Re: [討論] 現在追女生都要付吃飯錢嗎?

[kurapica1021 (疾風之狼)]

※ 引述《simm7 (Simm)》之銘言：
: 自卑的人會習慣從自己不滿意的地方找答案
: 比方對學歷很自卑的人會覺得沒面試上都是學歷太差的緣故
: 對自己身高、身材不滿意的人會覺得對方不喜歡自己是因為矮/胖
: 進而忽略很多「事實」
: 這事實可能是聊起天來很明顯感覺生活圈不同、完全不在同一個世界裡
: 或是
: 職位需要交際而你又是不善言辭的人
: ......等
有些看法認同，有些不認同
習慣會從自己不滿意的地方找答案是常態沒錯
因為不知道答案，總不會從自己較有自信的地方選擇，那違反思維邏輯

假設問一個對你沒興趣的對象
一般都不會講
因為你長得太醜，所以我對你沒興趣
而是表示我們的頻率不合，或是我們聊不來
而不會講實話，因為你長得配不上我，所以我對你的聊天一點興趣都沒有
你跟我講什麼我都沒興趣

所以當這個男生要檢討時，他會怎麼檢討?
他就算聊天很正常，算幽默，健談
他還是只能被迫思考自己不足的地方
拒絕對象往往為了不讓別人覺得自己膚淺，而給予了錯誤的解答
他只能朝向錯誤的方向或是勉強想一個失敗原因出來檢討

: 個人覺得男女都AA比較好
: 可以避免那種因為有好處而繼續往來的人
: 那些會因爲AA(如果真的是這個原因的話）而變冷淡的人
: 你請客其實只是延緩冷淡的過程而已
: 除非你認為自己是很慢熟要多相處幾次才會讓對方產生好感的人
: 這時候才需要請客來換取機會
: 好比去新公司上班，多帶一杯咖啡給mentor不為過吧？
: 不論男女主動想建立關係就是需要先付出點什麼～

我也覺得AA是個好的方式
但我遇到的也是都是希望男生付款
甚至有些女生就是表現出，喜歡大方的男生
我覺得200-300的小錢，出一下也沒差
但也有遇過在網路上就問我，有沒有吃過乾杯，好想吃看看，暗示我們第一次見面去吃
乾杯，這個我就直接pass
但現在的風氣就是[這個男生不請客，就是小氣]
才是讓人無奈的地方

我認同你所說透過請客的方式爭取好感
只是停損點需要先設好
最害怕的就是變成
認識-請客吃飯-出遊-停損
這樣無盡的循環
昨天那篇的藥師女生，其實我覺得她直覺反應是正確的
但她沒有在拒絕之後，就把關係結束或是費用結清，讓男生有話好講
甚至
她明明看著男生不斷的傳著脫序的言詞
卻又不封鎖刪除，就是一直放著，這樣的心態又是什麼?
最後拿來當呈堂證供?
還是別有想法
這一點我覺得很有趣


: ※ 引述《diefishfish ()》之銘言：
: : 為什麼男生會產生
: : 「我沒付這次用餐的錢，就沒有下一次約會。」
: : 「我沒付這次用餐的錢，等下回家她會不會就不理我了（或變冷淡）。」
: : 任何男生們在每次認識對象的時候，還沒正式交往，
: : 尤其是第一次和某位新認識的女生吃飯
: : 總是會有這樣的想法。
: : 網路甚至也有統計第一次約會AA制完
: : 女生變冷淡的比例很高
: : 應該就是這個版（或PTT）的文
: : 但是詳細文章代碼找不到（歡迎補充告知）
: : 這樣的氛圍
: : 還有網路各式各樣的文章
: : 導致女生們拿翹
: : 社會風氣沒有改變
: : 這樣的問題只會一而再再而三的發生
: : 第一次（或多次）約會都願意AA制的女生
: : 變成稀世珍寶
: : 以前的社會是這樣嗎？
: : 實在好奇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.96.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1674531806.A.56B.html
→ loveuunf: 事實上女生不是藥師,是公司上班,看來男生單方面很多資訊
→ loveuunf: 誤導偏差行為嚴重,對於女生後續提供資訊更可清楚看清另
→ loveuunf: 一人的真面目,未來如需要呈堂供證也是有利己證明,人也
→ loveuunf: 學會保護自己有利證據,避免被惡劣人傷害名譽
→ loveuunf: 最好出去前白紙黑字寫清楚約會目的動機及金錢分配,避免
→ loveuunf: 後續紛紛擾擾
噓 excubitorium: 昨天男生如果不是出來公審，女生應該也不會截圖po出
→ excubitorium: 吧，保護自己還要這樣被酸真的倒楣
→ excubitorium: 女生已經委婉但明確的拒絕了，一直糾纏的是男生吧
→ excubitorium: 怎麼不檢討男生死纏爛打約不到就上網公審別有居心？
我沒有不檢討男生喔
也覺得他的行為不妥
只是我也會覺得什麼樣的人，會不封鎖，一直看著他的訊息來到，卻不覺得煩躁
直白地說
是否是透過對方這樣的行為，一面覺得對方好噁，另一面享受著有人為自己傾倒的虛榮心
當然，這只是我的推測，或許女方有不一樣的答案

