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※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言: : 要不要看兩個極端例子 : 女性有當兵跟沒當兵 : 只想要受教權跟從政權是不行的 : 即使有那也是pr99的女性特權 : 根本就跟性別無關 我來試著提出另一個角度的疑惑。 首先,你主張女性服兵役可以提高、保衛女權, 沒錯吧?其實我也這麼想。 其次,你似乎也相信台灣男性在兩性關係中受到不平等待遇, 亦即,男權受到損害,沒錯吧? 至少我是有些男權受損的感覺。 那麼,為什麼沒有台灣男性集結起來,上街要求延長兵役時間, 以增加、保衛整體的台灣男性權益、地位? 也不只是台灣,例如美國,在安柏式“女權”的威脅下, 為什麼很少男性要求全面徵兵? 這之中出現了巨大的矛盾與落差, 這不是很值得探究嗎? 至於說女性服兵役,我是覺得台灣女權過高, 還是不要給她們更多武器比較好。 : 阿富汗女性不當兵 所以在美軍撤退後 : 阿富汗女性得忘記她們受過的高等教育 : 她們對未來的美好規劃 : 工作權變成回憶 : 她們的從政權力 包括選舉權跟被選舉權 : 回歸到傳統的地位 : 嗯 為什麼要這樣 : 因為你們的男人打輸啦 : 因為你把命運交給男人 : 其實你也沒損失 因為你不曾為自己的權利上戰場啊 : 反觀庫德族女性當兵 她們可以有所有的權利 : 即使庫德族一再被打擊 屠殺 : 始終沒能消滅他們這個族群 : 還是那句老話 從美國歐洲到第三世界國家 : 沒有付出慘痛代價就得到的權利 : 很爽 但是不牢靠 : 美國現在在某些州 被強都不能墮胎 : 要到隔壁州啦 ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.167.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1662720534.A.1E0.html ※ 編輯: MoneyMonkey (36.226.167.72 臺灣), 09/09/2022 18:50:23
sakurammsrx: 很多男性呼籲全面恢復徵兵好嗎== 09/09 18:54
sakurammsrx: 是政客不敢 09/09 18:54
sakurammsrx: 早說了這根本不是男女權問題,是國安危機問題 09/09 18:54
sakurammsrx: 你自己去查,時力跟獨派團體都有呼籲過 09/09 18:55
sakurammsrx: 然後老美不徵兵是他們有錢打造精兵制,而且他們沒直 09/09 18:57
sakurammsrx: 接夠威脅的敵人在他們旁邊 09/09 18:57
Bjergsen: 延長兵役時間跟保衛男性權益地位的關聯是什麼呀?求解釋 09/09 18:57
Bjergsen: 雖然我也覺得三個月沒辦法有足夠的軍事訓練 09/09 18:58
MoneyMonkey: 不是啊,我在問的是, 09/09 18:58
MoneyMonkey: 為什麼男性全面服兵役的政見不受男性歡迎? 09/09 18:58
MoneyMonkey: 槍+戰鬥技能=整體權益的提高, 09/09 18:59
MoneyMonkey: 男性服兵役=男權提高,不是這樣嗎? 09/09 18:59
MoneyMonkey: 回覆Bjergsen,因為這會讓男性 09/09 19:02
MoneyMonkey: 群體中有更多手持武器的成員, 09/09 19:02
MoneyMonkey: 所謂槍桿子出政權是也。 09/09 19:02
Bjergsen: 嗯,理解你的看法,但我沒辦法讓他跟權益連結起來XD 09/09 19:03
Bjergsen: 比較像是因為境外敵對勢力而不得不為之的義務 09/09 19:04
sakurammsrx: 講簡單就大家不想當兵ㄚ,跟男女無關 09/09 19:05
Bjergsen: 至於你說很少男性要求全面徵兵,感覺看到的跟你也不太一 09/09 19:05
sakurammsrx: 我也不懂為啥能在男女板討論這個,應該去軍武才對 09/09 19:06
Bjergsen: 樣,大多數還是覺得義務役的存在是必要的吧? 09/09 19:06
MoneyMonkey: 但是以台灣女權過高的情況來看, 09/09 19:08
MoneyMonkey: 應該反對女性服兵役來平衡男女的話語權, 09/09 19:08
MoneyMonkey: 不是嗎? 09/09 19:08
