好 06/02 13:10
→ abcd11111: 何必強求那些 06/02 13:10
→ abcd11111: 簡單一點就去找婚友社把條件開出來 不能有性生活 完美! 06/02 13:11
→ cattthahaha: 我自己覺得你說的道理大家都懂,但這不是原po處於現 06/02 13:12
→ cattthahaha: 在當下的需求,這就是為什麼諮商師存在的原因,有太 06/02 13:12
→ cattthahaha: 多人用自以為協助他人的方式去協助人了,還有諮商師 06/02 13:12
→ cattthahaha: 做你上面說的那些當責時的技術不會用這麼刺激的方式 06/02 13:12
→ cattthahaha: ,不要因為不認同就踩別人,說到底踩別人捧自己的方 06/02 13:12
→ cattthahaha: 式真的是父權思想 06/02 13:12
→ philip2364: 父權真的承擔了太多,請樓上閉嘴吧 06/02 13:14
→ philip2364: 無腦怪罪貼標籤,阿不就好棒棒 06/02 13:15
→ VoV: 這杯水也是父權遺毒.jpg 06/02 13:15
→ yubari: 笑死 看青春偶像劇 豈不是大家都未婚懷孕又濫交 06/02 13:16
→ ZMittermeyer: 我沒有踩他啊?今天有人說我比川普窮,難道他就是在 06/02 13:26
→ ZMittermeyer: 踩我?那是事實啊,你每天顛倒是非的說「你沒有比川 06/02 13:26
→ ZMittermeyer: 普窮」「你比川普更有財富」只會混亂他人的認知,完 06/02 13:26
→ ZMittermeyer: 全無助任何事情 06/02 13:26
→ ZMittermeyer: 你要說的是「你現在的確比川普窮,但未來不一定」「 06/02 13:28
→ ZMittermeyer: 你可以和川普比帥,不要跟他比有錢」 06/02 13:28
推 vanessaWA: 推 06/02 13:29
→ PECVD: 哈哈 ! 對 !所有的感受腦跟女權患者最愛說的 06/02 13:30
→ PECVD: "這不是你的錯 !" 06/02 13:30
→ PECVD: 所以都是別人的錯, 哈哈 ! 06/02 13:30
→ PECVD: 感受腦跟女權患者都嘛想當一輩子的巨嬰,要她們意識到 06/02 13:31
→ PECVD: 自己有 "責任" 簡直天方夜譚 06/02 13:31
→ PECVD: "踩別人捧自己" 是父權思想 ? 哇哈哈哈哈 ! 06/02 13:33
→ PECVD: 感受腦跟女權患者就愛自己亂牽拖, 顆顆 ! 06/02 13:33
→ bndan: 難阿 別說"所有"都是自己的責任 1/100就好 那很多思考模式 06/02 13:37
→ bndan: 馬上就被踢爆了 = = 06/02 13:37
推 busstops: 猛藥文,讚讚 06/02 13:45
→ busstops: 單身就好啦,為何一定要找人交往 06/02 13:46
推 cing0411: 推自己的選擇 06/02 13:48
推 ai16: 你這個論點肯定與女權相牴觸.......... 06/02 13:56
→ iloveannasui: 這篇文章我要收藏! 06/02 14:04
→ kage01: 就台灣的常態 何來正不正常之分 06/02 14:06
推 sumaihui: 最佳解,害怕讓別人失望,不敢說不,不敢分手,被人勒索 06/02 14:08
→ sumaihui: ,認為都是自己的錯:妳是有選擇權的,但不思改變,自怨 06/02 14:08
→ sumaihui: 自艾在原地迴旋,那就是妳的錯了 06/02 14:08
推 Nemophila: 傳統在大多數台灣家庭的表徵:情緒勒索、全然否定(代 06/02 14:15
→ Nemophila: 表單一價值觀)、宿命論(你這輩子就該做什麼)還有 迷 06/02 14:15
→ Nemophila: 信。 06/02 14:15
→ Nemophila: 在每個人身上或多或少看得出父母影子 我也同意你父親被 06/02 14:16
→ Nemophila: 兒子影響 女兒被母親影響比較大,但不是全然模仿 06/02 14:16
