推 a354221: 推 07/09 23:17
→ lym0715: 夠喜歡你 一直出去玩這種缺點也會變很會享受生活不無趣 07/09 23:20
推 feafea: 生活細節真的不是一時半刻可以解釋清楚的,你是個貼心的 07/09 23:24
→ feafea: 伴侶。 07/09 23:24
噓 PECVD: 想太多了 07/09 23:30
→ PECVD: 所謂 "上進心" 就是一種 "框架" 07/09 23:30
→ PECVD: 一種你能不能符合她的 "要求" 的框架 07/09 23:31
→ PECVD: 一旦你認同了這個框架的存在 07/09 23:31
→ PECVD: 那你就要開始滿足她的要求 07/09 23:31
→ PECVD: 基本上就是沒完沒了 07/09 23:32
→ PECVD: 你要如何才能 "滿足" 她的要求 ? 07/09 23:32
→ PECVD: 她的要求的 "盡頭" 又在哪裡 ? 07/09 23:33
→ PECVD: 一開始就要否定 "上進心" 這個框架的存在, 07/09 23:33
→ PECVD: 你才能避免陷入這個泥淖之中 07/09 23:33
→ PECVD: 以你的例子來說, 何謂 "讓家變得更好" ? 07/09 23:39
→ PECVD: 清潔 ? 感情 ? 房價 ? 富裕程度 ? 07/09 23:39
噓 mithuang: 我洗完澡後也會把水刮乾,我超有上進心 07/09 23:39
→ PECVD: 你們兩個無限上綱一下, 你就知道所謂 "讓家變得更好" 07/09 23:40
→ PECVD: 這東西根本就是個詛咒 07/09 23:41
推 youx: 提升生活品質的詛咒?那我也來一點吧 07/09 23:42
→ PECVD: 當你的伴侶要求你提升生活品質的時候, 你就知道了 07/09 23:43
→ PECVD: "你才賺多少錢, 你要怎麼提升生活品質 ?" 07/09 23:44
→ PECVD: "你XX完都不XXX, 你要怎麼提升生活品質?" 07/09 23:44
→ youx: 維持生活品質變成滿足對方? 不會團隊生活就自己獨居吧 07/09 23:44
→ PECVD: "你平常都不存錢,要怎麼安排出去玩, 怎麼提升生活品質?" 07/09 23:45
→ PECVD: 那你告訴我, 女方說要 "上進心" 時, 到底是要滿足誰 ? 07/09 23:45
→ PECVD: 這個 "上進心" 的框架, 就不是滿足自己的好嗎 ! 07/09 23:46
→ youx: 正常要求的上進心就是跟自身相同或接近的水準。 07/09 23:47
→ PECVD: 要求對方是吧 ? 07/09 23:47
→ youx: 不然我交往一個拖累自己的對象是要? 07/09 23:47
→ PECVD: 不就是要求對方滿足自己的條件 ? 07/09 23:47
→ PECVD: 話講這麼滿, 結果還是在要求別人滿足自己啊 ! 07/09 23:48
→ youx: 門當戶對,不曉得有沒有聽過。 對象要同溫層的意思。 07/09 23:49
→ PECVD: 就是個框架 07/09 23:49
→ PECVD: 你可以找個認同你框架的人 07/09 23:49
→ PECVD: 並且互相砥礪, 當然, 就我看起來那叫互相詛咒 07/09 23:50
→ PECVD: 要求對方滿足自己, 這就是 "上進心" 的真相 07/09 23:50
→ PECVD: 進入框架就是個泥淖, 就這樣而已 07/09 23:51
推 youx: 那好奇你的對象是一位怎麼樣脫離框架的對象? 不一起做家事 07/09 23:52
→ youx: 那種嗎? 07/09 23:52
→ youx: 你上面的舉例都拿月光族 不一定適用所有人呀 07/09 23:54
→ PECVD: 你好奇這件是要幹嘛? 你難道強迫別人進入框架就沒其他解決 07/09 23:54
→ PECVD: 方法了嗎 ? 07/09 23:54