MoneyMonkey: 反對女性服兵役,支持增加男性服役時間, 09/09 19:09
MoneyMonkey: 以平衡男女的話語權。 09/09 19:09
pauljet: 我想你應該沒在關注這個問題 已經有立委在提出 過幾年要 09/09 19:10
pauljet: 全民皆兵 年輕的孩子們未來可能要男女皆兵 這不是你能想 09/09 19:10
pauljet: 像的 立委為什麼要提出這種掉票政策 當然不是一蹴可及 09/09 19:10
Bjergsen: 並不會-..-,當我多花一兩年的時間在軍中耍白癡的同時, 09/09 19:11
pauljet: 所有的政治議題 都是現在進行式 會進會退 好比說美國墮 09/09 19:11
pauljet: 胎權 09/09 19:11
Bjergsen: 同年齡的女生已經多累積了許多金錢、人脈和工作經驗了 09/09 19:11
ggsuperda: 兵役問題是國安問題 就算全男性服兵役 也不夠 09/09 19:12
ggsuperda: 為什麼是男人要花"時間"&"義務"去服兵役 女人不用? 09/09 19:12
MoneyMonkey: 只是恢復過去的兵役制度都有預算問題了, 09/09 19:13
MoneyMonkey: 別讓女性服兵役吧, 09/09 19:13
MoneyMonkey: 也可以延後HIV服兵役之類的woke議程。 09/09 19:13
ggsuperda: 不如說說 女人對於 這種國安問題 貢獻甚麼? 09/09 19:13
ggsuperda: 沒貢獻 就可以享有現在 安逸的權利 09/09 19:13
ggsuperda: 預算根本不是問題 直接舉債就好 09/09 19:14
pauljet: 50年前就有女性提出 羅素偉德案是緊急救濟程序 不是真正 09/09 19:14
pauljet: 的法理基礎 要聚集民意重塑法理基礎 50年過去 擺爛50年 09/09 19:14
pauljet: 現在就被取消 怪誰 09/09 19:14
ggsuperda: 之前一年兵役 兩年兵役 都是男人們花時間去服役 09/09 19:15
ggsuperda: 同時間的女人們 貢獻甚麼? 少子化? 09/09 19:15
ggsuperda: 然後又可以在這邊大聲說 對岸不一定會戰爭 笑死人 09/09 19:16
pauljet: 對政治議題 不應該動輒要求一蹴可及 應該要聚集民意 達 09/09 19:16
pauljet: 到共識 凝聚民意的過程當然很漫長 09/09 19:16
ggsuperda: 同年齡的女人 就是比男人更多時間累積財富 09/09 19:16
pauljet: 羅素偉德案也用了50年才廢除 09/09 19:17
ggsuperda: 現在就是 男人也不想當兵 但是不得不當兵 被逼著去 09/09 19:17
ggsuperda: 女人根本就不想理 兵役問題國安問題 09/09 19:17
pauljet: 女性可以從事護理役 後勤役啊 09/09 19:18
ggsuperda: 所以把女人也拉下水服兵役 就能強制她們"一起改革" 09/09 19:18
ggsuperda: 大家都覺得國防部很爛 台灣義務役操練很爛 09/09 19:19
aaa11334: 女生先出來當兵 不當兵的男性就會有壓力了 09/09 19:19
ggsuperda: 可是要服兵役的男人根本改不了 不用服兵役的不想理 09/09 19:19
pauljet: 美國全民都有槍枝 要徵什麼兵 09/09 19:19
ggsuperda: 就繼續爛下去 這種屎缺 就是要夠多人一起吞 才有辦法改 09/09 19:20
aaa11334: 嘴巴上認同女性當兵。結果還是繼續怪男性怎麼不當兵 呵 09/09 19:21
aaa11334: 呵 09/09 19:21
aaa11334: 不要看女人講什麼 要看她做什麼 屢試不爽 09/09 19:22
Defence24: 全部當兵就是強迫全部聞屎 更能凝聚共識 09/09 19:22
Defence24: 一直都是啊 人會往舒服的地方就去 09/09 19:22
aaa11334: 女性也下來當兵 男性操練精實度絕對大大提升 09/09 19:23
aaa11334: 有沒有心增加國防 看女性行為就知道了 09/09 19:26
RaiGend0519: 比較好奇的一點是如果女性也跟男性1:1服役,有那 09/09 19:31
RaiGend0519: 麼多武器可以發給每個人使用嗎? 09/09 19:31