→ Nemophila: 就是...影響,不管好或不好的方向,不管接受或反抗 06/02 14:16
推 Adrey: 推這篇 先當責就能改變 脫離受害者處境 分手只要一個人下定 06/02 14:19
→ Adrey: 決心 06/02 14:19
推 michiechan: 推這篇 06/02 14:19
推 Adrey: 對方的承諾他自己也做不到 直接離開吧 06/02 14:21
推 clearmostly: 討拍派的就喜歡聽到不是你的錯,你很正常 ; 你這麼 06/02 14:25
→ clearmostly: 務實解決問題,會被他們噓。但我喜歡,先補血了 06/02 14:25
推 Aztec1100: 好喜歡這篇文章 06/02 14:30
推 hitomi47: “這不是你的錯” 這句通常是用在安慰強暴的受害者吧 06/02 14:31
推 traintterfly: 這個文回得有夠俐落 快刀斬亂麻 06/02 14:31
推 TOEY: 江湖郎中的說法真的好!但好男生很多這點在台灣是不正常的 06/02 14:39
→ TOEY: !應該說“普通一般般”的男生在台灣比較多,其實看了半天 06/02 14:39
→ TOEY: ,她就是性這點學得比較慢,然後一直找到發情男而已啊! 06/02 14:39
推 Ende1895: 大推 06/02 14:40
推 Doule: 當責! 06/02 14:43
推 seedboxs: 這篇是對的 但一定也有人說你在檢討被害者 幫補 06/02 14:47
推 RogerKao: 不是不合你意就可以套上父權好嗎... 06/02 14:49
噓 GGFACE: 通篇錯誤 正不正常是你說了算嗎 06/02 14:50
推 abby9160: 推 06/02 14:51
噓 YALEMY: 魯台男又聚在一起取暖了喔 06/02 14:53
推 james1993730: GG臉這暱稱算正常嗎? 06/02 14:53
→ james1993730: 扛責任這件事對他們來說太難了 06/02 14:53
→ RoyEdo: 有被打醒的感覺XD 06/02 14:54
推 lip335513: 除了看偶像劇 其他很中肯 06/02 14:58
→ lip335513: 不管男女 06/02 14:59
推 Tuesz: 推這篇 06/02 14:59
推 crazylira: 推 06/02 15:00
推 angel2001118: 推 06/02 15:00
推 Mtcat: 11 06/02 15:04
推 namis77: 後面那段的確要要做才會改善。沒害怕分手,但是他也沒決 06/02 15:23
→ namis77: 心去做,不也是自己做的選擇 06/02 15:23
推 notbed: wow 推 06/02 15:29
推 librichard: 我覺得說得很有道理,不過改變真的有難度 06/02 15:29
推 jim2100: 推,原po可以參考這篇 06/02 15:35
→ becca945: 文組理論 06/02 15:38
→ bnn: 恐懼來自於無知 06/02 15:45
推 linlett: 我覺得你寫得很好 06/02 15:47
推 m54k600ive80: 34樓提到父權思想 是在表達@ZMittermeyer 不該強迫 06/02 16:08
→ m54k600ive80: 別人吧 06/02 16:08
推 louis00548: 同意,當責就能改變 06/02 16:13
推 liyigdsq: 佳作 06/02 16:18
推 Iamjkc: 能夠選擇的前提來自於你還沒生病 要馬你的責任 要馬就是 06/02 16:24
→ Iamjkc: 看醫生了 06/02 16:24
推 ccc055226: 天阿 很棒 06/02 16:25
推 canlest: 要先知道不是檢討被害人才能好好的看本文 06/02 16:29
推 djboy: 這篇強 06/02 16:33
噓 walkpeople: 請問有諮商師證明嗎? 06/02 16:35
推 ifconfig5566: 太強了 這無關性 這是人生哲學 06/02 16:35
推 c5656789123: 推這篇 06/02 16:36
推 anna55: 本篇正解,希望原原po看的下 06/02 16:37