男生居心不良這一點沒話說
想檢討他的可以去看他的那篇文章，相信你可以看到很多，雖然已經自刪
滿滿的被噓爆

老實說，我覺得他有點可憐
雖然他的行為確實問題一堆
後來被攻擊主要是噁男
但我的看法是，他只是活在自己虛構的那個世界裡
一面幻想自己還能打動對方，一方面活在自己建構的那個幻影之中
我覺得還蠻可悲的
當然，這不代表他的行為是正確的

→ loveuunf: 所以白紙黑字寫清楚,杜絕有心人士騷擾跟防範後續紛擾,
→ loveuunf: 反制來者不善的方法之一,並都是每個人都適合交朋友,有
→ loveuunf: 些交朋友只想利用別人得到好處的啦
推 loveuunf: 活在群體生活中學會保護自己懂得生存是對自己負責任表現
→ loveuunf: ,但那些只會以傷害別人得到利益的非善類族群,被毀滅無法
→ loveuunf: 生存最好
那個男生應該黑到不能再黑了
推 deathly: 認識，小錢停損無限循環哈哈
這有點慘
這只是回應了
那篇女方學長(?)所說
女方需要付出的成本
男生也是需要需要付出成本，誰願意花費資源在不適合的對象上
更何況，根本還不熟的狀況下
※ 編輯: kurapica1021 (111.83.96.48 臺灣), 01/24/2023 16:53:58
噓 Veronicajin: 女生不刪除是為了保護自己呀，男生一張嘴直接潑糞，
→ Veronicajin: 底下一群男生跟著叫好，要不是貼出對話誰想得到會大
→ Veronicajin: 翻轉？
→ Veronicajin: 女生拒絕你的時候沒必要跟你交代什麼，她也沒義務「
→ Veronicajin: 指導」你變得更好，事實上每個女生的標準都不一樣，
→ Veronicajin: 你不可能同時符合所有人的喜好，就連帥哥都有分各種
→ Veronicajin: 類型咧
推 nogoodid: 女生沒有全付是事實，不然何必再轉800+羽毛球電影錢
→ nogoodid: 蹭飯就蹭到底，何必假裝沒蹭，呵呵
推 Veronicajin: 對呀，男生也沒說女生原本要多給錢，直到被戳破再來
→ Veronicajin: 說「我記錯了」就可以了喔，嘻嘻
推 nogoodid: cc吃飯付錢天經地義，到了某些台女或騎士團就變了呢
→ nogoodid: 先回答最後為什麼要再轉帳嘛，cccc
→ Veronicajin: line說我請客，女生要給錢（而且多給）自動砍價，約
→ Veronicajin: 不到砲反過來上網公布女方id職業工作地點，女生直接
→ Veronicajin: 轉帳+被掀底了就哭哭說「我記錯了」、「女生保留證據
→ Veronicajin: 她陰我」，嘻嘻
→ Veronicajin: 對了，女生還說不想吃太貴的餐廳，男生可是很大方的
→ Veronicajin: 說我請客呢
→ Veronicajin: 女生託人轉帳還直接在推文一筆一筆算帳，男生也懂越
→ Veronicajin: 想越不對勁，嘻嘻
推 nogoodid: 所以說嘍，為什麼不付錢呢，被po網才記得付錢，對方想
→ nogoodid: 約妳也不出錢，這不就是在默認標價，這到底算是交友糾
→ nogoodid: 紛還是消費糾紛呢XDD
→ Veronicajin: 沒幾斤兩還想裝大方，笑死
→ nogoodid: 消費糾紛的話，可能賣家下次要明定標價嘍
→ Veronicajin: 「男生說我請客」（重點看清楚），至於為什麼羽毛球
→ Veronicajin: 飲料沒aa，去問男生為什麼沒嘴巴當下沒要錢啊，怪我
→ Veronicajin: 囉
→ Veronicajin: 我很支持男生寫清楚條件喔，像是：「先試車後交往」
→ Veronicajin: 、「見面一律AA」
→ Veronicajin: 女生原本想交個對象，結果遇到想約砲、會公布個資、
→ Veronicajin: 上網潑糞的男網友，五告衰小
→ Veronicajin: 喔對了，在某些人眼裡，「女生不付錢嚴重程度」>「男
→ Veronicajin: 生公布個資的嚴重程度」喔
推 nogoodid: 有因才有果嘍，好好付錢哪來後續問題，學廢了嗎^^
推 deathly: 其實兩個人都有問題 男生別騷擾 女生好好付錢 根本沒戲看
→ deathly: 不過我比較想了解案例一啦  感覺也是有戲可以看
推 t810312: 那位女生明明就有打算付錢 是男生說五百就好
→ t810312: 無法接受女生可以封鎖但不封鎖有問題的說法 什麼時候交換
→ t810312: line代表可以傳訊息騷擾人了？
沒有說Line可以傳訊息騷擾人這件事是對的喔
我的觀點始終覺得沒有封鎖這件事很有意思而已
我也提出了我的推測，當然不見得是正確的