aaa11334: 武器買就好了 況且舊的也還能用 09/09 19:33
zoro178: 也是有女生願意當兵的啊,我就當過兵,我以前是美軍,狙 09/09 19:43
zoro178: 擊手 09/09 19:43
feedback: XDD 09/09 19:54
newking761: 女拳想亂導風向 09/09 19:57
Defence24: 反正扯技術細節就對了 看出來了 09/09 20:18
Defence24: 跟女人講話真的要小心 09/09 20:18
jazz1617821: 反正兵役問題就是一面照妖鏡 屢試不爽 09/09 20:21
b18902040: 完全看不懂女權男權跟當兵的關聯在哪 09/09 20:22
b18902040: 說什麼女權太高所以不要給他們武器不用當兵,男權低落 09/09 20:23
b18902040: 所以最好延長兵役 09/09 20:23
Defence24: 重點就是權利義務而已 長期女人有公民權但是沒有負擔 09/09 20:25
Defence24: 國防義務 在這個已經男女平等教育的年代應該提出來講了 09/09 20:25
Defence24: 我甚至覺得女性參政保障也可以提出來廢除了 09/09 20:25
Defence24: 學經歷能力不輸男性 憑甚麼? 09/09 20:26
b18902040: 反而女性該爭取當兵的權利跟義務,這才是真正的女性平 09/09 20:26
b18902040: 權,台灣需要人保家衛國,男性延長兵役同時女性也來當 09/09 20:26
b18902040: ,不給女性當兵反而正是歧視女性,給我個正當理由女性 09/09 20:26
b18902040: 不用當兵 09/09 20:26
b18902040: 說武器不夠是很奇怪的說法,知道部隊換t91時原本的65k2 09/09 20:44
b18902040: 油封掉了嗎?全部拿出來用就好了 09/09 20:44
b18902040: 重武器也不要期待女性拿得動,給她們當步槍兵籍就好 09/09 20:45
YALEMY: 台男什麼時候能用屁眼生小孩 小孩跟女的姓啊 當兵屁大點 09/09 20:57
YALEMY: 事也能說的多委屈一樣 再次證明台男真的廢到有剩又愛斤斤 09/09 20:57
YALEMY: 計較 早點絕種好 09/09 20:57
b18902040: 嘻嘻你不爽不要生啊,誰逼你生了,每次講當兵就只會提 09/09 21:02
b18902040: 生小孩,少子化不知道是為什麼,生小孩可以選擇不生, 09/09 21:02
b18902040: 當兵沒的選 09/09 21:02
b18902040: 以色列人不知道聽到會說什麼 09/09 21:03
b18902040: 當兵屁大點事那就都來當阿,來外島嘛,住坑道嘛,小事 09/09 21:05
b18902040: 一件 09/09 21:05
sammy98: 認真說 兵役法有規定女性要服役喔 依具立法原意 是35歲前 09/09 21:18
sammy98: 每年都要教著 回訓護理役 只是現在國防部怠惰 高中軍訓 09/09 21:18
sammy98: 畢業女性已服完救護役 09/09 21:18
sammy98: 兵役48條第一項 就是民國初年制定的類似女性需服民防或醫 09/09 21:20
sammy98: 護役的概念 09/09 21:20
Defence24: 以色列懷孕結婚抵兵役啊 妳敢不敢贊同這樣換嘛 講屁話 09/09 21:21
Defence24: 不生 09/09 21:21
b18902040: 少子化,是怎麼回事,說要用屁眼生小孩比較像屁話 09/09 21:39
b18902040: 好好講個當兵就要人用屁眼生小孩了 09/09 21:40
b18902040: 你如果贊成女性當兵,那我們可以來討論這前提下女性生 09/09 21:42
b18902040: 小孩底抵兵役的事不是嗎? 09/09 21:42
abcd890208: 看看國外真女權的訴求”男人辦得到的事女人也可以 “ 09/09 21:51
abcd890208: 主動要求服兵役 擔綱從前都只有男性從事的工作 甚至連 09/09 21:51
abcd890208: 幫忙抬重物搬行李都會引起她們不滿 認為自己被歧視 09/09 21:51
abcd890208: 哪像某島女權要這個要那個 被要求跟男人做一樣的事時 09/09 21:53