→ walkpeople: 如果諮商有這麼簡單就好囉 06/02 16:39
→ walkpeople: 直接跟你說 責任都在你 但我相信你可以度過 06/02 16:39
→ walkpeople: 大家都看一次就沒問題 06/02 16:39
→ walkpeople: 可能也沒機會看第二次 06/02 16:39
→ walkpeople: 因為大部分都去投胎了 06/02 16:39
推 slovei100: 推 06/02 16:40
推 yellowsnail: 推,人永遠都有選擇,只要能接受後果 06/02 16:43
推 acerttt: 不覺得這是諮商,而是提供另一種看法,畢竟也只是網路上 06/02 16:53
→ acerttt: 單方面的片段說明,只覺得園PO真的可以想想也許原因在此 06/02 16:53
推 moontaker: 本串最優 06/02 16:58
推 catbeer2000: 淚推…太寫實了 06/02 16:59
推 w37cc: 覺得短期內對原原po來說很困難,因為這要打破她的認知並重 06/02 17:11
→ w37cc: 組,才能真正掌控自己 06/02 17:11
噓 walkpeople: 沒有說這是諮商啊 只是文章前面寫江湖郎中 後面直接表 06/02 17:27
→ walkpeople: 明寫江湖諮商師 對這種不信任專業 還有點惡意中傷 完 06/02 17:27
→ walkpeople: 全不予苟同而已 06/02 17:27
→ walkpeople: 我自己有認識幾個 有過精神狀況的人 06/02 17:27
→ walkpeople: 有些問題 他們也未必不知道 06/02 17:27
→ walkpeople: 有些東西不是直接說就這麼簡單的 06/02 17:27
→ walkpeople: 只會把他們壓垮 好一點的可能自爆自棄 06/02 17:27
→ walkpeople: 嚴重的 說不定自殘 自殺都有可能 06/02 17:27
→ walkpeople: 假設一個沒病的人 他會抽菸 06/02 17:27
→ walkpeople: 他難道不知道抽菸不好嗎 抽菸是壞習慣嗎 06/02 17:27
→ walkpeople: 那請他戒菸 他就一定可以戒嗎 06/02 17:27
→ walkpeople: 而且一般的人沒戒掉 可能就打哈哈 06/02 17:27
→ walkpeople: 啊我戒不掉啦 06/02 17:27
→ walkpeople: 精神方面不佳的人 改不掉的情況下 06/02 17:27
→ walkpeople: 可能會一直反芻 會更繞進死胡同 06/02 17:27
→ walkpeople: 說真的 這篇我覺得就只是單純局外人的亂嘴而已 當然不 06/02 17:27
→ walkpeople: 能說沒有道理 06/02 17:27
→ walkpeople: 但很多事情是講歸講 做是兩回事 06/02 17:27
→ cattthahaha: 107樓 對 另外我說的踩別人是踩諮商師專業,不是指 06/02 17:36
→ cattthahaha: 原原po,以及父權並非只有局限在性別而已,我就不繼 06/02 17:36
→ cattthahaha: 續用敏感詞彙了,想表達得跟@walk people的意思是一 06/02 17:36
→ cattthahaha: 樣的 06/02 17:36
→ cattthahaha: 這篇的道理在諮商過程裡,已經是確定對方的心理復原 06/02 17:49
→ cattthahaha: 力、壓力調節能力都已經在平衡線上以及跟對方建立起 06/02 17:49
→ cattthahaha: 一定的安全關係才會使用的面質。在經歷傷痛的初期不 06/02 17:49
→ cattthahaha: 適合,這樣做很像是告訴對方我也是過來人這是我悟到 06/02 17:49
→ cattthahaha: 的真理我可以你一定可以,問題是要去認知到每各人都 06/02 17:49
→ cattthahaha: 有自己的步調,你悟到然後忽略各種過程就告訴對方應 06/02 17:49
→ cattthahaha: 該怎麼做,就很像在質疑對方這麼簡單的路不走繞什麼 06/02 17:49