推 deathly: 那是第一跟第四次吧? 第二跟第三的呢? 不然何必補800
→ deathly: 還是那800是刪文費XD
推 nogoodid: 最後的事實是，女方匯了800+羽毛球場電影票錢回去，就是
→ nogoodid: 被po網+自知理虧才會做的嘍...
→ deathly: 我個人是覺得不想跟這人往來跟本就直接封鎖 但每個人作法
→ deathly: 可能不同吧 男生後面騷擾就真的....
推 nogoodid: 結論就是消費糾紛+男生處理沒品，過年才有好戲看嘛XD
→ deathly: 可能那位女生覺得不用封鎖騷擾她的人XD 尊重每個人作法
→ loveuunf: 但昨天男方內容比對女方的內容,男方說法已沒可信度,如男
→ loveuunf: 方約人手法是用前面提要請客後續又因失言惱怒開始算帳
→ loveuunf: 的過程來看,男方歸屬錯誤方偏多,全部line內容看出是男
→ loveuunf: 方對女生有興趣一直騷擾
推 deathly: 所以才有好戲可以看啊 但後面補800是啥意思? 封口費?
→ loveuunf: 要是約出門需要AA一開始大家要提供討論再決定是否出門,
→ loveuunf: 相信大家在朋友相約這一塊要有一定社會化歷練,只是這次
→ loveuunf: 男方/女方做法上各有不足的地方,但男方其心可議,惹人非
→ loveuunf: 議,重點是男方對於提到”有邪念”這部份所展現的態度鋪
→ loveuunf: 陳太過於手法粗糙,這一連串行為對比下來過度欺人太甚
→ deathly: 如果女方無懈可擊 根本連PO文看戲都不會有
→ deathly: 感覺大家都是跟同事出門就會先說這餐AA 我以為這是常識
→ deathly: 常識是需要另外說明的 好像懂了什麼
→ loveuunf: 800那個有興趣知道的人去問skydeath
→ loveuunf: 反正想知道的人去問問再來分享給大家
→ loveuunf: 其他人坐著板凳等看看好戲看看囉
推 yangdemi: 一開始開宗明義說清除：一律只接受AA，這樣不就好了？不
→ yangdemi: 要上一些特定的區域然後用取巧的心態去賭，然後沒贏再來
→ yangdemi: 檢討人家，一律打成台女，真的很莫名其妙
→ yangdemi: #說清楚（更正錯字）
推 sunskist0831: 男的有錯 但是女方就是沒全付+1
→ Veronicajin: 女生補錢（x) 男生越想越不對勁上網造謠公審揭露個資
→ Veronicajin: +女生匯錢一刀兩段（o)
→ Veronicajin: 感謝女方精明保留證據，不然被造謠還沒得澄清
→ Veronicajin: 女方補800塊的意思：我懶得釐清你哪一次是想請客哪一
→ Veronicajin: 次不想請，現在錢給你，給我滾。
推 excubitorium: 問題根本不在AA，男生被拒絕後還一直約、也表示願意
→ excubitorium: 多付，問題在風度差
→ excubitorium: 先裝大方後來又改口討回餘款，這種人即使當一般朋
→ excubitorium: 友都很雷
→ excubitorium: 我不認識當事人，也不想猜她在想什麼，那你要不要開
→ excubitorium: 示一下到底遇到原po那種騷擾在先公審在後的男生台女
→ excubitorium: 應該怎樣做：）
→ excubitorium: 我看起來就是怎樣都會被酸呀
我沒辦法以女生的角度回答妳
因為我都是請客的那一個
但如果以我自己的角度
我會封鎖，不會一直看著
如果有金錢上的糾紛往來，就盡量講好把帳清一清，不會留口舌給對方
如果把兩個問題拆開來看
騷擾是騷擾，這沒有話說，確實在主觀定義上就是他就是騷擾
所以我才會好奇什麼樣的心態，在感受到騷擾後，還一直不封鎖，看著對方一直傳訊息來