→ PECVD: 本例要求要讓家 "變得更好", 方法是刷浴室 07/09 23:55
→ youx: 沒有唷 單純好奇什麼樣的人可以跟你同居~ 07/09 23:55
→ PECVD: 你有沒有其他的方法可以讓浴室不長黴菌讓家變得更好 ? 07/09 23:56
→ PECVD: 一定有的嘛 ! 07/09 23:56
→ PECVD: 那你幹嘛一定要堅持在刷浴室 ? 07/09 23:57
→ PECVD: 保持通風行不行 ? 開電扇行不行 ? 用特殊洗潔劑行不行? 07/09 23:57
→ PECVD: 你們兩個溝通協調一下行不行 ? 07/09 23:57
→ PECVD: 為什麼一定要強迫別人進入 "讓家變得更好" 的框架 ? 07/09 23:58
→ PECVD: 最後呢, 你這個好奇沒有意義, 所以我就不回答了 07/09 23:58
→ youx: 之前曖昧過的對象也是支出很多比例在治裝費,然後房間雜物很 07/09 23:59
→ youx: 多、廁所髒亂、瓶瓶罐罐都是水垢,這也不會要求什麼上進心呀 07/09 23:59
→ youx: 因為根本不考慮到下一關了 07/09 23:59
→ youx: 刷地?! 重點竟然是這個啊~ 07/10 00:01
→ youx: 先森好像有點放錯重點 他之前沒刷地板不也是日子過來了 只要 07/10 00:03
→ youx: 可以有效維持不發霉,我認為絕對是可以溝通的呀 07/10 00:03
推 BardxBaymax: 啥 人家講上進心你講體貼 07/10 00:36
→ lazarus1121: 我以為你會裝暖風機把問題根除 07/10 00:44
→ lazarus1121: 只是把A的loading交給B來做,根本沒意義 07/10 00:45
推 abby9160: 推 07/10 00:45
推 Netmimi0525: 恩恩 你懂 07/10 00:55
推 DAPAWWEN: 裝浴室乾燥機啊。一直刷地幹嘛呢。這想法是不是不上進 07/10 00:58
→ DAPAWWEN: 啊?只想著輕鬆懶 07/10 00:58
推 lily08320: 推 我大學同學說洗澡要兩個小時,我說怎麼那麼久,她解 07/10 01:11
→ lily08320: 釋洗完頭髮要清排水溝,要洗毛巾,要刷浴室,從小爸媽 07/10 01:11
→ lily08320: 就是這樣教 07/10 01:11
→ lily08320: 那時候覺得她怎麼這麼搞剛,結果後來 07/10 01:11
→ lily08320: 她日積月累的態度,成為一個會打理自己,月收入已經在 07/10 01:11
→ lily08320: 台北買房,現在出國留學的精緻妹子,我只是個不到3萬的 07/10 01:11
→ lily08320: 輪班仔 07/10 01:11
噓 lolicat: 本來就是錢 07/10 02:04
→ lolicat: 裝浴室烘乾設備就好 冬天還能防止洗澡著涼 07/10 02:05
噓 plyong95084: 真的不用把簡單的事變複雜 就是$ 07/10 04:23
→ jacky0619: 賺更多錢,請人打掃刷浴室,更有上進心 07/10 07:40
→ sheep0121: 你們例子不一樣,人家現在是同居了? 07/10 07:45
推 popolulu: 有掃地阿姨做就好 最後還是$ 07/10 09:28
推 rrr1900: 現實是 不是每個人都有錢啊== 07/10 11:24
→ rrr1900: 精緻化自己的生活 讓對方想跟你一起體驗接下來的人生 這 07/10 11:24
→ rrr1900: 也是上進的一種吧 07/10 11:24
推 zoro178: 上進是對自己人生的態度,都一把年紀了,人生會在滿足父 07/10 12:05
→ zoro178: 母、女友的期待?人生為自己而活好嗎? 07/10 12:05
→ zoro178: 你的人生要向上爬,還是向下沉淪,完全取決於你自己 07/10 12:06
推 evagreen: 推 07/10 12:12