→ cattthahaha: 遠路一樣。我知道原po想表達些什麼,但是精神狀況不 06/02 17:49
→ cattthahaha: 穩定的人真的就是只會接收到被否定的雜訊而已。 06/02 17:49
→ abby2007: 推這篇。心跳那段就是打或逃的真實生理,你這樣解釋也沒 06/02 18:12
→ abby2007: 錯 06/02 18:12
→ PECVD: 笑死 ! 06/02 18:19
→ PECVD: 原文哪來的諮商師 ? 06/02 18:19
→ PECVD: 不過就是說有些 "江湖郎中" 說什麼 "都不是你的錯" 06/02 18:20
→ PECVD: 前幾樓是在腦補什麼 ? 06/02 18:20
→ PECVD: 長大了, 該負的責任就是你的責任 06/02 18:20
→ PECVD: 是你的錯就是你的錯, 難道我們路人還不能說 ? 06/02 18:20
→ PECVD: 諮商師有他們自己的壓力不能說, 難不成我們這些路人 06/02 18:21
→ PECVD: 還得要遵守什麼 "醫療道德", 不能說 ? 06/02 18:21
→ PECVD: 笑死 ! 06/02 18:22
推 casca: 推 06/02 18:22
→ AJhe0924: 解決方法合理 其他部分太雞湯了 06/02 18:25
→ cattthahaha: 沒有說路人不能說呀,文中也確實有諮商師的字眼,我 06/02 18:40
→ cattthahaha: 說的目的是不想讓大家都覺得諮商專業都只會說不是你 06/02 18:40
→ cattthahaha: 的錯。諮商專業也會做像原po闡述得現實治療,流派不 06/02 18:40
→ cattthahaha: 同而已,只看個案、治療階段能夠接受哪一種 06/02 18:40
噓 bonny5566: 諮商師崩潰一直噓 幫哭哭 06/02 18:46
推 neden: To ZM: 你點的問題是對的,但聽眾必須是男的。 06/02 18:49
推 magines: 讚讚 06/02 19:12
推 VoV: 諮商師氣噗噗,已經很低薪了,還被ptt勸退客人掉業績XDD 06/02 19:13
推 pride014: 推江湖郎中這段,都只是想騙錢,不在乎你有沒有改變 06/02 19:20
→ Jetfireshoot: 原PO寫「某些」,為什麼被講成是針對所有諮商師? 06/02 19:24
推 qImo: 猛藥 受教了 06/02 19:39
推 billybbb: 也沒什麼責不責任的,就是有選擇,有看見其他的可能性 06/02 19:43
→ billybbb: 存在 06/02 19:43
推 templar0177: 推中肯而實在的建議 06/02 19:45
推 ducantimmy: 好文推 06/02 19:52
噓 nanshinner: 最好是所有事情都是自己的責任,你這樣只會養出一個 06/02 20:25
→ nanshinner: 會莫名背負他人責任而活的人 06/02 20:25
推 dandelin: 推~ 06/02 20:42
噓 frankcio2004: 噓某幾樓的邏輯 06/02 20:50
→ frankcio2004: 很多事情本來就是自己可以決定 06/02 20:50
→ frankcio2004: 沒人希望出生在不正常的家庭 06/02 20:50
→ frankcio2004: 或遇到不好的人 06/02 20:50
→ frankcio2004: 先天狀況的確不是他的問題 06/02 20:50
→ frankcio2004: 但如果後天不嘗試擺脫 06/02 20:50
→ frankcio2004: 那人生也就是這樣過去了 06/02 20:50
→ frankcio2004: 也沒人可以救你 06/02 20:50
推 c9Pass: 推 06/02 21:27
推 hakkacandy: 真的好文推 06/02 21:59
推 honeyster200: 推 06/02 22:01
推 chister: 推 06/02 22:33
推 linchsh: 推 這篇要收藏 06/02 23:13
推 kklibra: 推 06/02 23:46