但從對方得到好處是另一件事

男生的風度確實不好，這很明確
→ loveuunf: 男方那篇文他一直繞其他話題講到看約出去要車馬費女性
→ loveuunf: 還出現言語表示想施暴的失態內容,心態很可怕傷害人的人
→ loveuunf: 格特質,後面有人建議他就醫治療囉！
→ loveuunf: 看人不能看表面,特別是心態有攻擊傷害人的反社會人格更
→ loveuunf: 要注意
→ loveuunf: 如換成當下各位遇到反社會人格被攻擊,會做出什麼自保呢
→ loveuunf: ？
我沒有要幫他講話
只是如果遇到這種的
我會覺得他是反社會人格，依照情境來看，是受創傷之後的所衍生反社會人格
不代表他真正的本性，也有可能是氣話
因為當下他正在惱羞
我不覺得這樣是正常的，但也不會一直抓到他被氣到了之後，言語上的一些瑕疵一直放大
我只能說，你的懷疑是合理的
你可以嘗試報警，透過公權力抑制這樣的行為
※ 編輯: kurapica1021 (111.83.96.48 臺灣), 01/25/2023 00:31:05
※ 編輯: kurapica1021 (111.83.96.48 臺灣), 01/25/2023 00:38:51
噓 annieyee: 不封鎖才能在被潑髒水的時用證據反擊不是嗎？原PO檢討
→ annieyee: 受害人的力度遠遠大於檢討加害人的力度呢
妳如果仔細看Line的內容
比較像是一個少年維特的煩惱
當然你要說他不對，我也認同，只是不到這麼嚴重而已
至於受害人，妳可以仔細思考她受害了什麼?
損失錢?這個男生一開始發文之前，女生可是沒損失
損失名譽?比起女方，男方損失的更多
我只是好奇，這個證據到底是怎麼產生

噓 newtypeL9: 女生留對話證據夠聰明，還要被你這種人檢討，好噁
推 newtypeL9: 說要報警才好笑，警察更講證據啊，那對話不是更該留嗎
對話留了20多天
真要留1個禮拜就差不多，能超過20多天，我覺得真的蠻有毅力跟耐心的

→ yaokut: 互動過程中，女生若已經知道男方居心不良，留點證據保護自
→ yaokut: 己總是比較好的，不然要是刪除+封鎖，不就被陰了？
→ yaokut: 男方陰女生，就只是行為不妥，但女生陰男生就是別有居心？
→ yaokut: 倘若保留證據+不封鎖也算陰的話，怎不乾脆說女生預知到男
→ yaokut: 生會這樣講她，早佈局好，不是更白嗎？ XD
我沒有這樣講喔，我純粹好奇
我的想法比較接近，到底是何想法
可以每天看著訊息跳出來，不心煩不意亂，就一直放著
一般看到討厭的對象傳訊息給自己
應該都會想封鎖吧
我是這麼認為

→ guepard: 笑死都給你檢討就好
→ loveuunf: k大你的問題跟回覆更超越當事人,請問你是當事人？另外好
→ loveuunf: 奇line不封鎖&line發生事件,跟你好奇發問又啥關係,一連
→ loveuunf: 串觀察你很奇葩,對不是重點已沒意義發問,你直接問當事人
→ loveuunf: ,真無聊
建議妳先組織一下言論
看妳的文字還要自己腦補，很累
另外，沒有包容心無所謂
不要與妳不同想法或看法就人身攻擊好嘛?

推 lakb24: 原來台女都是在布局難怪這麼多越想越
推 diablohinet: 不是呈堂證供，而是茶餘飯後拿來取笑的笑料
我只能給你一個推了
推 Veronicajin: 沒辦法，女生要好好保護自己嘛：）
※ 編輯: kurapica1021 (111.83.96.48 臺灣), 01/28/2023 12:37:34