abcd890208: 就把天生體內比男性弱這套搬出來擋 09/09 21:53
abcd890208: 每次提服兵役永遠拿體能月經生小孩出來擋 提倡照護役 09/09 21:57
abcd890208: 又說讓女性學護理是歧視 講的好像生小孩是義務一樣生 09/09 21:57
abcd890208: 育率還全世界倒數 09/09 21:57
aaa11334: 女權都生小孩 就沒人跟妳們計較了啦 09/09 21:57
aaa11334: 還有啊 最愛計較又不愛付出的不就是? 09/09 21:59
despised: 先不論個人立場,這個論述的邏輯太奇怪了 09/10 00:46
jerrylin: 沒有到很多男性啦 時力跟獨派加起來不會超過10% 09/10 02:12
jerrylin: 何況時力一堆女的 09/10 02:12
jerrylin: 台灣有用槍戰鬥技能的 社會地位沒有提高好ㄅ 09/10 02:13
jerrylin: 大家是罵國軍還是國軍好棒棒?? 09/10 02:13
jerrylin: 現在的國軍甚至連公正評價的都沒幾個人做到 09/10 02:14
jerrylin: 一狗票人都只是用當義務役的印象說國軍爛爆了 09/10 02:15
jupto: 所以才說這裡吵女性不服兵役的台男還不趕快上凱道 讓立法院 09/10 02:27
jupto: 知道訴求男女服役公平的聲音不是少數啊 要知道民主國家幹 09/10 02:27
jupto: 事永遠往選票看齊 你不讓人知道選票在這裡就永遠不會有人 09/10 02:28
jupto: 為你修法啊 09/10 02:28
bvcde33wq: 你這邏輯是不講話就是沒迫害 當初黑人女權最慘時沒人講 09/10 02:28
bvcde33wq: 話也可以套用 09/10 02:28
jupto: 我是說你各位覺得被迫害要趕快跳出來講啊 做人積極點 這世 09/10 02:34
jupto: 界有時候會發生奇蹟 但是總不能整天等奇蹟發生啊 09/10 02:34
jupto: 以前黑人被迫害他們沒管道發聲 你各位現在有啊 那為什麼不 09/10 02:35
jupto: 做? 09/10 02:35
sekokawana: 妳邏輯那裡有問題妳自己都沒看出來嗎 09/10 03:29
YYOO: 樓上 人家是女森捏 09/10 05:00
myyalga: 別再讓這些女權騙鬼仔騙了! 09/10 05:57
myyalga: 男性上街根本沒有用。 09/10 05:57
myyalga: 一、現在的女性跟當初釋字490的女性提出的觀點根本一致, 09/10 05:57
myyalga: 我需要生孩子,有不一樣的角色責任,所以不想服役。 09/10 05:57
myyalga: 差別只在以前的女性肯生,現在的台女唬爛嘴不生。 09/10 05:57
myyalga: 二、這是女性的義務! 09/10 05:57
myyalga: 大法官在釋字490也說了,服役制度是立法自由形成,有兩種 09/10 05:57
myyalga: 途徑解決,一種是國防需求,一種是社會發展。 09/10 05:57
myyalga: - 09/10 05:57
myyalga: 國防需求,國防部提案,國防部部長、總長都是男性,她們 09/10 05:57
myyalga: 掰扯父權決定。 09/10 05:57
myyalga: 沒問題! 09/10 05:57
myyalga: - 09/10 05:57
myyalga: 社會發展,女性服役義務是女性是否同意增加自己的義務, 09/10 05:57
myyalga: 我們可以看做女權覺悟。 09/10 05:57
myyalga: 你們覺得台女成天用月經、懷孕來擋這女性服役的議題,你 09/10 05:57
myyalga: 們覺得這樣的台女有什麼覺悟! 09/10 05:57
jupto: 說上街沒用先上街試試啊 做都沒做直接躺平沒有比較高尚啊 09/10 08:25
markhbad54: 為什麼男性要上街, 09/10 09:23
markhbad54: 明明是法律歧視女性的作戰能力, 09/10 09:23
markhbad54: 女權才該上街表示能跟男性一樣作戰吧 09/10 09:23
Acce0912: 所以男性不團結起來抗爭跟女性不當兵有啥關係?難道子彈 09/10 12:45
Acce0912: 飛過來還會看性別? 09/10 12:45
Acce0912: 女權自助餐就是這樣,爭權利不爭義務 09/10 12:46