推 ivypig27: 講得真好 成長就是知道一切的選擇都是由自己擔起責任 06/02 23:50
→ ivypig27: 要為你的選擇負責 06/02 23:50
推 canis831025: 真的都是自己的選擇 06/03 00:05
→ canis831025: 常常看到一堆安於被情緒勒索,只會嚷嚷著「我沒辦法 06/03 00:05
→ canis831025: 」好像受到莫大脅迫生命威脅似的 06/03 00:05
→ canis831025: 實際上這些人根本只是自己心裡跨不過那道坎而已 06/03 00:05
推 takeda0727: 推推 06/03 00:12
推 buriburipig: 推這篇 06/03 00:15
推 uwmtsa: 男朋友不分她還是可以分啊 06/03 00:37
推 m54k600ive80: 怎麼那麼多人都在注意生理年齡,有些人的心理創傷 06/03 00:57
→ m54k600ive80: 即便來到40、50歲都一樣無法抹去,避免刺激需要被 06/03 00:57
→ m54k600ive80: 幫助的人or受治療者是首要任務 06/03 00:57
→ m54k600ive80: 幾個明知自己缺乏專業倫理的鄉民還在那邊講五四三 06/03 00:57
→ m54k600ive80: 還有扯薪水的是怎麼回事 八卦板已經夠髒了怎麼還來 06/03 00:57
→ m54k600ive80: 男女板勸退 06/03 00:57
推 werttrew: 推這篇 06/03 01:19
噓 walkpeople: :) 有些人還是不懂 什麼是同理 06/03 01:25
→ walkpeople: 只是站在自己的高點想而已 06/03 01:25
→ walkpeople: 原Po他如果不想幫助自己 06/03 01:25
→ walkpeople: 為什麼他要去看諮商 06/03 01:25
→ walkpeople: 他可以直接說啊男生要配合我 反正我不管 06/03 01:25
→ walkpeople: 他有選擇努力克服 06/03 01:25
→ walkpeople: 有些事情不是你說我要斷就斷的 06/03 01:25
→ walkpeople: 你工作不爽 老闆雞掰 你跟別人靠北 06/03 01:25
→ walkpeople: 你會想聽到他說幹 你他媽就廢 不敢辭職 06/03 01:25
→ walkpeople: 殊不知其實你有金錢壓力呢 06/03 01:25
→ walkpeople: 他會跟你說誰叫你錢賺得少 06/03 01:25
→ walkpeople: 任何事情全部都可以怪自己啊 06/03 01:25
→ walkpeople: 我家叔叔舅舅輩有一個不良份子 現在在監獄 06/03 01:25
→ walkpeople: 我祖父母也是能看他就去看他 06/03 01:25
→ walkpeople: 難道我們不會覺得那是他自做自受嗎 06/03 01:25
→ walkpeople: 所以我就要跟我祖父母說 幹他就垃圾 看三小 06/03 01:25
→ walkpeople: 希望大家可以多想想 06/03 01:25
推 a28366241: 這篇正解 覺得他爸對女兒的佔有慾大到有點恐怖 06/03 01:46
→ bbbing: 不錯,只要把錯算在父權頭上就有推 06/03 01:55
→ rosa0027: 他自作自受 跟不看他是兩回事 原原po自己挑的 我們沒不 06/03 02:12
→ rosa0027: 給她建議啊 同情很簡單也很廉價 06/03 02:12
→ rosa0027: 同理要保持距離 才能給對方需要的 不然只是多一個她 對 06/03 02:12
→ rosa0027: 她有何幫助 06/03 02:12
→ rosa0027: 至少要負起:我觀察我自己有沒有改變 而不是我有去諮商 06/03 02:18
→ rosa0027: 就結束 網友沒有專業/見面 當然也不是諮商啊 06/03 02:18
→ walkpeople: 抱歉 我有點扯遠了 我的回文主要不是針對大家對於原 06/03 02:35
→ walkpeople: 原PO的意見 06/03 02:35
→ walkpeople: 只是不同意這篇對於諮商師的看法 06/03 02:35
→ walkpeople: 以及對心理疾病的意見 06/03 02:35
推 uwmtsa: 同理個屁,扯了別人一堆的,又同理了誰?自己的屎自己埋好 06/03 04:10
推 c24253994: 她的焦慮讓我對她的陳述打上問號,尤其是男友索要的部 06/03 04:39
→ c24253994: 分 06/03 04:39
推 osmanthusjo: 推 06/03 07:25
→ PECVD: 真好笑,根本就沒說什麼諮商師,就有人喜歡腦補在說諮商師 06/03 08:07
→ PECVD: 壞話 06/03 08:07
推 zero12395: 推一切都是自己的選擇 06/03 08:27
推 brian1219: 推推 06/03 09:01
推 potter1529: 這個世界所有事情都是自己的責任 簡直金玉良言 06/03 10:10
推 nala0314: 推 06/03 10:14
推 lakb24: 女權遺毒害了很多女生 06/03 10:20
→ lakb24: 讓多數女生只會怪別人,什麼事都歸咎別人 06/03 10:21
推 spring53287: 推 06/03 10:21
推 wutsubasa: 跳針的女權雙重標準患者,終究還是活在自己的象牙塔照慣 06/03 11:26
→ wutsubasa: 例無腦噓 06/03 11:27
推 vbnmvbnm: 推! 06/03 12:48
推 fisher6879: 推,當責後就有自由,不過偶像劇根本不正常,是另外一 06/03 12:55
→ fisher6879: 種極端 06/03 12:55
推 randy061: 推 06/03 13:35
推 ManaBear: 每個人有選擇的權利,但也必須為自己的選擇負責。 06/03 14:24
推 taiwancola: 推 06/03 16:16
推 bassonly: 我倒認為你三言兩語就可以判斷出人家家庭狀況真是開天眼 06/03 16:53
→ bassonly: 了 06/03 16:53
推 inaegeansea: 推 06/03 23:05
推 huuban: 推 06/04 00:19
推 daddyfavs: 推 06/04 01:22
推 mooncat0825: 好文推! 06/04 08:14
推 qjehydhskod: 笑死 06/04 10:18
推 robot7788: 這篇很棒,很可惜我長到很大了才明白這個道理 06/04 13:09
推 sophia77777: 喜歡這篇,套用在其他情境一樣適用 06/04 17:51
推 rosemarylo: 偶像劇還是先不要吧 06/04 21:48
→ rosemarylo: 有多少女生被偶像劇荼毒到現在都還嚮往偶像劇模式的戀 06/04 21:48
→ rosemarylo: 愛 06/04 21:48
推 ifwhat: 好文 06/05 00:34
推 dearggg: 鞭辟入里 06/05 09:44
推 w26703008: 這篇覺得很棒 06/05 17:03
推 cherishyo: 推當責後有自由 06/06 01:45
推 champagne: 這篇太好了 該m起來 06/06 09:27
推 jjandy: 不能同意更多 06/06 13:55
推 ypps950100: 這篇好讚... 06/06 15:42
推 moneybird: 想幫你點讚! 06/06 18:46
→ moneybird: 很討厭不負責任的安慰,尤其現在說實話還會被說沒有同 06/06 18:46
→ moneybird: 理心,或是檢討被害者之類的,有夠賭爛 06/06 18:46
推 fashionvino: 推推 06/07 15:37
推 saiya: 推這篇 然後也要建議原原po,下次不要說很慢才能接受 06/07 16:42
→ saiya: 每個人對慢的定義都不同, 你覺得一年算快 他覺得半年算慢 06/07 16:43
→ saiya: 下次直接說 我對性完全不能接受 認同再來 06/07 16:43
推 derrickntnu: 淚推 06/07 21:31
推 cikadeer: 推這篇 06/08 12:56
推 mah12076: 沒想到這邊也能看到zm 06/09 10:37
→ skybrest: 推 06/30 11:29